¿Por qué BUENOS AIRES está de espaldas al agua? - Page 3 - SkyscraperCity
 

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Tablero de dibujo Debates de arquitectura y urbanismo argentino


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Old August 21st, 2009, 05:20 AM   #41
LVM
....
 
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Eso es todo el downtown de chicago? que raro lo hacia mas grande...
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Old August 21st, 2009, 02:38 PM   #42
la bestia kuit
De acá
 
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sigue más hacia la izquierda! Pero la foto engaña, es mucho más grande de lo que parece
__________________

...Divididos desde siempre, desde el aula hasta el bar...
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Old August 21st, 2009, 03:02 PM   #43
Jaguar
Hotel Dusk 215
 
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Voto por parques y paseos costeros.
Y a Aeroparque quitarle lo aero y dejarlo solo parque je.
Recuperar el Riachuelo y bordearlo de parques, avenidas y barrios bien planificados sería fabuloso.

La foto de Chicago engaña porque es mucho más extenso de lo que parece. Y sigue hacia la derecha. Está buena su costa, la mayor parte de las ciudades yankees también dan la espalda al agua.
__________________
Que otra cosa puedo hacer? Si no olvido moriré...
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Old August 21st, 2009, 05:58 PM   #44
chris_maiden
Somewhere In Time...
 
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Si, creo que Nueva York no interactua mucho con el Rio Hudson al igual que muchas otras ciudades yankees, Buenos Aires está peor todavía, es más, la reserva ecológica ayuda más a que la ciudad no de al río como debería. Creo que todo lo que planteaste sería genial, pero es imposible jeje...vos pusiste rodear al Riachuelo de barrios planificados, parque y avenidas...no me imagino cruzando el Puente Alsina y viendo abajo un barrio bien planificado y con parques...salvo cuando después de décadas volvamos a ser pirmer mundo como lo fuimos hace mucho jeje...
__________________
Buenos Aires Rock City!

Last edited by chris_maiden; August 21st, 2009 at 06:03 PM.
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Old August 23rd, 2009, 02:13 AM   #45
ggonza
 
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Yo creo que asi como esta, esta bien.
1ro- debido al calentamiento global el agua va a ascender y por lo tanto edificios cercanos a la costa no van a estar mas.
2do- si Buenos Aires da al Rio, muchos de los ciudadanos se quedaran en la epoca de verano ya que alquilaran deptos o algo por el estilo...
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Old August 24th, 2009, 07:44 AM   #46
Gordon2
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Marcos, no se puede demoler Clo Clo y los boliches de la costanera para hacer edificios porque esta el Aeroparque cerca y los aviones no podrian hacer su ruta.

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Originally Posted by chris_maiden View Post
Si, creo que Nueva York no interactua mucho con el Rio Hudson al igual que muchas otras ciudades yankees, Buenos Aires está peor todavía, es más, la reserva ecológica ayuda más a que la ciudad no de al río como debería. Creo que todo lo que planteaste sería genial, pero es imposible jeje...vos pusiste rodear al Riachuelo de barrios planificados, parque y avenidas...no me imagino cruzando el Puente Alsina y viendo abajo un barrio bien planificado y con parques...salvo cuando después de décadas volvamos a ser pirmer mundo como lo fuimos hace mucho jeje...
No es así, Chris.. en Brooklyn hay muchisimas casas que dan al rio.. y en Manhattan hay un paseo que se llama Battery Place donde hay edificios tipo Puerto Madero a 20m del rio. Y te puedo nombrar Montevideo, Mar del Plata, etc.. Buenos Aires debe mirar ya al rio!
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Old August 24th, 2009, 03:51 PM   #47
rush27
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Originally Posted by Marcos 1973 View Post
Que ganas que Buenos Aires pueda ser como Chicago: edificios sobre la costa!!! Esta es una foto aerea de la parte de la ciudad que mas me gusta. Fijense el sector de playa con arena a la derecha de la foto.
aaaaaaaaaaaaaaaahhhhh que bueno!!!!!!

Eso alguna ves existio en BS AS, pero las industrias y demas siempre estuvieron fuera de control y toda la contaminacion del rio y riachuelo vienen de ahi. Cuando el agua se puso fea ya desaparecio todo eso.
Aca dejo un video de 1930, fijense que en 1930 la gente se bañaba en el rio, antes de la intalacion de las industrias que contaminaron toda el agua. En el minuto 1:30 del video se puede ver. Hay varios videos de antaño que muestran la gente bañandose en costanera pero ahora me da un poco de paja buscar. Ademas supongo que planearon que la gente se meta al agua en Mar del plata, como para quitar un poco el centralismo.
http://www.youtube.com/watch?v=O2Bvvt7sUA4
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Old August 24th, 2009, 07:54 PM   #48
Marcos 1973
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Esto si, es mirar el rio!!!!

Hablando de Montevideo, encontré estas fotos en internet ,miren que barbaro..... Pocitos, el golf, las ramblas, las playas!!!!!! aaaaaaaaaahaaaaa.....
Mataría por tener un depto en un 4º piso no mas alto, no hace falta, sobre esos edificios que se ven en la foto que dan al golf o del otro lado sobre la playa!! INCREIBLE!!!!!!!!!!!!!!!!!!! pero bue!... a mi amada Buenos Aires la sigo queriendo igual, no vaya ser que se nos ponga celosa!!!! jajajjaajaja
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Old April 15th, 2010, 10:49 PM   #49
Atlante
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El Río de la Plata está "bloqueado" para el acceso público por 4 grandes áreas principalmente: La Ciudad Universitaria, Aeroparque, El Puerto y La Reserva Ecológica. Ninguna de las 4 es de un acceso absolutamente libre, y salvo la Reserva, las otras están separadas de la Ciudad por vías de tránsito rápido y ferroviarias. La reserva por canales de agua.
En otras palabras: es prácticamente imposible para un habitante de Buenos Aires llegar a la orilla del río a pie. Me parece que no son los porteños los que le dan la espalda al río, el problema es que no pueden llegar!
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Old April 16th, 2010, 12:21 AM   #50
pbrdpbrd
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Para mi con un poco de planificacion se podria volver a tener una costanera. Es una lastima esa reserva ecologica... no se podria trasladar la reserva al Delta del Tigre o hacia el sur?. El aeroparque que vuele de ahi. Le pusieron el nombre aeroparque pare enmascarar que estaban usando terrenos que eran para un parque. Siempre siento envidia cuando voy a Montevideo y veo como la cuidad abraza al rio de la Plata.
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Old April 17th, 2010, 09:40 AM   #51
GuybrushThreepwood
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Originally Posted by pbrdpbrd View Post
Para mi con un poco de planificacion se podria volver a tener una costanera. Es una lastima esa reserva ecologica... no se podria trasladar la reserva al Delta del Tigre o hacia el sur?. El aeroparque que vuele de ahi. Le pusieron el nombre aeroparque pare enmascarar que estaban usando terrenos que eran para un parque. Siempre siento envidia cuando voy a Montevideo y veo como la cuidad abraza al rio de la Plata.
Buenos Aires tenía costanera. La Sur y la Norte, pero de a poco las hacen desaparecer.

Otra cosa, es que no nos damos cuenta que al tapar el río estamos dando cuerda a un gran problema ecológico que se generará tras la desaparición de grandes superficies de esta importante fuente de agua dulce.

El río es un importantísimo regulador del clima de nuestra ciudad, de la humedad, temperatura, etc. Además que al taparlo aumentará la cifra de alimañas de todo tipo, como ratas, murciélagos, cucarachas, mosquitos. De hecho, esta es la principal fuente de ratones que luego se desparraman por toda la ciudad. Ojo el lado bueno de esto es que si se trabaja en el rubro de fumigación, va a haber mucho trabajo, para le resto de nosotros está todo mal.

A eso hay que sumarle que al dragarse el río, todos los sedimentos se vuelven a colocar....EN EL RÍO!!!

Lo correcto sería, que no sólo no se debería seguir "ganando" tierras al río -o mejor dicho aguas que este está "perdiendo"-, sino que también deberíamos limpiarlo de sedimentos que se juntan en el delta, poniendo en peligro grandes ecosistemas así como modificando el clima.

No nos damos cuenta porqué estamos enfocados en negociados y parece que queremos poco a nuestro país, más amamos a nuestros bolsillitos llenos de dinero SUCIO, o vacíos del vil metal pero con nuestras conciencias en rojo por permitir que la negligencia prosiga mientras no cumplimos con nuestro deber de ciudadanos.

Algunos ponen como ejemplo a Países Bajos o a Japón; pero debo recordarles que se trata de pequeñas naciones territorialmente hablando, pero con una densidad demográfica que pone en pico cualquier gráfica estadística.

Mientras tanto nosotros vivimos en uno de los países más grandes del planeta y el más grande de la Latinoamérica de habla hispana. No sólo eso, sino que con una baja densidad de población; casi 100% de tierras habitables a diferencia de lugares como Bolivia, Perú, México, Brasil, Estados Unidos o Canadá; llanuras tan extensas y ricas que son la envidia de muchos. Pero o no nos damos cuenta o somos unos vivos bárbaros, porqué todavía insistimos con eso de querer tapar el río.

El límite debería haber sido la costanera sur, donde iban a bañarse nuestros abuelos.

No veo el momento de que la naturaleza se encargue de esas tierras que le ganamos al río desde la década del '70, cuando se hizo la ciudad deportiva de Boca. Tarde o temprano el río reclamará lo que justamente le pertenece.

Y el que hable de aeroislas, pobrecito, no sabe lo que dice; o escribe desde un país pequeño sin conocer bien la Argentina.
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Old July 20th, 2010, 07:49 AM   #52
EzeBA
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Quieren que la Costanera se integre mejor con la Ciudad
Para que los vecinos tengan más paseos junto al Río. Coinciden urbanistas, la Ciudad y la oposición. Aún quedan zonas privadas, pero avanza un proyecto en la Legislatura para liberarlas. Y la ampliación de la Illia permitirá sacar los camiones de la ribera.


POSTAL. EL RIO EN COSTANERA NORTE, CERCA DE AEROPARQUE, UNO DE LOS LUGARES DONDE SE LO PUEDE VER SIN PAGAR.


Lo dicen los urbanistas, lo dice el Gobierno de la Ciudad y lo dice la oposición: Buenos Aires necesita mayor vinculación con el Río de la Plata. Un esquema que garantice que la costa sea en su totalidad de acceso libre para todos los vecinos como lugar de paseo, recreación y descanso. La Ciudad dio algunos pasos en esa dirección a lo largo de los últimos años, pero todavía son insuficientes, según coinciden los especialistas.

De aquel masivo desalojo de concesionarios privados que estaban sobre la Costanera Norte en la década del 90, cuando Fernando de la Rúa era el jefe de Gobierno, se pasó a la situación actual, donde, si bien son muchos menos, todavía quedan algunos espacios que el Estado no ha recuperado para la ciudadanía. Dos de ellos son Costa Salguero y Punta Carrasco, que están en el medio de batallas judiciales, a raíz de presentaciones tendientes a su desalojo.

Otro punto conflictivo es el Puerto, una zona enclavada entre la Costanera Norte y la Costanera Sur, que en lugar de vincularlas actúa como un muro , que impide cualquier tipo de integración. “No hay ninguna razón para que el Puerto sea lo que es hoy, un lugar inaccesible. Por su interés paisajístico, podría convertirse en una zona con áreas de paseo, mercados y restoranes, como pasa en otros lugares del mundo. Me encantaría poder tomarme una cerveza mirando el movimiento de los barcos”, le dijo a Clarín el arquitecto Enrique García Espil.

La razón por la que el Puerto no avanza en esa dirección, sin embargo, parece ser política. Está bajo jurisdicción del Estado Nacional y el traspaso y la intervención urbanística no está en la agenda de conversaciones con el Gobierno de la Ciudad, según reconocen los funcionarios.

Para el arquitecto Carlos Levrero, un paso fundamental hacia una nueva vinculación entre los porteños y el Río de la Plata se dará cuando se concrete la ampliación de la autopista Illia , de modo que conecte con Cantilo y posibilite que los camiones y autos que van hacia la General Paz no circulen por la Costanera : “Es algo que creí que nunca iba a ver y ahora ya tenemos la obra en marcha. Es positivo porque permitirá garantizar que la Costanera sea una zona de paseo. Sin embargo, hace falta una unidad de visión de toda la Costa del Río de la Plata, que incluya también a los municipios del Conurbano. Hoy los principales conflictos que veo son en Avellaneda, por la contaminación del Polo Petroquímico, y en Vicente López, por el conflicto social que generó la construcción del Vial Costero”.

Actualmente la Legislatura estudia un proyecto de la diputada Rocío Sánchez Andía (Coalición Cívica), que establece que la Ciudad no puede otorgar concesiones de espacio público sobre la costa y da un plazo de un año para que se vayan los actuales ocupantes. El proyecto se basa en la previsión del artículo 27 de la Constitución porteña, que ordena a la Ciudad “recuperar las áreas costeras y garantizar su uso común”. La iniciativa ya recibió dictamen favorable en la comisión de Ecología, incluso con votos de la banca oficialista.

Es que el Gobierno de la Ciudad asegura que también trabaja con el objetivo de que toda la costa del Río de la Plata sea de acceso público. “Todos los proyectos que estamos desarrollando van en esa dirección. Ya se terminó el Parque de los Niños, en el límite con Vicente López, y se está finalizando el Parque de la Memoria. Aspiramos a que el año que viene se pueda inaugurar el Parque Natural, que se está construyendo detrás de la Ciudad Universitaria, en un terreno donde hace pocos años se desalojó una villa”, dijo a este diario Jorge Sábato, subsecretario de Proyectos de Urbanismo del Gobierno de la Ciudad.

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La pelea por los desalojos

En 1996, cuando Fernando de la Rúa transitaba sus primeros meses como jefe de Gobierno porteño, inició una ofensiva con fuerte promoción ante los medios de comunicación, para desalojar concesionarios privados que ocupaban espacios públicos en la Costanera Norte. Mediante un decreto que entonces se hizo célebre, que llevó el número 225, se intimó a todos los propietarios a presentar sus papeles y regularizar su situación. Como era previsible, fue una pelea que rápidamente se trasladó a los Tribunales y en la que De la Rúa obtuvo algunos triunfos que todavía se recuerdan. Entre los predios desalojados estuvo el balneario Coconor, frente al extremo norte del Aeroparque, pero el caso de mayor repercusión mediática fue sin dudas el del boliche Ski Ranch, perteneciente al matrimonio menemista del secretario de Turismo, Omar Fassi Lavalle, y su esposa, Liz. El local fue demolido tras un tumultuoso operativo policial de desalojo, que tuvo lugar el 25 de abril de 1997. Poco tiempo después De la Rúa inauguró una plaza en el lugar donde estaba el boliche.

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Last edited by EzeBA; July 20th, 2010 at 07:55 AM.
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Old July 20th, 2010, 04:39 PM   #53
buythebook
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este es un tema que me frustra demasiado,se habla y se habla,y nunca ocurre nada.
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¡Seamos libres, lo demás no importa nada!
Libertador General José de San Martin
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Old July 20th, 2010, 04:57 PM   #54
Atlante
De nuevo por acá
 
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Me parece que si quieren acercar la Ciudad al Río, están pifiando el enfoque. Seguir poniendo parques o zonas libres totalmente desconectadas del resto de la trama urbana sigue alejando a la Ciudad del Río. Las ciudades se relacionan con sus costas cuando la trama urbanizada llega relativamente cerca, como en el caso de Mar del Plata, o Montevideo, Rosario o Vicente López. Un parque lineal de no más de 200 metros de ancho promedio debería ser más que suficiente para tener espacios para que la población disfrute del entorno costero. Urbanísticamente hablando, espacios como la Reserva Ecológica me parece que no ayudan a aprovechar las costas racionalmente por parte de los habitantes de la Ciudad. Además deberían volar el Aeroparque, las parrillas ferroviarias, el puerto, las plantas de potabilización de AySA, y un largo etcétera.
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Old July 22nd, 2010, 04:58 AM   #55
FelixMadero
armatissimi & liberissimi
 
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les cuento una historia!

Cuando fui a bue por primera vez, en 2005, me quede muchos días y siempre salia a pasear por todos lados, bueno, hasta que un dia, cerca de volver a brasi, me pregunte: Y DONDE ESTÁ EL FAMOSO RIO DE LA PLATA?
Me di cuenta que no habia llegado junto al rio, que es el icono de bue, tener un rio de 60km de largo!!!!

bueno, es triste ver el rio apenas en los diques o de la terraza del paseo alcorta je.
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Old August 3rd, 2018, 06:48 AM   #56
el platense
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Puerto Madero se tendria que mudar a la orilla del riachuelo para desarrollar la zona como pasa con la city de Londres que esta al costado del tamesis y la actividad portuaria rmtodo a dock sud
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Old August 7th, 2018, 05:52 PM   #57
Nacho_91
Porteño de ley
 
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Costanera de Vicente Lopez







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Old August 7th, 2018, 11:40 PM   #58
Neilandio
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Originally Posted by el platense View Post
Puerto Madero se tendria que mudar a la orilla del riachuelo para desarrollar la zona como pasa con la city de Londres que esta al costado del tamesis y la actividad portuaria rmtodo a dock sud
No se que tan factible sea pero para que Puerto Madero pueda extenderse sobre el riachuelo una posibilidad sería unir los diques con el rio:

Aunque un puente conectando isla demarchi con avellaneda tal vez pueda tener el mismo efecto.

Last edited by Neilandio; August 8th, 2018 at 01:31 AM.
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Old August 8th, 2018, 12:05 AM   #59
dieturk
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Buenos Aires tiene una característica única en el mundo que no tiene ninguna otra ciudad que esté sobre un río, lago, o mar: lo que en principio iba a ser una ciudad en las orillas del Río de la Plata, la terminaron alejándola con rellenos y más rellenos de tierra y escombros haciendo que no haya una mísera parte urbana frente a la costa...

Yo antes la comparaba dentro de Argentina con Resistencia, Bahía Blanca o La Plata, pero luego me di cuenta que originalmente no habían sido pensadas como ciudades costeras.

Por lo tanto Buenos Aires es una ciudad costera sin costa. No digo que no hayan parques, pero no me parece que tenga que ser a lo largo de toda su extensión.

Y Puerto Madero es muy lindo, pero no le devuelve de ninguna manera la costa que se perdió porque son diques, que el que nunca estuvo no puede llegar a saber de donde vienen y hacia donde van ya que el río abierto lo podés ver mínimamente desde la Dársena Norte.
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Last edited by dieturk; August 10th, 2018 at 02:41 PM.
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Old August 10th, 2018, 05:47 AM   #60
Salvatierra
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Estoy de acuerdo con la crítica general, pero la realidad es que hay muchas ciudades construidas al lado de grandes cuerpos de agua con los cuales el habitante promedio casi no tiene contacto.

En los albores de la edad industrial los grandes lagos y ríos eran la única vía de comunicación que tenían las ciudades capaz de trasladar grandes cargas a bajo costo, (hasta que se masificaron los ferrocarriles), al día de hoy siguen siendo el método más barato para transportar mercancías.

Por lo tanto las riveras urbanas fueron durante mucho tiempo un lugar privilegiado para la instalación de grandes industrias, y en cualquier ciudad ribereña que haya atravezado por un proceso de industrializacion en una fase temprana de su desarrollo, vas a encontrar sectores de costa tomados para usos industriales, logisticos o portuarios, muchas ciudades recuperaron su conexión con el agua a partir de recuperar viejas zonas portuarias e industriales como ya hicieron en parte Rosario y Baires.

Pongo unos cuantos ejemplos.

Cleveland, Ohio, Ciudad con un hermoso río y con costa a los grandes lagos, ambos totalmente ocupados por fabricas, talleres ferroviarios y muelles.

Duisburgo, Alemania, en la convergencia de los Ríos, Rin y Rhur, ahora tienen un pequeño parque pero el resto de las márgenes de ambos ríos siguen siendo usadas casi completamente por fábricas e instalaciones portuarias.

Róterdam, Paises Bajos , la poca orilla que tiene la ciudad con el río la hizo a partir de reciclar viejas instalaciones portuarias, pero la mayor parte de las márgenes sigue siendo intransitables para la gente, el Rin es un río demasiado valioso para cederlo completamente al esparcimiento.

Puedo seguir, Gelsenkirchen, Bremen, Liverpool, Mestre, Toronto Saint Louis, tiene un rió hermoso como el Misisipi y cero costanera, hasta la misma San Pablo tiene uno de sus 2 ríos enteramente tomado por fábricas y el otro 3/4 de lo mismo. Es un problema bastante generalizado.
__________________
''La experiencia es la impávida asesina de los sueños, de las utopías y del noble pensador''

''El dinero no mueve el mundo, de eso se encargan el trabajo y la energía, es física básica''

''La ingeniería no da pasos en la oscuridad, la ingeniería baila en la oscuridad''

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