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Debate Urbano Debates sobre urbanismo y arquitectura


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Old September 2nd, 2014, 11:54 PM   #81
MigCrafts
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Yo no estoy en contra de las peatonales. De lo que estoy en contra es de hacerlo a lo bestia, en cualquier parte y sin criterio. En contra de eso, si estoy.
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Old September 3rd, 2014, 09:39 PM   #82
Ato
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Totalmente. De todas maneras yo veo muy difícil que se puedan incorporar o transformar calles vehiculares a peatonales en el centro, siendo que se estaciona en doble fila no más y ya se arma un caos.
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Old September 3rd, 2014, 09:42 PM   #83
Arq. Fabio
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Por eso me interesaba mucho la propuesta del grupo de Samurai, en donde planteaban túneles o algo así para permitir peatonales en el centro. El peatón por arriba, el auto por abajo, todos contentos...no sé si no habrían complicaciones técnicas para ejecutarlo pero sonaba bien
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Old September 3rd, 2014, 10:32 PM   #84
Ato
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Excelente idea realmente!
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Old September 4th, 2014, 03:07 AM   #85
MigCrafts
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El problema es básicamente el estacionamiento y el tránsito (denme un premio por acotar esto )

Si se deriva el tránsito de manera tal que libere algunas calles y el estacionamiento se quita de las calles con la construcción de edificios de estacionamiento en diversos puntos de la ciudad, se puede. No es complicado.
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Old September 4th, 2014, 01:54 PM   #86
ricardito_pjc
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Originally Posted by Arq. Fabio View Post
Por eso me interesaba mucho la propuesta del grupo de Samurai, en donde planteaban túneles o algo así para permitir peatonales en el centro. El peatón por arriba, el auto por abajo, todos contentos...no sé si no habrían complicaciones técnicas para ejecutarlo pero sonaba bien
Pero eso no atentaria contra las antiguas edificaciones?

Digo, el perforar varias calles y construir tuneles, como si fuera un metro. Y pensar los miles de vehiculos pasando...
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Old September 5th, 2014, 02:26 AM   #87
Arq. Fabio
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Originally Posted by ricardito_pjc View Post
Pero eso no atentaria contra las antiguas edificaciones?

Digo, el perforar varias calles y construir tuneles, como si fuera un metro. Y pensar los miles de vehiculos pasando...
En teoría no debería influir porque se supone que los túneles van bajo las calles y no bajo los edificios. Pero por eso también dije que no sé si "técnicamente no habría algún problema"
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Old December 18th, 2014, 04:24 PM   #88
horaul
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alguna novedad sobre los proyectos?
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Old January 21st, 2015, 11:47 PM   #89
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El Premio del año a la bolaterapia del 2014.

http://www.plataformaarquitectura.cl...ormar-asuncion

Mientras la propuesta ganadora nos presentan simples elementos basicos que ayuden a la ciudad, las propuestas rechazadas eran 10 veces superiores e integradora a la ciudad.
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Old January 22nd, 2015, 12:15 AM   #90
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Admito que no revisé en detalle ninguno de los proyectos.

Pero no los voy a juzgar en base a los dibujitos. Para juzgar los planes hay que ir más allá. Algunas propuestas pueden llegar a tener lindos renders, pero no un buen proyecto ejecutivo, ni planes de desarrollo, ni cronogramas que contemplen todas las variables que deberán enfrentar y las alternativas de acción, etc, etc, etc.

Es muy complejo todo lo que se debe mirar.
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Old January 22nd, 2015, 12:57 AM   #91
R-O-D
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recuerdan el proyecto de samurai? donde se unificaban las plazas y se construian tuneles a esa altura, este al menos solo se ve cambio de fachadas en algunas partes y una ciclovia a la altura de la costanera, mas que eso no se ve ningun cambio integran de la infraestructura actual de la zona.
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Old January 22nd, 2015, 11:30 AM   #92
Electrourbano
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Yo descargué el pdf completo, tiene como 50 Megas y más de 200 páginas.
Les resumo: es un compendio de hermosísimas fotos de intervenciones urbanas y parquización en todo el mundo, principalmente en Europa (de donde es la empresa ganadora): Proyectos en Noruega, Dinamarca, Holanda, en ciudades "caté" de USA como Boston, y garabatos coloridos por encima de fotografías de Asunción...

cuack.. de qué sirve eso? es lo que me pregunto.. (no hay nada claro sobre las obras que se pretender hacer en Asunción, ni renders, ni planos, nada)

Ahh.. ¡qué lindo es el primer mundo! es lo que puedo concluir...
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Old January 22nd, 2015, 01:28 PM   #93
ricardito_pjc
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Y la payasada en Asu continua... que barbaro
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Old January 22nd, 2015, 01:37 PM   #94
MigCrafts
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Pregunta.

Leyeron ya el proyecto. Hablo de LEER, no de mirar dibujitos.
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Old January 22nd, 2015, 02:08 PM   #95
Ato
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Según entiendo, después de ganar el concurso deberían proyectar más a fondo. Lo que me preocupa es que todo queda en manos de la Muni, eso de articular proyectos y demás para su implementación. Toco de oído pero no veo que tengan suficientes y buenos profesionales para esa tarea.
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Old January 22nd, 2015, 03:01 PM   #96
Electrourbano
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Es leíble porque no es un documento técnico, son epígrafes y textos no extensos, al estilo "power point". La "proyección más a fondo" es la que entregaron en diciembre, y ahora en enero se alzó para que el público vea. Ahora la empresa española ya se va del país, terminó su trabajo, pero ellos dicen que van a seguir apoyando o mocionando el plan... "fuerza olúo".. esa onda...

P.D.: La remodelación de la escalinata de Antequera con pergolados y esas cosas sí es un proyecto verídico, está en el presupuesto 2015 de la Municipalidad y es algo concreo que se va a realizar. Cosas así minúsculas como esas no hay en el "plan".
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Old January 22nd, 2015, 03:02 PM   #97
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La reconversión urbana de una ciudad es algo demasiado amplio. Las cosas que se deben observar y administrar son tantas y complejas que llegar a bocetos finales definitivos es algo muy lejano. Muy apresurado incluso en instancias iniciales. No es lo mismo que diseñar un edificio o una casa.

Antes de hacer un plano y mucho menos un render, se debe definir bien todo.

- ¿Qué hay ahora en cada sector de la ciudad?
- ¿Qué queremos que se quede? ¿Qué ajustes le hacemos a lo que se queda?
- ¿Qué queremos que se vaya? ¿cómo lo sacamos? ¿Desaparece totalmente o hay que mudarlo? ¿A dónde lo mudamos? ¿Qué consecuencias traería la mudanza o desaparición?
- ¿Qué se hace en los espacios creados? ¿Cómo se distribuirá el uso de la tierra? ¿Qué se va a hacer y en dónde?
- ¿Cómo se organizarán las actividades ciudadanas? ¿Qué servicios se requieren? ¿Qué tipo de soporte se necesita? ¿De dónde salen esos recursos?
- ¿Qué necesidades de transporte se generará? ¿Qué tipos de solución hay propuestas?
- ¿Qué proyección de crecimiento hay a largo plazo y qué alternativas se plantearán para eso?

Y muchas otras preguntas más. Todo esto es muy teórico y está lejos de darnos lo que muchos queremos ver. Un render que ilustre todo y listo.


Voy a poner un ejemplo más pequeño de algo parecido.
Hace unos meses vimos una animación del plan de desarrollo urbano de la costanera de Encarnación. Ese plan incluía una detallada sectorización de la zona, qué se hará exactamente en cada parte y qué uso se dará. Dónde parques, dónde hoteles, dónde edificios de altura, dónde casas, dónde comercios, dónde restaurantes, etc. Todo bien organizado.

La presentación estaba acompañada de una animación que nos daba una idea de cómo se verá eso. Desde luego, la animación era solo una forma de ilustrar a grandes rasgos, se entiende que no serán esos edificios exactos los que se harán, eso es algo que vendrá en el futuro. Con el tiempo.

Digo que es más pequeño porque todo eso está vació. Es como dibujar en una hoja en blanco. En Asunción es más complicado porque la ciudad ya existe, está habitada y ahí (para bien o para mal) ya hay programas que existen y se deben considerar y planificar la manera en la que se van a intervenir y que se tiene que hacer con todo eso.

El plan ganador debe tener muy claro eso. El render viene después.
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Old January 22nd, 2015, 03:09 PM   #98
MigCrafts
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Es leíble porque no es un documento técnico, son epígrafes y textos no extensos, al estilo "power point". La "proyección más a fondo" es la que entregaron en diciembre, y ahora en enero se alzó para que el público vea. Ahora la empresa española ya se va del país, terminó su trabajo, pero ellos dicen que van a seguir apoyando o mocionando el plan... "fuerza olúo".. esa onda...

P.D.: La remodelación de la escalinata de Antequera con pergolados y esas cosas sí es un proyecto verídico, está en el presupuesto 2015 de la Municipalidad y es algo concreo que se va a realizar. Cosas así minúsculas como esas no hay en el "plan".
La verdad es que necesito leer el proyecto. Tengo los tres primeros puestos. En algún momento tengo que hacerlo. No me voy a fiar de los gráficos porque eso es solo puro efecto.


Eso de la escalinata es un ejemplo de cosas que debería tener el plan. Por decir, el plan debería decir. En esta parte habrá una calle peatonal de tres cuadras. Sobre esa calle se instalarán cafeterías, heladerías etc. ¿Qué va a pasar con el tránsito de esa calle? ¿Qué harán los frentistas? En esta otra parte debe haber un parque con un 60% de área verde y un 40% de plaza seca. ¿Qué se va a hacer con lo que ahora hay donde se pretende el parque?

Cosas así son las que se tienen que definir en el plan. El render de cómo será la peatonal y cómo el parque, viene después. Lo importante es definir.


Si el plan ganador no tiene estas cosas. No se por qué ganó. Hay que ver si lo demás si lo tienen o qué es lo que tienen.
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Old January 22nd, 2015, 07:40 PM   #99
R-O-D
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Old January 23rd, 2015, 12:23 AM   #100
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Estuve por Buenos Aires la semana pasada y si vieran lo hermosa que está después de las intervenciones urbanas, claro que el microcentro porteño jamás estuvo en el estado paupérrimo que está el centro de Asunción. Me da una profunda tristeza ver como acá estamos tan lejos. Esta es la zona que se debería potenciar para que recobre vida, barrios financieros y residenciales modernos y lindos podemos ver en cualquuer parte pero el centro histórico de las ciudades sería como el sello.
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