[Warszawa] Infrastruktura rowerowa - Page 27 - SkyscraperCity
 

forums map | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura rowerowa

Infrastruktura rowerowa Komunikacja i turystyka rowerowa


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rate Thread
Old October 24th, 2010, 09:01 PM   #521
Pawrzes_PL
P a w r z e s
 
Pawrzes_PL's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Warszawa
Posts: 3,854
Likes (Received): 1635

Przydała by Ci się terapia w Holandii lub innych krajach...
Przyzwyczaj się zawczasu do śluz, rowerzysty pokonującego skrzyżowanie jadąc środkiem pasa itp. bo wkrótce to będzie możliwe http://www.miastadlarowerow.pl/index...2&kat=8&art=23
Nawet na "dziadka" chciałeś trąbić ? Widać jak jesteś uprzedzony, temu "dziadkowi" należy się szacunek za to że jedzie o własnych siłach, nie truje spalinami czy nie warczy silnikiem. Skoro na kulturę nie ma co liczyć ze strony takich jak Ty to koniecznością jest wydzielanie przestrzeni rowerowej na jezdni na ulicach z często szerszymi pasami niż przewiduje norma.
Formę kultu widać codziennie w stojących w korku samochodach.

EOT.
__________________
Pozdrawiam
Pawrzes_PL no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old October 24th, 2010, 09:20 PM   #522
Glonojad
Młody beton tramwajowy
 
Glonojad's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Warszawa
Posts: 2,939
Likes (Received): 398

Jeśli chodzi o przebieg "na szlaku" to można dyskutować, pod warunkiem, że się wie co jest pod ziemią.

Ale z komentarzem do zdjęcia z warzywniakiem i skrzynką pseudoPCK się nie zgodzę. W obecnej lokalizacji przejazdu zapewniony będzie blisko 90-stopniowy kąt przecięcia trajektorii samochodów i rowerzystów. Zaznaczam, że jest tam ten podwójny szpaler drzew który i tak utrudnia obserwację. Droga będzie asfaltowa, dość szeroka, rowerzyści będą jeździli dość szybko (idea, żeby zwalniać przed punktem kolizyjnym dla obopólnego bezpieczeństwa jest herezją dla rowerzystów tak samo, jak dla kierowców) - więc przesuwanie drogi rowerowej bliżej jezdni pogorszy zdecydowanie bezpieczeństwo na przejeździe.
__________________
Powyższa wypowiedź stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana w związku z moją działalnością w żadnej firmie, z którą współpracuję, współpracowałem lub będę współpracował ani jako oficjalne stanowisko tej instytucji.
Glonojad no está en línea   Reply With Quote
Old October 24th, 2010, 09:22 PM   #523
Pstrykacz
Registered User
 
Pstrykacz's Avatar
 
Join Date: May 2005
Location: Warszawa
Posts: 5,668
Likes (Received): 14423

Już Ci kiedyś pisałem, żebyś darował sobie osobiste docinki bo sobie tego nie życzę.

PS. Rozumiem, że Holandię znasz nie tylko z obrazków bo ja byłem byłem kilka razy po 2-3 tygodnie.

Last edited by Pstrykacz; October 24th, 2010 at 09:35 PM.
Pstrykacz no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old October 24th, 2010, 11:42 PM   #524
Pawrzes_PL
P a w r z e s
 
Pawrzes_PL's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Warszawa
Posts: 3,854
Likes (Received): 1635

A ja sobie nie życzę abyś nazywał mnie pajacem! Ale spanikowałeś i wykasowałeś bo wszyscy by się dowiedzieli jak "merytoryczne" masz argumenty w dyskusji. Jeśli oczekujesz kultury od innych - daj najpierw przykład. Dalsza dyskusja z Tobą nie ma sensu.
__________________
Pozdrawiam
Pawrzes_PL no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2010, 01:13 AM   #525
Boogie
keep jaywalking
 
Boogie's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Königreich Preußen
Posts: 6,453
Likes (Received): 488

Quote:
Originally Posted by Pstrykacz View Post
W końcu strzeliłem jednemu z nich 10s. klaksonu bo przejazd dzięki nim odbywał się z prędkością kilku km/h. Jeśli był to ktoś z forum to pozdrawiam inaczej.
Typowa kultura kierowcy/kretyna.
Boogie está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 25th, 2010, 11:27 AM   #526
WSW
Registered User
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 2,364
Likes (Received): 1

A co Tobie takiego złego zrobił ten dziadek na rowerze? Zmusił Cię do ostrożnej jazdy - i to tak boli? Chciałeś sobie przyciąć na zielonym, a tu się wtarabaniła oferma na dwóch kołach i musiałeś ją uważnie wyprzedzić?
__________________
Grupa M20: M20.waw.pl
WSW no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2010, 11:53 AM   #527
markus1234
BANNED
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 11,649

Quote:
Originally Posted by Pstrykacz View Post
Co mu dadzą te 3m?
Twoich spalin nie musial wdychac.
markus1234 no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2010, 11:54 AM   #528
rybenbaum
Razcep Razdrto
 
rybenbaum's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Warszawa (Szczęśliwice, Muranów)
Posts: 3,737
Likes (Received): 290

Quote:
Originally Posted by Pstrykacz View Post
Jestem natomiast przeciwny gdy takie zachowanie staje się normą wspomaganą w dodatku przez śluzy i inne pierdoły na jezdni.
Śluzy są potrzebne wtedy, gdy już są "inne pierdóły na jezdni" czyli ciągłość ścieżek rowerowych. Wtedy rowerzysta może ruszyć kilka sek przed samochodami, przejechać bezpiecznie przez skrzyżowanie (w tym swobodnie skręcić w lewo) i wjechać na dalszy ciąg drogi rowerowej.

Potem samochody go doganiają i wyprzedzają bezpiecznie (z punktu widzenia pedalarza) i płynnie (z punktu widzenia blachosmrodziarza).

Nie wiem, dlaczego kierowcy nie rozumieją, że pasy rowerowe są w ich interesie. Szczególnie, że sam jestem kierowcą i sam się czasami poruszam samochodem po mieście dość aktywnie. Przecież obecnie mam prawo jechać środkiem pasa blokując ruch. Powiem więcej: czasem jechać środkiem pasa samochodowego jest bezpieczniej niż z prawej strony, wtedy kierowca nie ma możliwości wyprzedzić mnie "na centymetry". Szczególnie odczuwam to jadąc 1-kierunkowym odcinkiem Al Jerozolimskich. Jadę tam od Pl Zawiszy, by skręcić w lewo w Białobrzeską. Jadę prawym pasem i kierowcy powinni teoretycznie zmienić pas na lewy, żeby mnie wyprzedzić. Najczęściej jednak starają się przecisnąć się między mną a samochodami z lewego pasa, co tworzy niebezpieczne sytuacje i odbiera mi szanse zmiany pasa na lewy i potem lewoskręt. Robią tak nawet ogórki prywatnych linii podmiejskich.

Prośba do BETONa czy kto tam panuje nad tym wątkiem, żeby posty rowerowe wykasować (by już było o tym wiele razy) albo przenieść do [Warszawa] Infrastruktura rowerowa, bo tu się robi OT, w dodatku grożący odwieczną i zupełnie niepotrzebną wojną.

Last edited by rybenbaum; October 25th, 2010 at 12:03 PM.
rybenbaum no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2010, 02:30 PM   #529
Pawrzes_PL
P a w r z e s
 
Pawrzes_PL's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Warszawa
Posts: 3,854
Likes (Received): 1635

Dokładnie, zakładając że żaden kierowca nie chce pozbawić życia rowerzysty i ponieść za to karę oraz nie chce np. omijać "przeszkadzających" rowerzystów to oznakowanie na jezdni wskazujące jaką jej częścią ma jechać rower jest dla kierowcy nie utrudnieniem ale nawet korzyścią bo wtedy jedzie prosto w granicach własnego pasa. Widać do na Międzyparkowej - wcześniej kierowcy musieli omijać rowerzystę bo jechali bliżej krawężnika, teraz tego nie muszą robić - wystarczy że nie przekroczą ciągłej linii.
__________________
Pozdrawiam
Pawrzes_PL no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2010, 02:56 PM   #530
cyrkiel
BANNED
 
Join Date: Nov 2008
Location: I FINK U FREEKY
Posts: 4,141
Likes (Received): 20

Skoro jest przeniesione to zapytam jeszcze raz. Pstrykacz, dlaczego wyprzedzałeś rowerzystów ciągle zmieniając pas, zamiast jechać zwyczajnie lewym za samochodami. Czyżby dlatego, że jadąc za samochodami nie miałeś szans zdążyć na zielonym, więc kombinowałeś jak tu wyprzedzić dziadka, bo może się uda?
Nie łatwiej było jechać spokojnie za nim, ostatecznie i tak dojechaliście razem, a oszczędziłbyś trochę nerwów, hałasu i spalin?

To ty stwarzałeś niebezpieczną sytuację. Rowerzysta najzwyczajniej sobie jechał, kiedy dojeżdżał do świateł to się zatrzymywał, gdy zapaliło się zielone, ruszał, a ty ciągle wykonywałeś jakieś (najprawdopodobniej niebezpieczne) manewry, żeby urwać te 30 sekund.

Nie chodzi mi o żadną pyskówkę tylko, żeby uświadomić ci fakt, że im więcej ludzi jeździ rowerami, tym kierowcom jest wygodniej. Narzekacie na korki i brak miejsc parkingowych, a przecież jedynym źródłem waszych (że o innych nie wspomnę) problemów jesteście wy sami. Za każdym razem kiedy znajdziesz miejsce parkingowe pomyśl, że mogło być zajęte przez kogoś kto wybrał rower, albo KM. Za każdym razem kiedy musisz wyprzedzić rowerzystę pomyśl, jak bardzo musiałbyś się natrudzić gdybyś miał wyprzedzić samochód.

Wydaje mi się, że rowerzysta nie może jechać środkiem pasa, tak samo jak motocykl. Co nie znaczy, że musi jechać na samiuśkiej krawędzi. Pewne jest, że kierowca powinien bezwzględnie zmienić pas, żeby go wyprzedzić (co w praktyce, w sumie jest nie potrzebne, byle by tylko zrobił to w bezpiecznej odległości, która zależy od prędkości i nie gwałtownie). Pewne jest również, że rowerzyści mogą jechać obok siebie, zajmując cały pas. Pewne jest też, że nie ma żadnego obowiązku jechania z jakąś minimalną prędkością, ani ustępowaniu, kiedy ktoś chce wyprzedzić (jeszcze do niedawna był taki absurdalny zapis).

Drodzy kierowcy, gdybyśmy chcieli to całkowicie zablokowalibyśmy wam ulicę, ale my rowerzyści unikamy wielu stresów, które was gnębią, a jadąc rowerem rozładowywujemy też te niezwiązane z komunikacją, dlatego nie prowokowani nie jesteśmy złośliwi.
Masa krytyczna to bardziej festyn i nie popieram jej idei.

Last edited by cyrkiel; October 25th, 2010 at 04:01 PM.
cyrkiel no está en línea   Reply With Quote
Old October 26th, 2010, 04:03 PM   #531
rybenbaum
Razcep Razdrto
 
rybenbaum's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Warszawa (Szczęśliwice, Muranów)
Posts: 3,737
Likes (Received): 290

cyrkiel, olej to bo znowu się zrobi wojenka
rybenbaum no está en línea   Reply With Quote
Old October 28th, 2010, 12:06 AM   #532
Pawrzes_PL
P a w r z e s
 
Pawrzes_PL's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Warszawa
Posts: 3,854
Likes (Received): 1635

ZRiKD zajął się czym innym więc znowu przestój na Kasprzaka...





__________________
Pozdrawiam
Pawrzes_PL no está en línea   Reply With Quote
Old October 28th, 2010, 10:13 AM   #533
wildzi1985
wildzi
 
wildzi1985's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Warszawa
Posts: 256
Likes (Received): 16


I tak to właśnie tam będzie jeszcze przez długi czas, znaczy piesi będą chodzić całą do tej pory ich szerokością. I wcale się nie dziwię. To był chodnik, a szerokość była dostosowana do natężenia ruchu pieszego.
Dosłownie obok biegną dwa szpalery drzew, a przestrzeń między nimi jest idealna na poprowadzenie świetnej drogi rowerowej. Drzewa stanowiłyby świetną zaporę na kierowców i ograniczały spacerowiczów.
A tak mamy najzwyczajniej kradzież miejsca pieszym dla rowerzystów - naganna praktyka prowadząca wprost do powstawania konfliktów i dająca odczucie wojny pieszy-rowerzysta.

A teraz coś równie ciekawego.
OSTRZEŻENIE
osoby o słabych nerwach proszone są o nie patrzenie niżej

To co dzielnica Wilanów zgotowała rowerzystom na ulicach Przyczółkowej, Waflowej i Przekornej w rejonie Powsina przechodzi ludzkie pojęcie.

W wypadku dróg ? rowerowych, które powstały podczas remontów tych ulic, na nic się zdały Standardy, zarządzenie o asfaltowej nawierzchni... co nam z takich dokumentów jeśli zabrakło najważniejszego - OLEJU W GŁOWIE osób odpowiedzialnych za powstanie tych bubli !!!

Zdjęcia pochodzą z wątku: [Warszawa] Infrastruktura drogowa
https://www.skyscrapercity.com/showth...28660&page=282
Autorem zdjęć jest: RaV...

ul. Przyczółkowa




ul. Waflowa


ul. Przekorna


Dla żądnych wrażeń więcej zdjęć pod podanym wyżej linkiem.

Na razie nie ma jeszcze oznakowania pionowego i poziomego. Remonty tych ulic to znowu doskonały przykład jak wytworzyć konflikty między pieszymi, rowerzystami a kierowcami.
Bo kiedy już będzie oznakowanie:
- kierowcy będą się złościć, że rowerzyści jeżdżą jezdnią mająć ścieżki/drogi rowerowe obok, - piesi będą kląć, że im chodniki pozwężano na drogi rowerowe,
- rowerzyści będą się złościć, na chodzących pieszych i zaparkowane samochody, wystające krawężniki, niekiedy meandrujący przebieg - mając jednocześnie obok normalną jezdnię z równą nawierzchnią, bez jakichkolwiek przeszkód po której jadąc nikomu by nie wadzili.

Cóż z tego, że przy budowie tych dróg rowerowych wykorzystano zarzędzenie prezydent miasta o nawierzchniach asfaltowych na ddr, Standardy rowerowe kiedy nie doczytano widzocznie dokładnie. A jest tam napisane jak byk, że kiedy dopuszczalna prędkość na jezdni wynosi do 50 km/h wystarszą pasy rowerowe.
wildzi1985 no está en línea   Reply With Quote
Old October 30th, 2010, 09:49 PM   #534
Glonojad
Młody beton tramwajowy
 
Glonojad's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Warszawa
Posts: 2,939
Likes (Received): 398

Pasy rowerowe wymagałyby zdecydowanie większego zakresu inwestycji, jak i większej zajętości terenu. Gestorzy sieci podziemnych łatwiej uzgadniają przebieg instalacji pod ścieżką - nawet asfaltową - niż pod jezdnią, a tym są przecież pasy rowerowe.

Przy czym nie twierdzę, że tam tak nie można było zrobić -nie projektowałem tego. Ale tak się skłąda, że znam uwarunkowania.
__________________
Powyższa wypowiedź stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana w związku z moją działalnością w żadnej firmie, z którą współpracuję, współpracowałem lub będę współpracował ani jako oficjalne stanowisko tej instytucji.
Glonojad no está en línea   Reply With Quote
Old November 4th, 2010, 01:35 AM   #535
wildzi1985
wildzi
 
wildzi1985's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Warszawa
Posts: 256
Likes (Received): 16

Czas na kolejną fotorelację. Tym razem z Al. Jana III Sobieskiego

Początek odnowionego odcinka:

Widać stary asfalt. Pożałowali 1m2 asfaltu...Ech

Krawężników też nie ruszyli, szkoda bo są pozapadane


Długi i łagodny łuk


Dalej kawałek prostej, z niespodzianką...

Rozwalonych płyt opaski nie ruszyli, a powinni naprawić

oto niespodzianka, a raczej niezła zasadzka

Może taka 10-15 cm przepaść zapobiegnie parkowaniu, ale spaść z niej jadąc rowerem prosto na czołówkę z samochodem... lepiej uważać.

Na szczęście zasadzka nie trwa długo. Docieramy do przejazdów


Dalej gustowny płotek

Stary przebieg powinni usunąć i zasiać trawę

Kolejny przejazd


A dalej...

Tu do Panów zagadałem, zapewnili że szerokość będzie prawidłowa, przesuną krawężniki wgłąb chodnika...

A za kładką:


Kolejny przejazd

Po odsunięciu ddr od jezdni w tej przestrzeni akurat mieści się osobówka

Szczegół. Pierwszy raz widzę żeby tak studzienkę wykończyli.


Docieramy do Betthovena

Miło widzieć, że zerwali kostkę i wylali asfalt

Po drugiej stronie


I widok wstecz


Jedziemy dalej i tu ciekawostka

Pas rozdziału z kostki kamiennej. Przypomina kocie łby, zahaczyć o nie to żadna przyjemność

Dojeżdżamy do końca obecnych robót, bo wyremontować mają aż do Al. Witosa

Ciekawe czy w tym miejscu przerwali obawiając się opadów śniegu ?

Kawałek dalej:

Może ktoś wie, czy nowa droga rowerowa będzie dalej przyklejona do chodnika, czy "pójdą" starym przebiegiem?

KONIEC

Last edited by wildzi1985; November 4th, 2010 at 01:43 AM.
wildzi1985 no está en línea   Reply With Quote
Old November 4th, 2010, 02:10 AM   #536
Pawrzes_PL
P a w r z e s
 
Pawrzes_PL's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Warszawa
Posts: 3,854
Likes (Received): 1635

Świetnie to zaczyna wyglądać, miło patrzeć jak znika betonowa kostka. Dobrze że zachowali ciągłość na wyjazdach bramowych. Ciekawe czy asfalt będzie też przed kładką.
Takiego granitowego "pasa odseparowującego" jeszcze nie widziałem
__________________
Pozdrawiam
Pawrzes_PL no está en línea   Reply With Quote
Old November 4th, 2010, 10:40 PM   #537
Glonojad
Młody beton tramwajowy
 
Glonojad's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Warszawa
Posts: 2,939
Likes (Received): 398

Szkoda, że przejazdy tak blisko jezdni głównej są. Kierowca chcący przepuścić rowerzystę przyblokuje buspas, uciekając przed autobusem - wtargnie na przejazd.

Oczywiście w obu przypadkach jego wina (powinien był poczekać na swoim prawym, czyli środkowym, pasie), ale...
__________________
Powyższa wypowiedź stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana w związku z moją działalnością w żadnej firmie, z którą współpracuję, współpracowałem lub będę współpracował ani jako oficjalne stanowisko tej instytucji.
Glonojad no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2010, 12:04 AM   #538
wildzi1985
wildzi
 
wildzi1985's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Warszawa
Posts: 256
Likes (Received): 16

Aktualizacja z Al.Solidarności i ul.Radzymińskiej - na koniec niespodzianka od niedźwiadków

To już znamy


Łagodnymi łukami ddr omija wiatę przystanku


Nastał wreszcie taki moment w którym sami bez upominania wykonują nawierzchnię bez przerywania ciągłości


Przejazd przy Tesco


Słup ogłoszeniowy - przesunięcie go nie powinno być problemem


Latarnię można łuczkiem ominąć, a znak na giętej rurze zamontować do latarni


Pozornie ciasno, ale droga rowerowa spokojnie się zmieści między krawężnikiem a słupem


Widok wstecz, ddr po lewej stronie słupa, chodnik po prawej
.

Pod kładką

Ciekawe że budowniczowie kładki zostawili pod spodem taki szeroki chodnik, jakby przewidywali że coś jeszcze możnaby tam zmieścić... drogę rowerową

c.d.n.
wildzi1985 no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2010, 12:09 AM   #539
wildzi1985
wildzi
 
wildzi1985's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Warszawa
Posts: 256
Likes (Received): 16

Jedziemy dalej Radzymińską

Ktoś wie co znajduje się w tej budce?

Za Piotra Skargi jest droga serwisowa


Widok wstecz

Ktoś wie czy to będzie połączone?
wildzi1985 no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2010, 12:48 AM   #540
wildzi1985
wildzi
 
wildzi1985's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Warszawa
Posts: 256
Likes (Received): 16

A teraz dla cierpliwych... powstający kolejny nowy odcinek (z nikąd do nikąd - narazie) przy wybiegu dla niedźwiadków:

Tak się zaczyna ten trwór

Można się spodziewać że chodnik przesuną

Kawałek dalej

Dziwne, że jeszcze przed ułożeniem prawych krawężników wysypali kruszywo.

Widok wstecz

Reklama Teatru Rampa kiliduje...

Jedziemy dalej




Góra zerwanej kostki


Widok wstecz

I tu ciekawostka, niedawno poprawiano linie wyznaczające sposób parkowania ukośnego, które to miejsca za chwilę i tak zostaną zlikwidowane, a może zamienione na równoległe...


Tu też widać poprawki malowanki.

Dobranoc.
wildzi1985 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
infrastruktura rowerowa, komunikacja rowerowa, mazowieckie, rower, rowery, warszawa

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
[Polska] Budowa dróg w latach 2007-2015 [opłaty = brig] Patryjota Infrastruktura drogowa 12370 March 8th, 2016 09:12 AM
[Polska] Budowa dróg a Natura 2000 smar Infrastruktura drogowa 293 May 27th, 2010 12:39 PM
[Polska] Budowa dróg w latach 2007-2015 + EURO2012 dawid_silesia Infrastruktura drogowa 1987 January 5th, 2008 02:54 PM
[Warszawa] Szokująca ilość nowych zdjęć Jacek Architektura i Urbanistyka 6 February 16th, 2005 07:40 PM


All times are GMT +2. The time now is 01:03 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us