Beogradska tvrđava / Belgrade fortress - Page 4 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Serbian Forum > Архитектура > Архитектура и урбанизам

Архитектура и урбанизам Дискусија о архитектури и градске вести / Architecture, urbanism and city talk


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old July 18th, 2009, 05:00 PM   #61
Sawovsky
Шар Планино, долазим ти..
 
Sawovsky's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Jagodina/Beograd(Serbia)
Posts: 7,952
Likes (Received): 5081

Ооо, обновили су капију испод Победника коначно, свака част!

Иначе овај изложбени простор на том делу уз Саву им је један од најбољих потеза икада, увек има изврсних поставки. Баш сам скоро са колегом са факултета разгледао те планове, али и са девојоком изложбу слика Србије једног фотографа нашег, на жалост не могу сада да му се сетим имена.

пс. Долабела, свака част на фото-извештајима са обнављања Београдске тврђаве, све похвале!
__________________
Play!Zine - besplatni mesečni profesionalni časopis o video igrama - na jedan klik od vas! - BROJ 130 OKTOBAR 2019.

Facebook stranica časopisa PLAY!Zine - svakog dana nagradna igra!
Sawovsky no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old July 18th, 2009, 06:28 PM   #62
P.C.Dolabella
road builder
 
P.C.Dolabella's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Salonae Felix
Posts: 7,227
Likes (Received): 2587

Beograd Nicolausa Doxata de Demoreta

Hm, čini mi se da bi ti kao student povijesti još malo detaljnije morao pogledati tu izuzetnu izložbu.

Beograd kojega je bio izgradio (planirao i vodio gradnju) njegov veliki urbanista Nicolaus Doxat jedno je od najvećih i najvažnijih, ali nažalost i premalo poznatih, djela barokne gradogradnje.

Neobično je da Popivić uporno, pa i na ovoj izložbi, Nicolausa Doxata uporno zove "de Morez", iako je odavno poznato da je svom prezimenu Doxat dodavao ime porodične grane prema oosjedu Demoret (u Švicarskoj, blizu Iverdena).
P.C.Dolabella no está en línea   Reply With Quote
Old July 18th, 2009, 11:08 PM   #63
P.C.Dolabella
road builder
 
P.C.Dolabella's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Salonae Felix
Posts: 7,227
Likes (Received): 2587

Izuzetnost Doxatovog rada najbolje se vidi ako usporedimo njegovo rješenje (srušeno 1739.g.) s današnjom, koja je tek vrlo pojednostavljena turska obnova (iza 1740.g).

P.C.Dolabella no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old July 19th, 2009, 01:57 AM   #64
P.C.Dolabella
road builder
 
P.C.Dolabella's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Salonae Felix
Posts: 7,227
Likes (Received): 2587

Dvorac Doxat u selu Demoret kod Yverdana

P.C.Dolabella no está en línea   Reply With Quote
Old July 19th, 2009, 03:30 AM   #65
Bojan9
Samo opušteno
 
Bojan9's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Beograd
Posts: 4,935
Likes (Received): 455

Quote:
Originally Posted by Sawovsky View Post
Ооо, обновили су капију испод Победника коначно, свака част!

Иначе овај изложбени простор на том делу уз Саву им је један од најбољих потеза икада, увек има изврсних поставки. Баш сам скоро са колегом са факултета разгледао те планове, али и са девојоком изложбу слика Србије једног фотографа нашег, на жалост не могу сада да му се сетим имена.

пс. Долабела, свака част на фото-извештајима са обнављања Београдске тврђаве, све похвале!
Драгољуб Замуровић
__________________
"Боље знати много, и често, него не знати ништа, повремено никад, којекуде"
Bojan9 no está en línea   Reply With Quote
Old July 19th, 2009, 09:35 AM   #66
P.C.Dolabella
road builder
 
P.C.Dolabella's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Salonae Felix
Posts: 7,227
Likes (Received): 2587

Zamurovićeve fotografije su izvrsne, šteta što nije fotografirao i Tvrđavu.
P.C.Dolabella no está en línea   Reply With Quote
Old July 20th, 2009, 04:41 PM   #67
P.C.Dolabella
road builder
 
P.C.Dolabella's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Salonae Felix
Posts: 7,227
Likes (Received): 2587

Sutra se navršava 270 godina od početka sudbonosne bitke kod Grocke.

Malo je događaja koji su tako presudno utjecali ne samo na sudbinu baroknog Beograda, nego i na ukupnu historijsku sudbinu (manje više svih) Južnih Slavena.

S druge strane malo je presudnih historijskih događaja o kojima ima tako malo, ne samo svijesti, nego i osnovnog znanja.
P.C.Dolabella no está en línea   Reply With Quote
Old July 21st, 2009, 12:23 AM   #68
shmeksi86
Registered User
 
shmeksi86's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 806
Likes (Received): 3

Može li za nas sa slabijim poznavanjem istorije neka priča o toj borbi kod Grocke?
shmeksi86 no está en línea   Reply With Quote
Old July 21st, 2009, 01:07 AM   #69
Rascian
НН
 
Rascian's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: Beograd (sremska strana)
Posts: 3,162
Likes (Received): 3750

Posle nje je Beograd ponovo pao u Turske ruke nesrecnim Beogradskim mirom iz 1739
Smrt baroknog Beograda, kao sto je nasilno umro i srednjovekovni. Inace ovo "barokni" Beograd mi zvuci jako cudno, tesko je shvatiti da je nekad zaista postojao.
Austrija je isterana iz Macve, Sumadije i Pomoravlja, i granica na Savi i Dunavu je zacementirana do 1918. god.
Pocetak evropeizacije Srbije je odlozen za 150-200 godina. Sam Beograd bi prakticno zapoceo kad i Budimpesta.
__________________
Лепота ће спасити свет.
Rascian no está en línea   Reply With Quote
Old July 21st, 2009, 01:40 AM   #70
shmeksi86
Registered User
 
shmeksi86's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 806
Likes (Received): 3

hvala
shmeksi86 no está en línea   Reply With Quote
Old July 21st, 2009, 09:52 AM   #71
P.C.Dolabella
road builder
 
P.C.Dolabella's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Salonae Felix
Posts: 7,227
Likes (Received): 2587

Quote:
Originally Posted by Rascian View Post
Posle nje je Beograd ponovo pao u Turske ruke nesrecnim Beogradskim mirom iz 1739
Smrt baroknog Beograda, kao sto je nasilno umro i srednjovekovni. Inace ovo "barokni" Beograd mi zvuci jako cudno, tesko je shvatiti da je nekad zaista postojao.
Austrija je isterana iz Macve, Sumadije i Pomoravlja, i granica na Savi i Dunavu je zacementirana do 1918. god.
Pocetak evropeizacije Srbije je odlozen za 150-200 godina. Sam Beograd bi prakticno zapoceo kad i Budimpesta.
Izvanredno dobro i sažeto rečeno sve bitno Rascian

Jedino bi se umjesto "Austrija je isterana..." možda moglo preciznije reći - pala je Habsburška Kraljevina Srbija, jer tada bi se lakše razumjeli i kasniji historijski procesi. S jedne strane to je nastavak "baroka" u Vojvodini, posebno preseljenjem institucija, npr. Crkve u Karlovce i td., a s tim onda i preseljenjem ideje legimiteta autonomne državnosti (koja če nakon sto godina dovesti do Srpske Vojvodine).

Ali, s druge strane ideja autonomne državnosti oživjela je nakon ponovnog (Laudonovog) osvajanja Beograda i u samoj Srbiji, da bi ona (sada u okvirima Osmanskog carstva) i bila izborena osnivanjem Kneževine upravo (nimalo slučajno) u granicama nekadašnje habsburške Kraljevine Srbije.
P.C.Dolabella no está en línea   Reply With Quote
Old July 22nd, 2009, 01:51 AM   #72
P.C.Dolabella
road builder
 
P.C.Dolabella's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Salonae Felix
Posts: 7,227
Likes (Received): 2587

Bitka kod Grocke 1739.g.



List sa detaljnim izvještajem o odvijanju operacija oko Beograda, bitkom kod Grocke i opsadi grada sam je po sebi prava senzacija. Prvi put je izložen na ovaj način u punom reprintu i svima je javno dostupan
Sve pohvale Marku Popoviću

Ono što su nama danas televizijski izvještaji, novinski članci ili brze internetske reakcije to je u 18. st. bio ovaj list papira s fanrtastično preciznim crtežima koji su pravi rudnik prvoklasnih podataka. Original se (ako sam dobro zapamtio) čuva u Nacionalnoj biblioteci u Parizu.

Noćas i ujutro navršava se upravo dvijestotine i sedamdeseta godišnjica od te davne krvave noćne i jutarnje fatalne bitke.
P.C.Dolabella no está en línea   Reply With Quote
Old July 22nd, 2009, 10:56 AM   #73
Goyazny
ja u pidzami
 
Goyazny's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 826
Likes (Received): 350

The Battle of Grocka was fought between Austria and the Ottoman Empire on July 21 - July 22, 1739, in Grocka, Belgrade. The Turks were victorious and took the city of Belgrade. The battle was part of the Ottoman-Habsburg wars.


The Austrians had direct orders from emperor Charles VI to engage the enemy at the first possible opportunity. On the morning of July 21, the battle commenced, and lasted for the length of the day. The Ottoman forces, better prepared and outnumbering their opponent, intended to resume fighting the next day, but the Austrians decided to retreat during the night. However, the Ottomans followed them and the next day forced the Austrians to surrender.

Consequences

The defeat at Grocka had an enormous psychological impact at the Austrian Court. After a series of resounding victories against the Turks under Eugene of Savoy, a short and victorious campaign was expected again this time. The unexpected defeat made the Austrians eager for peace. The Turkish diplomats took advantage and obtained a very advantageous treaty of Belgrade, in which all Austrian conquests in the Balkans were given back, including Belgrade, with the exception of the Banat.
Austria paid a high price for neglecting to maintain an efficient army and to look for a worthy successor for Eugene of Savoy.
Fieldmarshal Wallis, charged with negligence, was court-martialled and condemned to imprisonment in the castle of Spielberg. He was released three months later, when he was pardoned by the new Empress Maria Theresa of Austria.

Part of the Ottoman wars in Europe and Ottoman-Habsburg wars
Date July 22, 1739
Location Grocka, Belgrade, in what is now Serbia
Result Ottoman victory
Belligerents
Ottoman Empire Austria
Commanders
Grand Vizier Silahdar Damat Mehmed Paşa[1] Marshal Wallis[2]
Strength
100,000[1] 40,000[2] - 56,000, +light cavalry[1]
Casualties and losses
Unknown 3,000[1] - 7,000[2]
__________________
who was once, will be again, who wasn't ever, wouldn't be never
Goyazny no está en línea   Reply With Quote
Old July 22nd, 2009, 07:36 PM   #74
Sawovsky
Шар Планино, долазим ти..
 
Sawovsky's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Jagodina/Beograd(Serbia)
Posts: 7,952
Likes (Received): 5081

Quote:
Originally Posted by P.C.Dolabella View Post
Sutra se navršava 270 godina od početka sudbonosne bitke kod Grocke.

Malo je događaja koji su tako presudno utjecali ne samo na sudbinu baroknog Beograda, nego i na ukupnu historijsku sudbinu (manje više svih) Južnih Slavena.

S druge strane malo je presudnih historijskih događaja o kojima ima tako malo, ne samo svijesti, nego i osnovnog znanja.
http://i610.photobucket.com/albums/t...BgtvsvA535.jpg
Иначе се надам да ће ова фантастична изложба након склањања наћи своје место у неком музеју као стална поставка, било би страшно да ово не буде доступно јавности убудуће.
__________________
Play!Zine - besplatni mesečni profesionalni časopis o video igrama - na jedan klik od vas! - BROJ 130 OKTOBAR 2019.

Facebook stranica časopisa PLAY!Zine - svakog dana nagradna igra!
Sawovsky no está en línea   Reply With Quote
Old July 22nd, 2009, 11:37 PM   #75
Goldi
Registered User
 
Goldi's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 2,351
Likes (Received): 44

Da li možda postoji neki katalog ove izložbe?
Goldi no está en línea   Reply With Quote
Old July 23rd, 2009, 08:40 AM   #76
P.C.Dolabella
road builder
 
P.C.Dolabella's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Salonae Felix
Posts: 7,227
Likes (Received): 2587

Mislim da ne postoji.
Najbolja zamjena za nepostojeći katalog je knjiga Marka Popovića "Beogradska tvrđava", nezaobilazna knjiga za svakoga koji želi nešto znati o Beogradu . Nedavno je izašlo novo i malo prošireno izdanje (gdje se Doxat ponovo naziva Morez )

Tu je svakako i "Istorija Beograda", grupe autora (u izdanju SANU iz početka 70-tih g.), moja Biblija o Beogradu i knjiga u kojoj je naprimjer i bitka kod Grocke opisana na do sada najdetaljniji način.
P.C.Dolabella no está en línea   Reply With Quote
Old August 19th, 2009, 03:52 PM   #77
P.C.Dolabella
road builder
 
P.C.Dolabella's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Salonae Felix
Posts: 7,227
Likes (Received): 2587

Željko Škalamera (1929. - 2009)

U Zagrebu je 15. 8. 2009. umro Željko Škalamera, veliki istraživač Beograda.
P.C.Dolabella no está en línea   Reply With Quote
Old August 19th, 2009, 09:09 PM   #78
Goldi
Registered User
 
Goldi's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 2,351
Likes (Received): 44

Quote:
Originally Posted by P.C.Dolabella View Post
U Zagrebu je 15. 8. 2009. umro Željko Škalamera, veliki istraživač Beograda.
Sramota da mi Beograđani nijednu reč o tome nismo čuli ovde, u gradu kojem je Škalamera napisao bezbroj naučnih radova. Mnoge karte koje je on lično izrađivao na osnovu istorijskih podataka su bile skoro izložene na Kalemegdanu, na Savskom šetalištu. Da ne pominjem koja je sramota što se ni MGB ni ZZSPGB nisu oglasili.
Goldi no está en línea   Reply With Quote
Old August 19th, 2009, 10:42 PM   #79
P.C.Dolabella
road builder
 
P.C.Dolabella's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Salonae Felix
Posts: 7,227
Likes (Received): 2587

Quote:
Originally Posted by Goldštajn View Post
Sramota da mi Beograđani nijednu reč o tome nismo čuli ovde, u gradu kojem je Škalamera napisao bezbroj naučnih radova. Mnoge karte koje je on lično izrađivao na osnovu istorijskih podataka su bile skoro izložene na Kalemegdanu, na Savskom šetalištu. Da ne pominjem koja je sramota što se ni MGB ni ZZSPGB nisu oglasili.
Ali zato evo bar nešto na SSC. Nadam se da ima još znalaca i poštivalaca onoga što je Željko Škalamera učinio za Beograd.

Naprimjer Skadarska ulica je trebala biti srušena, ali on je njen ambijent stavio pod zaštitu i predložio da se uredi onako kako je potom i učinjeno.
Danas je Skadarlija jedan od simbola Beograda.
P.C.Dolabella no está en línea   Reply With Quote
Old August 20th, 2009, 09:24 AM   #80
P.C.Dolabella
road builder
 
P.C.Dolabella's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Salonae Felix
Posts: 7,227
Likes (Received): 2587

Željko Škalamera i Knezmihajlova ul.

Osim što je pravi autor Skadarlije Željko Škalamera je spasio i Knez Mihajlovu ulicu.
60-tih godina, u vrijeme dok je Škalamera deset godina radio kao Konzervator u Zavodu za zaštitu spomenika Grada Beograda postojale su ozbiljne ambicije za rušenje najvećeg broja kuća uz Knezmihajlovu ulicu, posebno svih onih nižih zgrada u zapadnom dijelu koje su danas najvrijedniji dio njenog ambijenta.
Njegov tadašnji konzervatorski elaborat, kojim je ulicu stavio pod zakonsku zaštitu jedan je od prvih primjera valorizacije arhitekture 19. st. i u Evropskim razmjerima
P.C.Dolabella no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 11:49 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us