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Old December 16th, 2007, 10:58 PM   #41
Mateus_
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Não vai acontecer
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Old December 16th, 2007, 11:04 PM   #42
Sun_Tze
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Originally Posted by Portvscalem View Post
isso era o fim.... aliás, a vci é mais que udo um aauto estrada urbana... as pesoas usam a vci para andarem pela cidade.... para ir de um extremo ao outro da cidade usa-se a vci....

não podem colocarportagem.... aliás, a cidade do porto não possui ruas que aguentem tanto carro...
E no entanto, em Lisboa pagamos por entrar na cidade vindo da margem sul. Ou caso não queiras passar por Lisboa (leia-se: Ir de VFX/Loures a Oeiras) tens de pagar portagem.

A malta do Porto não sabe quanta sorte tem em não pagar portagens en certas auto-estradas urbanas.
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Old December 17th, 2007, 12:01 AM   #43
Nephasto
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Não tem comparação nenhuma.

A comparação seria o pessoal de Lx começar a pagar portagem na 2ª circular.
__________________
Long live rail freight!!
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Old December 17th, 2007, 01:05 AM   #44
pedrodepinto
Feliz 2019 ;)!
 
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Nem mais ... Já pagamos portagens na CREL desde 2003 ...
pedrodepinto no está en línea  
Old December 17th, 2007, 03:45 AM   #45
Sun_Tze
Pelos Caminhos de PT
 
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Originally Posted by pedrodepinto View Post
Nem mais ... Já pagamos portagens na CREL desde 2003 ...
E tens as condições para tal? Eu bem sei o perigo que é a saida do Zambujal... aquilo é na porcaria duma curva!

PS: Melhor não falarem muito de portagens na 2ª Circular senao a CML coloca-as mesmo!
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Old December 17th, 2007, 09:38 AM   #46
Mateus_
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Não dar muitas ideais! Ha espiões no nosso forum, que vêm a pesca de ideias fescas!
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Old December 17th, 2007, 09:41 AM   #47
Mateus_
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Números alucinantes

Jorge Vilas, Jornalista

Os números que o jornalista Reis Pinto divulgou no princípio do mês a propósito da circulação viária no denominado Grande Porto - ou, se preferirem, na Área Metropolitana - são alucinantes. Na A28, entre a EXPONOR e a ponte de Leça da Palmeira, circulam, diariamente, 91 mil veículos. Os números obtidos na A29 são idênticos 90 mil veículos no sublanço Porto-Madalena e 78 mil entre Gulpilhares e Miramar. Adicionem-se 52 mil viaturas a circular no A4, entre o Nó de Sendim e Custóias, um trajecto que foi inaugurado há apenas um ano, e outras tantas 52 mil na A41 (antigo IC 24) entre a Maia e a Alfena e aí temos o mote que justificou o título do trabalho, qual seja o de que a "A28 e a A29 batem todos os recordes", fazendo com que os principais acessos ao Porto e a Vila Nova de Gaia estejam já a rebentar pelas costuras.

Se tivermos em conta que, por seu turno, circulam mais de 150 mil veículos/dia na Via de Cintura Interna e de que está é, em pleno centro do Porto, o elo de ligação entre as auto-estradas Porto-Valença e Porto-Lisboa, através da ponte do Freixo, mais se adensa aquele panorama sombrio. Fala-se já numa nova auto- -estrada a sul para descongestionar este tráfego mas, entretanto, o Governo já encontrou uma solução para o problema e ameaça portajar A28 e A29.

Regresso às "nacionais"

Devolve-se assim às antigas estradas nacionais (EN) Porto-Póvoa de Varzim e Porto-Aveiro o papel que elas desempenharam ao longo de muito anos. Resta saber se, a mando de Mário Lino, ministro das Obras Públicas, a distintíssima entidade que dá pelo nome de Estradas de Portugal, vai desfazer as dezenas de rotundas, com ou sem chafarizes, que as autarquias plantaram ao longo daqueles percursos a que se somam uma quantidade não negligenciável de sistemas semafóricos para dar um ar de cidade a um local que, outrora, fora rural.

Se a ideia é "proteger" a concessionária das auto-estradas portuguesas (a Brisa) não está mal lembrado ... mas não vejo o senhor engenheiro Mário Lino usar o mesmo critério (o da portagem) na Via do Infante, no Algarve. Será para não inquietar o professor Cavaco Silva que, ainda na reserva da República, fez uma declaração televisiva condenatória de tal desiderato?

Miragem antiga

Portanto, andamos nós agora a discutir portagens em auto-estradas que parecem crescer como cogumelos em dia de chuva quando há 24 anos, tudo isto ainda parecia uma miragem. E nem de propósito, há dias dei de caras com um grosso volume do Gabinete de Estudos da Associação Industrial Portuense (ainda gostava de saber porque é que ela mudou de nome ...) intitulado "Vias de Comunicação um estrangulamento da Região Norte".

Nele se faz um exaustivo diagnóstico da situação em que se encontravam infra-estruturas importantíssimas como o Aeroporto do Porto, a Via Rápida Aveiro/Vilar Formoso, a Via Rápida Porto/Bragança; o Porto de Leixões, as auto-estradas Porto/Braga, e Porto/Lisboa e o caminho de ferro. Não passou muito tempo sobre a data do estudo, valha a verdade, mas lendo o documento com atenção, verifica-se que a Porto/Lisboa andava ainda a ser construída aos bocados, na Porto/Valença nem falar e, muito menos, se propunha a construção das A28 e A29.

Agora tudo está - ou parece estar - feito sendo as preocupações nortenhas muito outras como é o caso do TGV e, pasme-se, o novo Aeroporto de Lisboa...

P.S. - Cinco anos depois, o metro do Porto é uma consoladora realidade. Muitos dos que no início da década de 90 diziam que na Invicta havia apenas um ... metro de papel são agora os primeiros a aparecer nas conferências a reivindicar mais linhas e mais estações. Nada a obstar quanto a isso, mas, sem ver a extensão da Linha Azul até ao coração de Gondomar terminada, não devemos descansar. O que virá a seguir é apenas a cereja em cima do bolo.

in JN
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Old December 17th, 2007, 10:48 AM   #48
pedrodepinto
Feliz 2019 ;)!
 
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Com efeito, são mesmo números elevados !
pedrodepinto no está en línea  
Old December 17th, 2007, 10:50 AM   #49
pedrodepinto
Feliz 2019 ;)!
 
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Originally Posted by Sun_Tze View Post
E tens as condições para tal? Eu bem sei o perigo que é a saida do Zambujal... aquilo é na porcaria duma curva!
Pois sim ... Fui apenas averiguar a data da introdução de portagens, uma vez que há uns tempos havia sido colocada essa pergunta !
pedrodepinto no está en línea  
Old December 17th, 2007, 07:31 PM   #50
sotavento
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Originally Posted by Nephasto View Post
Não tem comparação nenhuma.

A comparação seria o pessoal de Lx começar a pagar portagem na 2ª circular.
Na margem sul pagas portagem em coina e na VG e na 25/4 ... é o equivalente a pagares protagem na CRIL e/ou 2ª circular.

Ou como se para ires da arrabida para o reixo tivesses que pagar portagem ... e em ambas as pontes tambem tivesses portagem.
sotavento no está en línea  
Old December 17th, 2007, 07:55 PM   #51
Viriatuus
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Seria interessante saber os números do movimento das A1, A3, A4 nas saídas do Porto e A41 a seguir a Alfena.
Viriatuus no está en línea  
Old December 17th, 2007, 08:49 PM   #52
pauloluso
Metro Lisboa
 
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Originally Posted by Mateus_ View Post
Não dar muitas ideais! Ha espiões no nosso forum, que vêm a pesca de ideias fescas!
Se for verdade, até é bom. Pode ser que se lembrem de aplicar algum dos conselhos que tem sido dado aqui
pauloluso no está en línea  
Old December 17th, 2007, 09:18 PM   #53
Mateus_
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Não, eles so aproveitam as coisas ruins!
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Old December 17th, 2007, 10:47 PM   #54
encarnado
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Originally Posted by sotavento View Post
Na margem sul pagas portagem em coina e na VG e na 25/4 ... é o equivalente a pagares protagem na CRIL e/ou 2ª circular.

Ou como se para ires da arrabida para o reixo tivesses que pagar portagem ... e em ambas as pontes tambem tivesses portagem.
Engraçado que não se consegue ir da VG à 25/4 em via rapida sem pagar portagem sem ser da ponte...
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Old December 18th, 2007, 12:35 AM   #55
Barragon
Barra for Friends
 
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Pagas ali em coina se quiseres ir sempre em AE... mas eu vou sempre pela N10...
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Old December 18th, 2007, 02:04 AM   #56
encarnado
Bending Realities...
 
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Mas na Margem norte tens 2 vias rapidas de uma ponte à outra SEM portagem...
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Old December 18th, 2007, 02:24 AM   #57
Puro_pt
O Terrouriiiiiii...
 
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Originally Posted by Barragon View Post
Pagas ali em coina se quiseres ir sempre em AE... mas eu vou sempre pela N10...
Quando passares aqui à porta de casa lá estarei à espera com a caçadeira
Puro_pt no está en línea  
Old December 18th, 2007, 01:26 PM   #58
pedrodepinto
Feliz 2019 ;)!
 
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Pois sim !
pedrodepinto no está en línea  
Old December 18th, 2007, 02:50 PM   #59
JMFA
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o texto tá engraçado e tal...mas.... o que é que a brisa tem a ver com a A28 e a A29 ??????????
JMFA no está en línea  
Old December 18th, 2007, 04:13 PM   #60
Sky11
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Originally Posted by JMFA View Post
o texto tá engraçado e tal...mas.... o que é que a brisa tem a ver com a A28 e a A29 ??????????
É o fantasma do lobbies .
Há quem acredite que a Brisa tem um lobbie suficientemente poderoso ao ponto de impor ao Estado que coloque portagem nas Scut concorrentes às AE da Brisa, no caso a A1 e a A3.
Confesso que pessoalmente tenho sérias duvidas quanto ao modelo português para portajar as AE.
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