GRAN SANTIAGO | Autopista Vespucio Oriente | Avances - Page 32 - SkyscraperCity
 

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Gran Santiago Área Metropolitana de Santiago


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Old September 16th, 2019, 08:27 PM   #621
felchap
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Originally Posted by Ignacebm View Post
Autopistas que se construyeron al mismo tiempo? Si no es como comparar la línea 3 con la 2, no tiene sentido, el país tiene mucho mejor nivel económico y pericia constructiva ahora que antes.
Además esas autopistas 'como el pico' son bastante buenas en realidad, sólo necesitan aumentar su capacidad y mejorar la calidad del asfalto/concreto, porque la geometría, diseño de nodos, cruces, etc es muy buena para casi cualquier estándar.

P. S. Con subsidio estatal y toda la parafernalia de la inversión privada, seguimos bien abajo del porcentaje que se debería invertir en infraestructura, o sea que de hecho AVO en realidad no tiene por qué andar buscando justificaciones para construirse, debería haber estado hecha hace rato.
No es por nada, pero las entradas y salidas de Vespucio sur son pésimas, dando a una caletera que a los costados tiene casas y que cuando hay una salida se estrecha.
Vespucio norte es un poco mejor en ese sentido, mientras que la costanera norte en su parte poniente es igual de mala.
Las conexiones entre autopistas son aun peores, muchas haciéndose a través de las caleteras! Otras, si bien no son por caleteras igual son pésimas, por ejemplo: gran parte del taco de la costanera norte en el centro se debe por a la horrible conexión con la autopista central. De hecho el único lugar donde las entradas y salidas de las autopistas son consistentemente buenas o por lo menos adecuadas es, que sorpresa, el sector oriente de santiago...
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Old September 17th, 2019, 07:57 AM   #622
alex_lg
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Originally Posted by felchap View Post
No es por nada, pero las entradas y salidas de Vespucio sur son pésimas, dando a una caletera que a los costados tiene casas y que cuando hay una salida se estrecha.
Vespucio norte es un poco mejor en ese sentido, mientras que la costanera norte en su parte poniente es igual de mala.
Las conexiones entre autopistas son aun peores, muchas haciéndose a través de las caleteras! Otras, si bien no son por caleteras igual son pésimas, por ejemplo: gran parte del taco de la costanera norte en el centro se debe por a la horrible conexión con la autopista central. De hecho el único lugar donde las entradas y salidas de las autopistas son consistentemente buenas o por lo menos adecuadas es, que sorpresa, el sector oriente de santiago...
Las salidas de Vespucio sur son tan malas que el mismo mal diseño de la caletera aumenta por completo el riesgo de accidentes de tránsito. La salida frente a la calle Primo de Rivera en Maipú es prácticamente un imán de accidentes de tránsito.

Pd: igual me parece sano para la democracia que gente que comulga con las ideas del dúo dinámico Poduje/De Grange salga del clóset en este foro.
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Old September 18th, 2019, 05:27 AM   #623
Javier
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Parece que no entienden que NO odiamos la autopistas!

Lo que nos molesta es la falta de criterio de las autoridades para definir los estándares de estas infraestructuras en las distintas comunas por las que pasan. Nos calienta que las zonas menos favorecidas sean justamente las con menos recursos, y las subvenciones que se entregan por parte del estado a estos proyectos, se van en su mayor parte a mitigar los efectos de la construcción y operación de estas weás en las comunas más ricas.

Si es por críticas al diseño, el gran responsable es el MOP, porque el equipo técnico del ministerio fue el encargado del proyecto, y de que tiene pifias las tiene... y bastantes.
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Old September 18th, 2019, 05:52 AM   #624
ppeanno
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De acuerdo, pero no se supone que las comunas con más recursos igual están pagando (platas municipales) para aportar a mejoras en el proyecto? Algo similar a como lo hizo Las Condes para que el Metro llegara a Los Dominicos?
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Old September 19th, 2019, 05:20 PM   #625
Jimmi78
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En el pasado, desde 1960, se planeaba que el anillo Vespucio sea una autopista circular, pero el descontrol de la expansión urbana, la migración a la ciudad y la falta de visión posterior transformaron al anillo Vespucio como una avenida. Después, las viviendas se apretaron a lo largo del anillo. De ahí, se comenzó el gran problema.

Si se hubiera mantenido un control contra la expansión urbana, el anillo Vespucio sería una gran autopista circular con zonas verdes laterales.
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Old September 19th, 2019, 06:11 PM   #626
Cisarro69
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Los dramas urbanos partieron en 1979 cuando Perrochet libero el uso de suelos, limites de altura y limites urbanos de Santiago. La culpa de toda la desplanificacion es de la dictadura. Si vespucio se volvio ese adefesio, achaquenle la culpa a esas medidas.
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Old September 19th, 2019, 06:44 PM   #627
Jimmi78
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Los dramas urbanos partieron en 1979 cuando Perrochet libero el uso de suelos, limites de altura y limites urbanos de Santiago. La culpa de toda la desplanificacion es de la dictadura. Si vespucio se volvio ese adefesio, achaquenle la culpa a esas medidas.
No, durante los años 60 y 70, la mayoría de ciudadanos realizaron tomas ilegales de las tierras en Santiago. De ahí, se perdió el control urbano. La dictadura de Pinochet y la democracia no pudieron corregir los grandes errores humanos y les dejaron crecer. Ni siquiera varios gobiernos centroizquierdistas decidan corregirlos y provocar las grandes desigualdades sociales como el Vespucio Sur, la mala distribución de polos económicos-industriales y la destrucción del medio ambiente bajo construcción masiva de casas unifamiliares a todas partes fuera del anillo Vespucio.
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Old September 19th, 2019, 08:32 PM   #628
fuckencio
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muy distinto es que ante la necesidad de personas pobres estas se hayan tomado terreno VS a lo que paso despues en la dictadura donde la POLITICA ESTATAL dejó la cagá y hasta el día de hoy tengamos que vivir parchando los errores del pasado.


BTW gente tomando terreno de manera ilegal viene desde los tiempos de vicuña mackenna y su separacion con el cinturon de hierro
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Old September 19th, 2019, 09:20 PM   #629
Jimmi78
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muy distinto es que ante la necesidad de personas pobres estas se hayan tomado terreno VS a lo que paso despues en la dictadura donde la POLITICA ESTATAL dejó la cagá y hasta el día de hoy tengamos que vivir parchando los errores del pasado.


BTW gente tomando terreno de manera ilegal viene desde los tiempos de vicuña mackenna y su separacion con el cinturon de hierro
No nos tomes por tontos. Ese tal Vicuña era del siglo XIX. A partir de la segunda mitad del siglo XX se produjo la mayor migración rural a las ciudades.

Lo de la separación con el cinturón de hierro? Que curioso! En muchas ciudades europeas, también hubo separaciones ferroviarias, durante décadas. Aún se nota la gran división ferroviaria en grandes ciudades, como Berlin, Paris, Madrid o Londres...
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Old September 19th, 2019, 11:23 PM   #630
fuckencio
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POR LO MISMO LO DIJE PORQUE LE ESTAS ECHANDO LA CULPA A LA GENTE siendo que las tomas de terreno (Como fenomeno) DATABAN DE HACE MÁS DE 100 AÑOS.

les duela o no durante los 50/70 existio en este país una mayor vision de lo que era el proyecto de ciudad que lo que es hoy en día. claro uno podrá cuestionar el contenido de este (con por ejemplo la norte sur) sin embargo existia una conciencia de que los planes duraban harto tiempo.





Pd: redundante e innecesario el comentario de LaS cIuDadES eUROpeas si todos saben que esa era la idea principal de vicuña mackena.
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Old September 20th, 2019, 02:01 AM   #631
Jimmi78
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Se demuestra que se empezó a crear las poblaciones callampas a partir de 1950, cuando el Estado no pudo crear más viviendas debido a la avalancha explosiva de migrantes del campo a la ciudad.



Es cierto que los planes urbanos duraban un tiempo, pero no dan resultados deseables cuando se cambia la fisonomía urbana hacia los intereses comerciales, en lugar de hacia los ciudadanos. Después vino el caos urbanístico de poblaciones callampas sin orden
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Old September 25th, 2019, 10:20 PM   #632
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Cuando seamos un país desarrollado va a llegar el día en que sí o sí va a tener que reconstruirse por completo la Autopista Vespucio Sur.
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Old September 26th, 2019, 01:17 AM   #633
alex_lg
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Parafraseando al señor Ben Shapiro, a los hechos no les interesan sus sentimientos, y los hechos indican que la Autopista Vespucio Oriente planteada como está es un desastre:
  • Diseño de la autopista mal planteado, se hará un megatúnel de dos pisos sin aprovechar de dejar un espacio para proyectar una línea de metro, y de paso matando por completo la posibilidad de una línea de metro por el Eje Vespucio-Tobalaba desde Los Libertadores hasta La Florida.
  • Salidas mal planteadas que causarán caos vehicular en todos los cruces de arterias importantes igual o peor del que ya hay sin autopista.
  • Destrucción de áreas verdes para construir la autopista los cuales ya se sabe que no serán repuestas cuando finalicen las obras.
  • La subvención del estado acentúa aún más la desigualdad territorial de Santiago, mientras en Las Condes y Vitacura hasta se preocuparon de llevarse los árboles a un predio en Padre Hurtado para trasplantarlos después de terminada la autopista y reponer los tramos destruidos del Parque Américo Vespucio en Recoleta chantarán un viaducto rompiendo el cerro sin ningún asco y para que decir las otras comunas donde pasan las otras 2 autopistas concesionadas del anillo de Vespucio con desastres urbanísticos como las salidas suicidas en Maipú, el hermoso cruce de Vespucio con Gran Avenida en La Cisterna que nada tiene que envidiarle a cualquier capital subsahariana, o el urbanismo de primer mundo del sector del Metro Vicuña Mackenna y Metro Macul o el maravilloso nudo Quilicura o el parque que sin asco destruyeron en San Ramón para construir la Vespucio Sur o el maravilloso taco en Vespucio con Pajaritos.
  • Según Diván Poduje y sus amigos del Consejo de Concesiones AVO II que abarcará a las comunas de La Reina, Ñuñoa y Peñalolén incluirá un parque tan maravilloso como el tramo de Las Condes y Vitacura (AVO I). Les apuesto un asado que no será así ni en sueños y que allí veremos una versión 2.0 del eje General Velásquez.
  • Un negociado total para grupos como Sacyr que a través de sus lobbystas en el consejo de Concesiones aprueban este tipo de proyectos con dudosos beneficios para la ciudad, al menos en el como están planteados y diseñados.
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Old September 26th, 2019, 04:59 PM   #634
cristianfc
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Comparto el mensaje, pero Ben Shapiro es bastante pobre intelectualmente, que tiene que ver el? Es bastante sentimental...
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Old September 28th, 2019, 06:45 PM   #635
alex_lg
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La cita a Ben Shapiro es para aquellos usuarios que se quejan de una supuesta "politización" de este foro, e incluso llegando a decir que parecemos "comunistas" por no querer aceptar el statu quo. Yo me considero que estoy en las antípodas ideológicas con el señor Shapiro, así que lo cité para demostrar que no estamos hablando desde ninguna ideología.
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Old September 28th, 2019, 07:06 PM   #636
Ignacebm
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Increíble la cantidad de información equivocada y polarizada que escribiste, lo peor es que el 99% del foro está de acuerdo.
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Old September 28th, 2019, 07:19 PM   #637
el_bebiduncho
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Podrías rebatir con argumentos y fuentes la información equivocada que supuestamente plantea el forista. La idea es enriquecer las discusiones. Si te quedas tratando al "99% del foro" de que está de acuerdo con informaciones equivocadas y polarizadas sin una contra argumentación sana y educada, entonces mejor guardarse ese tipo de comentarios.
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García Design||||||||

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Old September 28th, 2019, 07:41 PM   #638
Ignacebm
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Location: Viña del Mar
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Lo haré.
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Old September 29th, 2019, 05:38 AM   #639
freiermann
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Por favor hazlo ya que quiero entender porque tuve que vivir tantos años mirando un muro al estilo de Gaza en Costanera Norte por el sector de Renca, o la ordinaria separación con bandejas peatonales en el eje General Velásquez de la Autopista Central. Creer que no hay desigualdad social al momento de concesionar estas autopistas en su diseño es que vives en una burbuja...
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Old September 29th, 2019, 07:09 AM   #640
alex_lg
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Originally Posted by Ignacebm View Post
Increíble la cantidad de información equivocada y polarizada que escribiste, lo peor es que el 99% del foro está de acuerdo.
La mayoría de tus posts son defendiendo el estatus quo, estás en tu derecho de tener la posición que quieras pero por favor danos argumentos y no hables desde sentimentalismos.

Leo seguido el twitter de @ipoduje a pesar de que el tipo me tiene banneado en dicha red social, así que dudo que me sorprendas en algo.
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