Setúbal - Bairro da Bela Vista - Page 6 - SkyscraperCity
 

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Old July 8th, 2008, 06:04 PM   #101
Ennis
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Originally Posted by napolit View Post
Bem-vindo novamente Ennis!, que bom ver-te novamente . Olha, eu acho muito mais interessante mostrar estes bairros, porque sao bastantes e há muitas pessoas que desconhecem completamente este tipo de bairros, e sao os mais interessantes de analizar para ver o que pode fazer-se e como podem melhorar-se. Quando esteja em Lisboa vou tentar ir a fazer fotos a bairros como Xabregas.
Merci Napolit.

Bem, eu pessoalmente gosto de bairros antigos se estes forem historicos e estiverem em bom estado de conservação, também gosto de bairros populares se estes estiverem igualmente em condições. Infelizmente aqui e outros lugares dos arredores de Lisboa tal não acontece... o que infelizmente, para além de feios são locais ideais para todo tipo de problemas, como por exemplo a violência e o risco de seres agredido se tens a malchance de te encotrares sozinho a certas horas da noite (e do dia)...
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Old July 8th, 2008, 06:13 PM   #102
Barragon
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Originally Posted by napolit View Post
Mas segundo veio, nesse bairro o maior problema é o social por algumas pessoas más, mas os edificios do bairro e as ruas nao sao nada do outro mundo, bairros assim há muitos. Por acaso neste bairro os edificios estao em bem estado, só precisam de pintura e outros até podiam estar no mesmo centro de Lisboa como este (por acaso está foto lembra-me a Lisboa capital :P):

Se faz favor, nao tirem abaixo edificios em tao bom estado quando há tanta gente que precisa de casa .

Uma coisa que veio da Bela Vista é que há muita sujidade no chao, e bastante mais que outros bairros mais degradados (com edificios em pior estado), e isto da sujidade sim que é horrível, nao os edificios.
napolit essa foto que meteste tem prédios bons. Os piores são os amarelos que têm sujidade nas varandas (por causa da chuva .. penso ). De qualquer forma vê-se no bairro muito pessoal da camara a limpar a rua.
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Old July 8th, 2008, 06:18 PM   #103
napolit
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Originally Posted by Ennis View Post
Merci Napolit.
Infelizmente aqui e outros lugares dos arredores de Lisboa tal não acontece... o que infelizmente, para além de feios são locais ideais para todo tipo de problemas, como por exemplo a violência e o risco de seres agredido se tens a malchance de te encotrares sozinho a certas horas da noite (e do dia)...
Segundo dizem, no bairro de Bela Vista pode haver problemas de que há alguns grupos de delinquentes, mas isso é independente do bairro, o problema é da organizaçao social, houve um problema de acesso à educaçao a uma grande parte de pessoas que estavam expostas a condiçoes sociais problemáticas. E o problema agravou-se no modo que fezeram estes bairros, isolados, sem zonas verdes, e tristemente na última década continou a fazer-se mal em Lisboa. Mas a maioria de bairros dos suburbios Lisboa (e alguns que estao bastante mais degradados que este) sao de gente normal (más e boas, como em qualquer outro lugar do mundo), com os mesmos problemas sociais que qualquer outro bairro, até do mesmo centro de Lisboa (bem, se queres saber, um menino de uns 15 anos com uma barra de ferro bateu à minha cunhada no centro "chique" de Lisboa, praça de londres, só para roubar-lhe a carteira). Essas coisas acontecem-te em qualquer bairro, mas a maioria sao tranquilos, acho eu.
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Old July 8th, 2008, 06:20 PM   #104
napolit
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Originally Posted by Barragon View Post
napolit essa foto que meteste tem prédios bons. Os piores são os amarelos que têm sujidade nas varandas (por causa da chuva .. penso ). De qualquer forma vê-se no bairro muito pessoal da camara a limpar a rua.
Exacto! tem sujidade, mas só isso, precisam de pintura (e claro, que as pessoas respeitem o que têm, mas isto é mais complicado de conseguir, é educaçao).
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Old July 8th, 2008, 06:21 PM   #105
Obidos
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Também Nap, mas as calçadas destruidas e as estradas com buracos, a falta de urbanizaçao da área dá uma visao de abandono. Nao há arvores nem um pequeno jardim nem nada que possa dizer-se que houve alguma preocupaçao pelo bairro
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Old July 8th, 2008, 06:25 PM   #106
Barragon
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Também Nap, mas as calçadas destruidas e as estradas com buracos, a falta de urbanizaçao da área dá uma visao de abandono. Nao há arvores nem um pequeno jardim nem nada que possa dizer-se que houve alguma preocupaçao pelo bairro
Isso é verdade... não houve preocupação por se fazer acabamentos nos logradouros e parques

Dá para se ver aqui:



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Old July 8th, 2008, 06:26 PM   #107
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Sim, Óscar, tens razao, mas é isso mesmo, as soluçoes disseste-as tu no plano urbanístico, sao bem simples!, era isso que queria mostrar. Nao é preciso destruir nada, o que é preciso fazer jardins, arvorizar as ruas, etc. e também programas sociais. Já desde um começo estes bairros começaram muito mal quando o governo criou por milhentos lugares bairros sociais isolados e com maus equipamentos, sem zonas verdes, etc. mas há soluçoes para isso.
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Old July 8th, 2008, 06:30 PM   #108
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Originally Posted by Barragon View Post
Isso é verdade... não houve preocupação por se fazer acabamentos nos logradouros e parques

Dá para se ver aqui:



Oh, pois, com tanto espaço vazio ainda é mais fácil cambiar o bairro, tantos espaços que há no interior dos prédios para jardins, e no exterior para fazer equipamentos, bibliotecas, centros polidesportivos, comércios, novos prédios sociais para pessoas de classe média. Tens ao lado mesmo bairros que seguro que sao do mais normal do mundo.
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Old July 8th, 2008, 06:34 PM   #109
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Pois é. Em qualquer caso nao deve ser assim tao difícil encontrar soluçoes para melhorar a área. Na maioría dos casos é vontade. E logo também o respeito pelas coisas que os habitantes da área tem. Eu já vi uma pequena urbanizaçao ao norte de Madrid que ficou linda quando entregaram as casas às pessoas desfavorecidas que lá iam morar. Mais dois anos e a área estava completamente destruida e mesmo alguma das casas tinha ardido. O resultado é que agora, cinco anos depois, a área foi completamente destruida e já nao existe porque a Cámara Municipal decidiu destruir o pouco que tinham lá deixado. Também pela pressao urbanística da área... que era grande e os novos e elegantes bairros dessa área de Madrid estavam já às portas.
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Old July 8th, 2008, 06:37 PM   #110
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Ninguém quer construir lá
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Old July 8th, 2008, 06:38 PM   #111
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Pois é. Em qualquer caso nao deve ser assim tao difícil encontrar soluçoes para melhorar a área. Na maioría dos casos é vontade. E logo também o respeito pelas coisas que os habitantes da área tem. Eu já vi uma pequena urbanizaçao ao norte de Madrid que ficou linda quando entregaram as casas às pessoas desfavorecidas que lá iam morar. Mais dois anos e a área estava completamente destruida e mesmo alguma das casas tinha ardido. O resultado é que agora, cinco anos depois, a área foi completamente destruida e já nao existe porque a Cámara Municipal decidiu destruir o pouco que tinham lá deixado. Também pela pressao urbanística da área... que era grande e os novos e elegantes bairros dessa área de Madrid estavam já às portas.
é o que acontece também aqui
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Old July 8th, 2008, 06:40 PM   #112
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Entao deve ser investimento público, mas com certa calidade, nao sem passeios nem jardins, nem... nada
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Old July 8th, 2008, 06:43 PM   #113
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A Polícia teve que ir para o Bairro ... num dos prédios está a esquadra.

Claro que aquilo ali com uma grande revitalização ficaria bem melhor... mas teriam que ser construidas casas boas... para outras pessoas habitarem o bairro.
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Old July 8th, 2008, 06:52 PM   #114
napolit
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Onde é isso, Óscar? (quero ver :P) foi nos anos 80 ou 90? é que é isso mesmo, o problema é quando metem a todas essas familias num mesmo prédio, a homogeneidade acho que nunca foi boa, e menos ainda que crianças eduquem-se num entorno onde a maioria das problemas foram levadas ali porque tinham problemas com as drogas ou com o que fosse.
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Old July 8th, 2008, 06:54 PM   #115
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Actualmente eles metem as famílias longe umas das outras... em bairros diferentes... para não haver festarola... tem sido um sucesso
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Old July 8th, 2008, 07:24 PM   #116
napolit
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Exacto Barra, ainda bem que já aprendeu-se a liçao. Também é "normal" que nos anos 80 nao se soubesse!, é a primeira vez na história da europa ocidental que criaram-se bairros ou prédios sociais para pessoas com problemas de drogas, etc, há que ver as coisas olhando a sua situaçao histórica para comprender bem porque sao assim as coisas e nao criticar por criticar 30 anos depois. Agora critiquemos o que está a fazer-se mal agora e busquemos soluçoes.
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Old July 8th, 2008, 07:29 PM   #117
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Não é problemas de droga napolit... é para os ciganos e africanos.
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Old July 8th, 2008, 08:32 PM   #118
fred_mendonca
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Barra, meu herói! Grandes fotos! Sempre a mostrar os podres de Portugal.
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Old July 8th, 2008, 08:50 PM   #119
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Old July 8th, 2008, 09:35 PM   #120
pedrodepinto
Feliz 2019 ;)!
 
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Estes pelo menos estão bem conservados, já vi piores neste thread ...
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