EV Mobility / Електромобилност - Page 55 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Bulgaria > Regional Bulgaria > Sofia

Sofia Buildings | Сгради


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old October 17th, 2019, 02:33 PM   #1081
penkoo
Registered User
 
Join Date: Mar 2016
Location: CT
Posts: 144
Likes (Received): 281

електрическата кола е по-евтина за поддържане... аз за един нищо и никакъв полу електрически приус за 10 години и 160к навъртени съм платил за поддръжка единствено и само масло на секи 15-20к и 2 пъти спирачки... електрическите коли не искат масло, имат много по-малко компоненти, по малко повреди и повечето поправки се правят софтуерно... и забравете митовете дето батерията след 5 години умира и чувалите с кинти дето струва новата - задвижващите батерии в наши дни имат 8-10 години гаранция да функционират с повече от 90% от капацитета си и достатъчно артисал литиий за рециклиране, така че смяната в дилършип да струва не повече от 10% от цената на цялата кола... засега единствено времето за зареждане е проблем, ма вчера четох за станции на киловолт и полвина де щели да зареждат тесла̀та от празно до пълно за под 10 минути... та така... нема да стане за ден-два, нема да стане и с регулации и забрани, ама това е бъдещето колку и да не им се ще на феновете на рушняко-камунизъма и тръмпо-бензинджийството...
__________________

Tiparnik, chevyvolt, hayho liked this post
penkoo no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old October 17th, 2019, 02:43 PM   #1082
isilona
Registered User
 
Join Date: Nov 2015
Posts: 36
Likes (Received): 63

Quote:
Originally Posted by drago9205 View Post
Конкретно откъм управление и динамика съм силно скептичен, може да се усещат като такива, но ако се направи директно сравнение нещата коренно ще се различат.
какво да говорим за динамика и управление при коли които не са стъпвали на писта. За звука пък съвсем .. не е само до удоволствието като настъпваш .. голяма част от комуникацията с трасето минава и през ушите.
но матряла под динамика разбира че от светофар до светофар те залепя сравнително добре значи е мега динамична
isilona no está en línea   Reply With Quote
Old October 17th, 2019, 03:15 PM   #1083
drago9205
Registered User
 
Join Date: Jun 2019
Posts: 55
Likes (Received): 66

Тя динамиката се вижда черно на бяло - масово градските EV 0-100 за ~10 секунди. При такъв старт не виждам за какво доускорение при изпреварване може да се говори... ама айде.
За мен на нашия пазар по-смислените електромобили са от рода на Лийфовете и Ниротата, които във вариантите с по-голям пробег и мощност (уви тези модификации са по 90хил. лева) са около 200 коня и 350-400 нютона, 0-100 правят за 7-7.5 сек, което е доста задоволителен резултат, но не е много по-различен от средностатистически 2-литров дизелов/бензинов агрегат

Не знам защо е нужно да се самозалъгваме и убеждаваме в дойстонства, с които единият или другият тип задвижване просто не разполага. Тук пак уточнявам - говоря за по-обикновени коли, които са лесно достъпноти по нашият пазар.

Last edited by drago9205; October 17th, 2019 at 03:24 PM.
drago9205 no está en línea   Reply With Quote
Old October 17th, 2019, 03:20 PM   #1084
Traktorista
Registered User
 
Traktorista's Avatar
 
Join Date: Dec 2017
Location: Sofia
Posts: 479

Quote:
Originally Posted by drago9205 View Post
ако изключим обективната екология и евтино придвижване, които са безспорен плюс - останалото са по-скоро недостатъци и компромиси, поне към сегашния етап от развитието на EV.
обективна екология при електричките почва да има след 200 000+км пробег!
като сложиш първоначалната инвестиция евтиното придвижване и то почва след сериозен пробег...
изобщо засега нещата са много зле , но така е при всяка нова технология ......
__________________
1 февруари - Ден за почит към жертвите на комунизма - най мракобесническият и терористичен режим, който светът някога е познавал !
Traktorista no está en línea   Reply With Quote
Old October 17th, 2019, 03:57 PM   #1085
murryivanoff
Registered User
 
murryivanoff's Avatar
 
Join Date: Jan 2012
Location: Sofia / Palo Alto / Plovdiv
Posts: 1,069
Likes (Received): 2621

Професори само тука гледам

0-100 е за драг рейсинг.

Вземете някоя смислена електричка (и лийф ще свърши работа, макар че окачването му е прекалено меко), изкарайте го на път със завои и го покарайте динамично. Стига с тия сухи теории.

П.П. Предишната ми кола беше 2.5 V6 бензин.
__________________
... но всичко е точно.
murryivanoff está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 17th, 2019, 03:58 PM   #1086
ok2
Registered User
 
ok2's Avatar
 
Join Date: May 2009
Posts: 1,731
Likes (Received): 3423

Quote:
Originally Posted by bouzanis View Post
Истината е, че все още електричките са твърде скъпи и няма как да станат масови при тези цени. Да, с евтиния пробег и евтиното обслужване, в рамките на 10 години може и да се изравняват като разход при повечето потребители, но все пак фактът остава, че трябва да извадиш много по-голяма сума при покупка, което е проблем. Очаквам хибриди от типа на тези на Тойота на първо време да станат масови идните десетина години, а чистите електрички ще трябва да дочакат по-сериозна иновация в батериите/складирането на ток.
По принцип много малко хора купуват нови коли в брой. Ако се направи една кръчмарска сметка, да не излезе, че разликите не са толкова големи на месец?

вноска за ел. кола 600 лв - ток на месец 100 лв. = 700 лв.
вноска за бензиновата кола 400 лв. - гориво на месец за същия пробег - 250-300 лв. = 650/700 лв. също.

Така погледнати нещата, може да покажат, че всъщност разликите не са толкова големи.
ok2 no está en línea   Reply With Quote
Old October 17th, 2019, 04:15 PM   #1087
drago9205
Registered User
 
Join Date: Jun 2019
Posts: 55
Likes (Received): 66

Quote:
Originally Posted by murryivanoff View Post
Професори само тука гледам

0-100 е за драг рейсинг.

Вземете някоя смислена електричка (и лийф ще свърши работа, макар че окачването му е прекалено меко), изкарайте го на път със завои и го покарайте динамично. Стига с тия сухи теории.

П.П. Предишната ми кола беше 2.5 V6 бензин.
0-100 е за драг рейсинг, но е показателно и при изпреварване, за което се твърди, че масовата електричка била едва ли не безпрецедентна.

Тоя лийф както казах (200 коньовия с най-голямата батерия) е 50% по-скъп от Леон Купра... покарай нещо такова в завои и ще забравиш за лийфове и нирота и и3-ки. Каква динамика в завои може да коментираме изобщо с коли на предно, които са предназначени за возене, а не са някакви спортни - хонда/голф/меган.

Относно ниския център на тежестта - кардани, дифове и ск кутия също снижават центъра на тежестта, може би колкото и батерията.

2.5 V6 бензин ми зувич като кола на предно с двигател изместен много пред предния мост и разпределение на тежестта не повече от 38-62%... няма как да търсиш добро управление.
drago9205 no está en línea   Reply With Quote
Old October 17th, 2019, 04:26 PM   #1088
murryivanoff
Registered User
 
murryivanoff's Avatar
 
Join Date: Jan 2012
Location: Sofia / Palo Alto / Plovdiv
Posts: 1,069
Likes (Received): 2621

Quote:
Originally Posted by drago9205 View Post
0-100 е за драг рейсинг, но е показателно и при изпреварване, за което се твърди, че масовата електричка била едва ли не безпрецедентна.

Тоя лийф както казах (200 коньовия с най-голямата батерия) е 50% по-скъп от Леон Купра... покарай нещо такова в завои и ще забравиш за лийфове и нирота и и3-ки. Каква динамика в завои може да коментираме изобщо с коли на предно (които не са някакви спортни - хонда/голф/меган).

2.5 V6 бензин ми зувич като кола на предно с двигател изместен много пред предния мост и разпределение на тежестта не повече от 38-62%... няма как да търсиш добро управление.
Задно. 54 преден и 46 заден. Управлението на колата си беше повече от добре. Прекарах си ранните 20 на писта, та нема нужда да ме впечатляваш. Не с V6-ка, разбира се.

Ако мислиш, че сравнението между hot hatch и голям седан е релевантно - нема ядове.

0-100 времето е тотално иревевантно - релевантни за това което говорим са ластиците от по 20-30км разлика за колко време се достигат, където високия въртящ момент, който ти е достъпен без значение от отдаваната моментна мощност е важното нещо.

За времето, за което в момента изпреварвам тир на извънградски път при летящ старт стария V6 тепърва беше преди половина на тира - кикдауна колкото и да се оптимизира на новите коли изисква смяна на предавката и развъртане на двигателя. Разбира се 6-така беше със секунда и половина по-бърз от електричката при 0-100 на хартия.
__________________
... но всичко е точно.

carpe_diem_, Martin.L, penkoo, Tiparnik liked this post
murryivanoff está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 17th, 2019, 06:02 PM   #1089
drago9205
Registered User
 
Join Date: Jun 2019
Posts: 55
Likes (Received): 66

Кикдауна иска смяна на предавката, безспорно delay-ът го има спрямо инстант торка и липсата на кутия при електромобила. Аз с това не споря, но съм убеден, че някой дизел/бенз 190-200 коня с хубав автомат и едни 400нютона торк няма да е по-малко динамичен от лийф-а в никакъв случай.

За разпределението на тежестта се съгласявам, че почти оптимално разпределено при лийфа. Но продължавам да не се съгласявам за динамика и управлението, защото излиза, че има нещо много спортно в нея... колата си е за каране... това е както впечатлението, че 2-ка дизел е динамична кола, просто е за каране и комфортно изпреварване, а не е да се правиш на рейсър в завоите.

Иначе сравнението с лийфа и стария Ве 6 е не много относително мисля, не знам защо винаги го повдигаш.
Стар В6 със някаква бавна кутия спрямо безскоростна електричка. Сподели какъв е старият В6, за да направим адекватно сравнение поне. Ако сравняваме нова кола с 15-годишна такава просто няма смисъл, новите 2-литрови дизели са по-добри от старите 3-литрови шестаци като динамика.

Last edited by drago9205; October 17th, 2019 at 06:08 PM.
drago9205 no está en línea   Reply With Quote
Old October 17th, 2019, 06:26 PM   #1090
Slu
Registered User
 
Join Date: Apr 2014
Posts: 16,268
Likes (Received): 8609

Че каза старо и ново. Верно не са електрички, но то над 15 годишна масова електричка не мож намери. Та това видео е завладяващо... та дори и с изказ на aвтора...



https://www.youtube.com/watch?v=YBJWzZvTukw
Slu está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 17th, 2019, 06:37 PM   #1091
SantaClash
Registered User
 
Join Date: Dec 2011
Posts: 517
Likes (Received): 456

Това сравнение е абсолютно безпредметно. Разбрах го в момента, в който за сефте седнах в една от количките на Спарк. За градско електричката е просто прекрасна откъм динамика.
__________________

Tiparnik liked this post
SantaClash no está en línea   Reply With Quote
Old October 17th, 2019, 07:44 PM   #1092
Miamoto
Registered User
 
Join Date: Apr 2015
Posts: 1,202
Likes (Received): 1268

Quote:
Originally Posted by ok2 View Post
По принцип много малко хора купуват нови коли в брой. Ако се направи една кръчмарска сметка, да не излезе, че разликите не са толкова големи на месец?

вноска за ел. кола 600 лв - ток на месец 100 лв. = 700 лв.
вноска за бензиновата кола 400 лв. - гориво на месец за същия пробег - 250-300 лв. = 650/700 лв. също.

Така погледнати нещата, може да покажат, че всъщност разликите не са толкова големи.
150лв х 60 = 9000лв
200лв х 60 = 12000лв

Как плащайки 9-12 хиляди повече купуваш кола с 30 хиляди по-скъпа?
Miamoto no está en línea   Reply With Quote
Old October 17th, 2019, 08:50 PM   #1093
racata
Registered User
 
racata's Avatar
 
Join Date: Oct 2011
Location: Sofia
Posts: 13,349
Likes (Received): 221712

Eldrive

Quote:
Елдрайв Чарджинг ЕAД е компанията, която изгражда зарядна инфраструктура за електромобили под бранда Eldrive. Нашата мрежа е единствената с национално и регионално покритие, и единствената, която предлага диверсифицирано портфолио от стандартни и бързозарядни станции. Eldrive разполага с платформа, която предоставя на потребителите информация в реално време за локацията, вида и статуса на избраната станция.

Нашата мисия е да създадем условия електромобилността да се наложи като все по-важна част от транспортния микс – както в града така и извън него.

Разполагаме със сериозен опит и екип от доказали се професионалисти. Дейността ни включва както изграждането на интегрирана мрежа от публични зарядни станции, така и капацитета да консултираме всеки от нашите клиенти. Това ни дава възможността заедно да вземем решение коя е най-подходящата спрямо нуждите му домашна зарядна станция, да я доставим и инсталираме .

Нашата визия е да спомогнем за развитието на удобен и екологично чист транспорт, който да окаже влияние не само на околната среда, но и да промени цялостно начина на мислене в посока към живот, свободен от въглеродни емисии.
__________________

kraxx liked this post
racata no está en línea   Reply With Quote
Old October 17th, 2019, 10:38 PM   #1094
ok2
Registered User
 
ok2's Avatar
 
Join Date: May 2009
Posts: 1,731
Likes (Received): 3423

Quote:
Originally Posted by Miamoto View Post
150лв х 60 = 9000лв
200лв х 60 = 12000лв

Как плащайки 9-12 хиляди повече купуваш кола с 30 хиляди по-скъпа?
Използвах голи числа без да визирам конкретен автомобил. Тряба следвашия път да съм по конкретен.
ok2 no está en línea   Reply With Quote
Old October 17th, 2019, 10:59 PM   #1095
Miamoto
Registered User
 
Join Date: Apr 2015
Posts: 1,202
Likes (Received): 1268

Quote:
Originally Posted by ok2 View Post
Използвах голи числа без да визирам конкретен автомобил. Тряба следвашия път да съм по конкретен.
На око 30000 отгоре е 500лв повече месечно при 0% лихва. И едно 100лв отгоре за Каско. Вярно, че има и бонуси, но си е голяма хапка.
Miamoto no está en línea   Reply With Quote
Old October 17th, 2019, 11:29 PM   #1096
bouzanis
Registered User
 
Join Date: May 2012
Location: Sofia
Posts: 2,942
Likes (Received): 5110

Карам 150 кс турбо бензин, ниско и твърдо окачване и 0-100 за 8 сек. Колата е пъргава, на дълга отсечка ще бие лийфа, също и на път със завой ако я карам на 3-4 хиляди оборота. Но в действителност през огромната част от времето не карам така, а съм спокич и когато ми трябва ускорение трябва да сваля предавка и да изчакам турбото да влезе. Лийфа същевременно както го натисна и си изстрелва и в първите 2-3 секунди ще бие моята кола по всички критерии. В реална обстановка това е по-полезно и ценно, щото не карам на писта, а по пътищата в трафика 🙂

Другата кола която карам е голям немски дизел пак 150 кс , DSG. Това пък е такава каруца сравнено и с двете горе, че въобще не бих го коментирал
__________________

Tiparnik liked this post
bouzanis no está en línea   Reply With Quote
Old October 18th, 2019, 11:31 AM   #1097
isilona
Registered User
 
Join Date: Nov 2015
Posts: 36
Likes (Received): 63

дайте да уеднаквим критериите
(в трафик ли сме? първи на светофар от 0 ли? Трите тира по нагистралата от 80 ли изпреварваме? Или пък сме на Русе Бяла и след 60м идва завой със заспал тираджия в насрещното, а ние сме по средата на втория)
и да ходим на някоя забутана права с няколко спарка .. за 1ч ще ги подредим
__________________

Backo, gradinka liked this post
isilona no está en línea   Reply With Quote
Old October 20th, 2019, 10:39 PM   #1098
TzV
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Sofia
Posts: 1,371
Likes (Received): 18720

Малко снимки на електричките на автосалона.















__________________
TzV no está en línea   Reply With Quote
Old October 20th, 2019, 11:08 PM   #1099
SantaClash
Registered User
 
Join Date: Dec 2011
Posts: 517
Likes (Received): 456

DR-a е интересен, защото е от новите играчи на пазара. По същество е китайска кола с италианска цена, но попада в класа на "всекидневките". При спортните разбрахме вече, че всички се пробват, ама там не е интересно. Не ми трябва ел. еквивалента на 400 коня, за да закарам сутрин децата на училище или да отида на пазар в Метро. Та...тая ще е интересна как ще се приеме в Европа.
SantaClash no está en línea   Reply With Quote
Old October 20th, 2019, 11:40 PM   #1100
TzV
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Sofia
Posts: 1,371
Likes (Received): 18720

И малко хибриди. За повече не ми стигна батерията.

















__________________
TzV no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 03:47 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us