Thread Transportes Publicos Rodoviários - Page 4 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Fórum Português > Transportes e Infra-Estruturas > Rodovias


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old December 26th, 2007, 08:49 PM   #61
Sun_Tze
Pelos Caminhos de PT
 
Join Date: Oct 2007
Location: Povoa de Santa Iria
Posts: 395
Likes (Received): 6

Quote:
Originally Posted by fred_mendonca View Post
Qualquer bom gestor sabe que veículos novos são melhores para os passageiros (mais confortáveis, adaptados para deficientes, ar condicionado, etc...) e são mais eficientes em termos de consumos (só por esse facto compensar renovar a frota) para além de não gastarem tanto em manutenção.

Além do que é mais fácil uniformizar a frota comprando veículos novos do mesmo tipo (economias de escala) do que andar de sucateiro em sucateiro e comprar veículos com 10/15 anos.
Chamas as compras da RL de sucata?

Isto para ti é sucata?
http://bp3.blogger.com/_P3N-LOrLvqg/...-h/399blog.jpg

Ou os Setras que agora a TST recebeu? Os Mota da Vimeca são carros modernos, mas tem erros que uma "sucata" de 10 anos não tem... as folgas entre portas então, ui.

PS: Os motoristas da RL ficam na RL... agora os da Vimeca, se aguentarem mais de 3 anos, vais com sorte... é que pelo que oiço do Brazuca, aquilo não é patrão, é explorador!
Sun_Tze no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old December 26th, 2007, 08:58 PM   #62
fred_mendonca
President and CEO
 
fred_mendonca's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Oeiras
Posts: 17,621
Likes (Received): 44

Quote:
Originally Posted by Sun_Tze View Post
Chamas as compras da RL de sucata?
Muitas delas são, às vezes até me admiro como é que ainda andam.

Quote:
Originally Posted by Sun_Tze View Post
Isto para ti é sucata?
Não é sucata mas de certeza que não a compraria.

PS: Os autocarros lá atrás, esses são uma autêntica sucata.

Vamos lá esclarecer uma questão. As empresas de transportes em Portugal tem muito pouca fiscalização. A maior parte dos autocarros que por aí andam são um perigo.

Eu só critico o facto de muitas das pessoas que estão à frente dessas empresas não perceberem nada de gestão.

Os autocarros duram no máximo 6/8 anos e depois devem ser trocados. Qualquer boa empresa que queira manter uma imagem de qualidade perante os clientes é o que faz.

Aliás, hoje em dia as empresas de transporte nem deviam ser donas dos autocarros, Faziam um leasing ou um renting e no final do contrato mandam o autocarro embora e recebiam um novo.
__________________
"We must face the grim necessity, with full knowledge that the task is to be solved, and we must proceed with a full realization that no statute enacted by man can repeal the inexorable laws of nature."
fred_mendonca no está en línea   Reply With Quote
Old December 26th, 2007, 11:18 PM   #63
Puro_pt
O Terrouriiiiiii...
 
Join Date: May 2005
Location: Paxaixa
Posts: 859
Likes (Received): 11

Quote:
Originally Posted by fred_mendonca View Post
(...)
Vamos lá esclarecer uma questão. As empresas de transportes em Portugal tem muito pouca fiscalização. A maior parte dos autocarros que por aí andam são um perigo.

Eu só critico o facto de muitas das pessoas que estão à frente dessas empresas não perceberem nada de gestão.

Os autocarros duram no máximo 6/8 anos e depois devem ser trocados. Qualquer boa empresa que queira manter uma imagem de qualidade perante os clientes é o que faz.

Aliás, hoje em dia as empresas de transporte nem deviam ser donas dos autocarros, Faziam um leasing ou um renting e no final do contrato mandam o autocarro embora e recebiam um novo.
Sim sim... A maior parte das empresas que andam por este pais mal conseguem pagar as contas ao fim do mês quanto mais investir em autocarros a leasing. No panorama actual, se a tua proposta fosse avante acabavam-se os transportes rodoviarios fora das grandes urbes só restando os autocarros interurbanos AKA rede de expressos!
Puro_pt no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old December 27th, 2007, 12:22 AM   #64
Ricardo Fig
Registered User
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 390
Likes (Received): 5

Sun Tze,

Num mundo que vive de estatísticas e de números bonitos....o que interessa é dizer que a frota tem X anos de idade média e trocamos de autocarros a X anos....

.....o facto de mesmo com essa frota moderna (e mecanicos com formação especifica....bla bla bla), conseguirem ter 30 carros (!!!!) imobilizados na oficina, não haver veiculos para os motoristas sairem, e os passageiros ficarem nas paragens com o serviço por fazer, não interessa divulgar nem conta para as estatisticas e contas do final do ano.....mas o passageiro é que paga....

Por isso é que para mim isso vale o que vale...
Ricardo Fig no está en línea   Reply With Quote
Old December 27th, 2007, 12:25 AM   #65
fred_mendonca
President and CEO
 
fred_mendonca's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Oeiras
Posts: 17,621
Likes (Received): 44

Quer dizer então que mais vale ter autocarros velhos que dão menos problemas mecânicos?
__________________
"We must face the grim necessity, with full knowledge that the task is to be solved, and we must proceed with a full realization that no statute enacted by man can repeal the inexorable laws of nature."
fred_mendonca no está en línea   Reply With Quote
Old December 27th, 2007, 12:29 AM   #66
Ricardo Fig
Registered User
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 390
Likes (Received): 5

Nop, nada disso....quero dizer que nem "tudo o que luz é de ouro", nem as coisas são tão simples como frota recente = bom serviço / frota envelhecida = mau serviço

Ricardo Fig no está en línea   Reply With Quote
Old December 27th, 2007, 12:32 AM   #67
fred_mendonca
President and CEO
 
fred_mendonca's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Oeiras
Posts: 17,621
Likes (Received): 44

Ok.
__________________
"We must face the grim necessity, with full knowledge that the task is to be solved, and we must proceed with a full realization that no statute enacted by man can repeal the inexorable laws of nature."
fred_mendonca no está en línea   Reply With Quote
Old December 27th, 2007, 01:05 AM   #68
Sun_Tze
Pelos Caminhos de PT
 
Join Date: Oct 2007
Location: Povoa de Santa Iria
Posts: 395
Likes (Received): 6

Quote:
Originally Posted by Ricardo Fig View Post
Nop, nada disso....quero dizer que nem "tudo o que luz é de ouro", nem as coisas são tão simples como frota recente = bom serviço / frota envelhecida = mau serviço

Como efeito de contabilidade.

Conduzo a 2 anos... nestes 2 anos, vi só 2 RL avariados... tenho visto bastantes Vimeca e TST e alguns Carris...

PS: Ricardo, quero fotos do Citaro quando conduzires o bicho!
Sun_Tze no está en línea   Reply With Quote
Old December 27th, 2007, 01:48 AM   #69
pedrodepinto
Feliz 2019 ;)!
 
pedrodepinto's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Posts: 30,629
Likes (Received): 706

Então os articulados da Carris estão sempre a avariar !
pedrodepinto no está en línea   Reply With Quote
Old December 27th, 2007, 03:48 AM   #70
Reflex
Uma dúzia de anos disto..
 
Reflex's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Lisboa
Posts: 30,814
Likes (Received): 823

A Rodoviaria tem no ultimo ano/2 investido bem na compra de novos autocarros. Até baixou a idade das viaturas adquiridas de cerca de 15 anos para 8/10 anos.
Na verdade nota-se uma modernização da frota (pelo menos na rede amarela). Já praticamente não circula nenhum dos Mercedes adquiridos entre 93 e 97 (DC e DE julgo qu ja nao existem; às vezes vejo um KB e alguns G...) (os que vejo estão na rede verde e azul). No entanto e se a maioria das viatura da rede amarela é posterior a 95 (ano de fabrico) ainda vejo muitas dos anos 80 a circularem nas outras redes. Devem ser milhoes e milhoes de kms naqueles chassis...

Ah, agora até já buses com tv eles têm!
__________________
"Politicians, ugly buildings and whores all get respectable if they last long enough."
Reflex no está en línea   Reply With Quote
Old December 27th, 2007, 11:01 AM   #71
Ricardo Fig
Registered User
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 390
Likes (Received): 5

Serve? :-P


Last edited by Ricardo Fig; December 27th, 2007 at 11:09 AM.
Ricardo Fig no está en línea   Reply With Quote
Old December 27th, 2007, 12:26 PM   #72
encarnado
Bending Realities...
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 1,913
Likes (Received): 7

Ontem à minha porta tinha aqui o L-679.
Acho que os articulados ali de St. Iria são os autocarros mais velhos que circulam por aqui. Ainda este ano vi por aqui o L-663 (FD-31-99), o primeiro articulado comprado pela RN (ficava tão bem em laranja/branco...)!! E o L-666 (FD-32-00) também andava por cá. RLs azuis avariados acho que vi uma vez um por aqui...



__________________
Remember, remember, the fifth of November, gunpowder treason and plot. I know of no reason why the gunpowder treason should ever be forgot. Ideas do not bleed, they do not feel pain...

Last edited by encarnado; December 27th, 2007 at 01:11 PM.
encarnado no está en línea   Reply With Quote
Old December 27th, 2007, 07:33 PM   #73
Ricardo Fig
Registered User
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 390
Likes (Received): 5

Eu gostava do 663 precisamente por causa das grelhas...

Mas já era..do 661 a 671 juntamente com o 673 já estão todos abatidos
Ricardo Fig no está en línea   Reply With Quote
Old December 27th, 2007, 07:38 PM   #74
encarnado
Bending Realities...
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 1,913
Likes (Received): 7

O 663... ah... que pena. Será que o desmantelaram?
O 663 (na altura RN) foi o primeiro autocarro que apanhei no primeiro dia de escola preparatoria (agora 2º ciclo), ou seja, o primeiro autocarro que "apanhei" sozinho.
__________________
Remember, remember, the fifth of November, gunpowder treason and plot. I know of no reason why the gunpowder treason should ever be forgot. Ideas do not bleed, they do not feel pain...
encarnado no está en línea   Reply With Quote
Old December 27th, 2007, 07:45 PM   #75
Ricardo Fig
Registered User
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 390
Likes (Received): 5

Ou foi para Alijó ou para o Carregado...
Para um dos centros de reciclagem de sucata. Pelo menos é o destino dos de Caneças, provavelmente os de Santa Iria e Bucelas...idem...
Ricardo Fig no está en línea   Reply With Quote
Old December 27th, 2007, 08:09 PM   #76
encarnado
Bending Realities...
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 1,913
Likes (Received): 7

Pena... ficam as memorias e as fotos...
__________________
Remember, remember, the fifth of November, gunpowder treason and plot. I know of no reason why the gunpowder treason should ever be forgot. Ideas do not bleed, they do not feel pain...
encarnado no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2007, 01:49 AM   #77
sotavento
Registered user
 
sotavento's Avatar
 
Join Date: May 2005
Location: Barreiro
Posts: 9,188
Likes (Received): 648

Quote:
Originally Posted by Ricardo Fig View Post
Para o contribuinte a Carris "abrasileirada" era melhor, para o passageiro...nem de longe...

Em termos de frota estamos bem pior, mas servirmos melhor o cliente que a Vimeca...
Diz isso a quem tem que andar na carris ... autocarros bons ??? sim .. .tem muitos ... agora "serviço" deixa muito a desejar ...

P.S.: Não te via na frente há tempos.

Quote:
Originally Posted by Sun_Tze View Post
Credo. Antes prefiro a Carris Estatal que uma Carris "abrasileirada".

PS: Podem criticar a Barraqueiro, mas só digo: Habemus Citaro @ RL
Quote:
Originally Posted by Sky11 View Post
Fred. Esse lucro só é possível porque inclui quase 4M de subsídio à exploração (7ª linha da DR). Tiras o subsídio tens prejuízo.

Não é que eu condene o subsídio - é só uma observação que poderá te ter escapado ao ler a DR
desses 4M mais de 1,4M voltaram para a origem na forma de IMPOSTOS ...

E não são 4M de subsidios á empresa ... são 4M em receitas de utilizadores do PASSE L123 ... ou seja ... se não utilizassem o passe iriam na mesma e contariam como RECEITAS da LT ... só que em vez de 1,8€ teriam recebido a TOTALIDADE do valor dos passes desses passageiros ...

... 1,8€ ... 4 milhões dá quantos bilhetes de 1,8€ mesmo ???

Quote:
Originally Posted by Sky11 View Post
Sem duvida. E repito que não sou contra o subsídio. O serviço é publico logo deve ser (se necessário) subsidiado.
No resto do mundo subsidios são dados para fazer carreiras sociais ... e não para explorar as carreiras de grande volume de trafego ... ai os subsidios só atrapalham.

Quote:
Originally Posted by fred_mendonca View Post
Qualquer bom gestor sabe que veículos novos são melhores para os passageiros (mais confortáveis, adaptados para deficientes, ar condicionado, etc...) e são mais eficientes em termos de consumos (só por esse facto compensar renovar a frota) para além de não gastarem tanto em manutenção.

Além do que é mais fácil uniformizar a frota comprando veículos novos do mesmo tipo (economias de escala) do que andar de sucateiro em sucateiro e comprar veículos com 10/15 anos.
Qualquer bom gestor sabe que os bolsos tem fundos ... a carris nem tem fundos dos bolsos nem bons gestores ...

Quote:
Originally Posted by fred_mendonca View Post
Muitas delas são, às vezes até me admiro como é que ainda andam.

Não é sucata mas de certeza que não a compraria.

PS: Os autocarros lá atrás, esses são uma autêntica sucata.

Vamos lá esclarecer uma questão. As empresas de transportes em Portugal tem muito pouca fiscalização. A maior parte dos autocarros que por aí andam são um perigo.

Eu só critico o facto de muitas das pessoas que estão à frente dessas empresas não perceberem nada de gestão.

Os autocarros duram no máximo 6/8 anos e depois devem ser trocados. Qualquer boa empresa que queira manter uma imagem de qualidade perante os clientes é o que faz.

Aliás, hoje em dia as empresas de transporte nem deviam ser donas dos autocarros, Faziam um leasing ou um renting e no final do contrato mandam o autocarro embora e recebiam um novo.
Um tremendo LOL para ti ... a maioria dos que estão á frente da gestão das empresas rodoviárias estão lá porque conseguiram lá chegar num mundo de desenrascanço e chacais ... um "taxo" no universo da economia privada é comido ao pequeno almoço logo no 1º dia.

E se pensas que a fiscalização por cá é pouca ... estas redondamente enganado.

Quote:
Originally Posted by fred_mendonca View Post
Quer dizer então que mais vale ter autocarros velhos que dão menos problemas mecânicos?
Mais vale um autocarro com 10 anos SEM problemas do que um novo cheio de problemas ... de resto é ter sorte com eles.

Ali a TST abusa dos Mercedes o405 por exemplo ... há dias que se andares entre almada e alcochete passas por meia duzia ou mais deles avariados.

Mas isto é em lisboa aonde tens 2 mundos ... de um lado o despesismo com a CARRIS e os privados a desenrascarem-se como puderem ... e os TCB e VIMECA cada uma no seu mundo a parte.

Já no Porto há uma realidade totalmente diferente ... e no resto das cidades grandes tambem tens umas carreiras "minimamente" decentes ... já a provincia profunda ... ui
sotavento no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2007, 02:45 AM   #78
Reflex
Uma dúzia de anos disto..
 
Reflex's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Lisboa
Posts: 30,814
Likes (Received): 823

Eu gostava era de quando a RL (na altura RN) tinha destas Volvo!
(foi a unica foto que encontrei do modelo - ja ha alguns anos - e na tst...)

__________________
"Politicians, ugly buildings and whores all get respectable if they last long enough."
Reflex no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2007, 11:23 AM   #79
Ricardo Fig
Registered User
 
Join Date: Dec 2006
Posts: 390
Likes (Received): 5

Quote:
P.S.: Não te via na frente há tempos.


Quote:
E não são 4M de subsidios á empresa ... são 4M em receitas de utilizadores do PASSE L123 ... ou seja ... se não utilizassem o passe iriam na mesma e contariam como RECEITAS da LT ... só que em vez de 1,8€ teriam recebido a TOTALIDADE do valor dos passes desses passageiros ...

... 1,8€ ... 4 milhões dá quantos bilhetes de 1,8€ mesmo ???
4.000.000 / 1.8 = 2.222.222 bilhetes

2.222.222 /12 = 185.185 bilhetes/mes

185.185 / 30 = 6173 bilhetes / dia

6173 / 3 = 2057 bilhetes / dia por cada cat da Rodoviária.

2057 / 34 = 61 bilhetes por dia em cada carreira de Caneças

.....não me parece dificil de atingir, especialmente porque so entraram ai bilhetes de 1.80€. Faltam os de 2.5€ e os de 3.25€...por alguma coisa a empresa quer sair do passe social..

Agora é certo que sem passe social os idosos deixavam de andar para trás e para a frente...o que só resultava num aumento de velocidade comercial, diga-se...hehehe...
Ricardo Fig no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2007, 12:56 PM   #80
pedrodepinto
Feliz 2019 ;)!
 
pedrodepinto's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Posts: 30,629
Likes (Received): 706

Quote:
Originally Posted by Reflex View Post
Eu gostava era de quando a RL (na altura RN) tinha destas Volvo!
(foi a unica foto que encontrei do modelo - ja ha alguns anos - e na tst...)

Belo modelo esse !
Pois eu gostava dos MAN SL200F da Carris !
pedrodepinto no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Secretaria lança mapa de transportes públicos do Rio renanfsouza Infraestrutura e Transporte 14 July 12th, 2007 06:14 PM
Transportes públicos já utilizados em Vitória BrunoVix Transporte Rodoviário 1 April 21st, 2006 05:36 PM
Logos de transportes públicos ferroviarios del mundo SpastiK Transporte urbano y metropolitano 23 January 3rd, 2005 12:49 AM


All times are GMT +2. The time now is 11:19 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us