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Old April 15th, 2019, 09:39 AM   #33241
Elleyden
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Originally Posted by Mtty View Post
basta un'auto che accosta per fare scendere un passeggero (cosa legale, se non su una corsia riservata al TPL)
Ma tu in che paese vivi?

Art. 157 c.d.s.

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7. È fatto divieto a chiunque di aprire le porte di un veicolo, di discendere dallo stesso, nonché di lasciare aperte le porte, senza essersi assicurato che ciò non costituisca pericolo o intralcio per gli altri utenti della strada.
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Old April 15th, 2019, 12:34 PM   #33242
Mtty
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basta un'auto che accosta per fare scendere un passeggero (cosa legale, se non su una corsia riservata al TPL)
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Originally Posted by Elleyden View Post
Ma tu in che paese vivi?
l'art parla del conducente, io parlo del passeggero... puoi accostare e fare scendere un passeggero, se
- facendolo non blocchi il traffico
- NON sei su una corsia riservata

su una corso qualsiasi senza i controviali (cso belgio ad esempio) puoi accostare tranquillamente a bordo strada... peccato che così facendo blocchi la "colonna" di auto dietro di te, che dovrà aspettare o che riparti o spostarsi a sinistra (ma aspettare e dare precedenza alla colonna di auto sulla sinistra)

se questo fosse considerato intralcio, allora di fatto sarebbe divieto di fermata ovunque...

Quote:
b) per fermata si intende la temporanea sospensione della marcia anche se in area ove non sia ammessa la sosta, per consentire la salita o la discesa delle persone, ovvero per altre esigenze di brevissima durata. Durante la fermata, che non deve comunque arrecare intralcio alla circolazione, il conducente deve essere presente e pronto a riprendere la marcia;
quindi se non blocchi il traffico, puoi eseguire tale fermata...

il mio messaggio era appunto che la fermata, seppur concessa, non impedisce il fatto che ci sia un rallentamento, anche minimo ma tale da rendere "irregolari" i passaggi... bastano anche 30 secondi e perdi il tuo bel asservimento semaforico made in 5T (quindi non in tempo proprio reale a quanto pare) e accumuli ritardi
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Old April 15th, 2019, 02:07 PM   #33243
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Vabbè ma basta andare in via Vigliani o via Pio VII, dove la corsia più esterna non esiste praticamente più ed è usata sistematicamente come parcheggio doppia fila...
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Old April 15th, 2019, 02:18 PM   #33244
Elleyden
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se questo fosse considerato intralcio, allora di fatto sarebbe divieto di fermata ovunque...

Ed è così infatti!


Incredibile eh! Le macchine che ti si piantano davanti bloccando al traffico sono tutte in contravvenzione! Mavalà!

Tu che pretendi le forze speciali d'assalto appena vedi una biciletta per strada!
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Old April 15th, 2019, 02:30 PM   #33245
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Originally Posted by Elleyden View Post

Ed è così infatti!


Incredibile eh! Le macchine che ti si piantano davanti bloccando al traffico sono tutte in contravvenzione! Mavalà!

Tu che pretendi le forze speciali d'assalto appena vedi una biciletta per strada!
quindi l'unico modo per far scendere un passeggero secondo te è quello di parcheggiare come se dovessi fare una sosta e non una fermata?
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Old April 15th, 2019, 02:35 PM   #33246
g.spinoza
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Che io sappia, la fermata è vietata solo se c'è l'apposito segnale.
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Old April 15th, 2019, 02:36 PM   #33247
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Originally Posted by g.spinoza View Post
Vabbè ma basta andare in via Vigliani o via Pio VII, dove la corsia più esterna non esiste praticamente più ed è usata sistematicamente come parcheggio doppia fila...
corso Giambone, Cosenza, Traiano, etc... ma quella è SOSTA, non fermata... la posteggiano ed in modo sistematico, non è un "mi fermo così scendi"
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Ed è così infatti!


Incredibile eh! Le macchine che ti si piantano davanti bloccando al traffico sono tutte in contravvenzione! Mavalà!

Tu che pretendi le forze speciali d'assalto appena vedi una biciletta per strada!
non ho mai invocato forze speciali per una bicicletta per strada

e sul fatto che "è così infatti", non esisterebbe il termine "fermata" visto che di fatto sarebbe sempre impossibile fermarsi...

tra l'altro (e lo insegnano anche a scuola guida) puoi pure fermarti in corrispondenza di un divieto di sosta, perchè è un divieto di SOSTA non si SOSTA E FERMATA...

e poi non esiste il "è così infatti" visto che "intralcio e pericolo" non sono descritti in modo specifico e oggettivo, ma solo soggettivamente a discrezione dei vigili

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Originally Posted by g.spinoza View Post
Che io sappia, la fermata è vietata solo se c'è l'apposito segnale.
ed in corrispondenza di attraversamenti pedonali, fermate autobus, e situazioni di pericolo (scarsa visibilità, quindi dossi e curve) ma sicuramente NON è vietato affiancarsi al marciapiede se non si BLOCCA la circolazione (e rallentare non è un blocco)
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Old April 15th, 2019, 02:45 PM   #33248
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Originally Posted by itr83 View Post
quindi l'unico modo per far scendere un passeggero secondo te è quello di parcheggiare come se dovessi fare una sosta e non una fermata?

No, se sei in una strada in cui in quel momento non sta passando nessuno e quindi, come richiesto dal codice della strada, puoi fermarti senza causare intralcio.
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Old April 15th, 2019, 02:47 PM   #33249
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Originally Posted by Mtty View Post
e poi non esiste il "è così infatti" visto che "intralcio e pericolo" non sono descritti in modo specifico e oggettivo, ma solo soggettivamente a discrezione dei vigili

Complimenti, questo tipo di mentalià è una delle ragioni profonde dell'arretratezza culturale italiana.
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Old April 15th, 2019, 03:01 PM   #33250
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Originally Posted by Oscaruzzo View Post
No, se sei in una strada in cui in quel momento non sta passando nessuno e quindi, come richiesto dal codice della strada, puoi fermarti senza causare intralcio.
ma solo io mi ricordo il "fermati", "hai guardato dietro?", "freccia?", "ok ripartiamo" ???

scuola guida eh!

fai una FERMATA che non BLOCCA la circolazione (ovvero le auto possono continuare a procedere nei due sensi o nel senso unico, a seconda della strada)

non è mentalità, è codice della strada...

tra l'altro, seguendo la "vostra" mentalità, non si può neanche posteggiare a meno che non ci sia nessuno dietro, perchè se accosti per affiancarti alla vettura precedente lo spazio libero, esegui una fermata...

insomma, un'auto che parte, non si ferma più fino a quando non trova un posteggio, rigorosamente a lisca o a pettine, perchè non è possibile fermarsi neanche per 10 secondi pur non bloccando il traffico...
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Old April 15th, 2019, 03:12 PM   #33251
Oscaruzzo
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Ma no, è solo che molti sono stufi di sentire discorsi come "ma allora non ci può fermare neanche 10 secondi" per giustificare chi si ferma per dieci minuti per comprare sigarette.
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Old April 15th, 2019, 03:31 PM   #33252
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Originally Posted by Oscaruzzo View Post
Ma no, è solo che molti sono stufi di sentire discorsi come "ma allora non ci può fermare neanche 10 secondi" per giustificare chi si ferma per dieci minuti per comprare sigarette.
io ho sempre parlato di FERMATA (decine di secondi) per fare scendere il passeggero, mai parlato di SOSTA per fare la commissione/colazione... quest'ultima l'ho sempre criticata, ma la FERMATA invece è non solo concessa ma soprattutto autorizzata dal codice della strada (salvo casi particolari e casi segnalati)...
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Old April 15th, 2019, 04:20 PM   #33253
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Originally Posted by Mtty View Post
io ho sempre parlato di FERMATA (decine di secondi) per fare scendere il passeggero, mai parlato di SOSTA per fare la commissione/colazione... quest'ultima l'ho sempre criticata, ma la FERMATA invece è non solo concessa ma soprattutto autorizzata dal codice della strada (salvo casi particolari e casi segnalati)...
A quanto pare, purtroppo, non tutti conoscono il codice della strada....

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L'Italia ha sempre guardato con diffidenza e sospetto verso questa Città, atteggiamento per altro ampiamente ricambiato.
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Old April 15th, 2019, 04:33 PM   #33254
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Originally Posted by Mtty View Post
ma solo io mi ricordo il "fermati", "hai guardato dietro?", "freccia?", "ok ripartiamo" ???

scuola guida eh!

fai una FERMATA che non BLOCCA la circolazione (ovvero le auto possono continuare a procedere nei due sensi o nel senso unico, a seconda della strada)

non è mentalità, è codice della strada...

tra l'altro, seguendo la "vostra" mentalità, non si può neanche posteggiare a meno che non ci sia nessuno dietro, perchè se accosti per affiancarti alla vettura precedente lo spazio libero, esegui una fermata...

insomma, un'auto che parte, non si ferma più fino a quando non trova un posteggio, rigorosamente a lisca o a pettine, perchè non è possibile fermarsi neanche per 10 secondi pur non bloccando il traffico...
Se la tua fermata comporta un restringimento della carreggiata propriamente detta, in modo tale che i mezzi che ti seguono devono deviare di corsia, di traiettoria o addirittura invadere il senso di marcia opposto, allora stai procurando un intralcio e sei in contravvenzione.

Ciò accade nell' 80% delle strade cittadine (al di fuori degli appositi spazi per parcheggiare)? Ebbene si! Amen.

Considerando poi che nel 90% dei casi queste fermate creano anche una situazione di maggior pericolo, dovuta sia al restingimento della carreggiata provocato nonchè per via della diminuzione della visibilità... beh... stai zitto e muto e ritieniti fortunato per tutte le multe che non hai finora beccato, ma avresti meritato.
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Old April 15th, 2019, 04:35 PM   #33255
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Originally Posted by Mtty View Post
io ho sempre parlato di FERMATA (decine di secondi) per fare scendere il passeggero,
Ma sei un tassista o sei semplicemente il tipico padre di un adolescente culodipietra che deve essere scaricato a non più di 5 metri dal portone di scuola che se no poverino si stanca troppo?
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Old April 15th, 2019, 04:36 PM   #33256
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E poi faccio notare che giustamente il codice della strada non parla del tempo che rimani fermo.

Puoi fermarti anche 1 secondo solo (quando mai...) ma se sei d'intralcio, sei d'intralcio.
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Old April 15th, 2019, 04:59 PM   #33257
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Se la tua fermata comporta un restringimento della carreggiata propriamente detta, in modo tale che i mezzi che ti seguono devono deviare di corsia, di traiettoria o addirittura invadere il senso di marcia opposto, allora stai procurando un intralcio e sei in contravvenzione.

Ciò accade nell' 80% delle strade cittadine (al di fuori degli appositi spazi per parcheggiare)? Ebbene si! Amen.

Considerando poi che nel 90% dei casi queste fermate creano anche una situazione di maggior pericolo, dovuta sia al restingimento della carreggiata provocato nonchè per via della diminuzione della visibilità... beh... stai zitto e muto e ritieniti fortunato per tutte le multe che non hai finora beccato, ma avresti meritato.
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Originally Posted by Elleyden View Post
Ma sei un tassista o sei semplicemente il tipico padre di un adolescente culodipietra che deve essere scaricato a non più di 5 metri dal portone di scuola che se no poverino si stanca troppo?
non sono un tassista, e non porto a scuola nessuno, ma se ho un passeggero e lo devo lasciare ad un negozio (e poi vado a posteggiare) lo faccio (e non contravvengo al cds)

facciamo che scrivere una bella mail al comando dei vigili per chiedere un chiarimento?

no perchè a tuo dire, alle 18 ora di punta, uno non ha diritto di fare scendere nessuno, nè tantomeno fermarsi per posteggiare (chiaramente crei intralcio, fosse anche un secondo (cit), quando ti affianchi ad un'auto per fare la manovra)... quindi dovrebbe continuare a girare e girare finchè le auto dietro di lui non spariscono come per magia?

ah, e magari anche una bella segnalazione del fatto che le scuole guida fanno imparare ad accostare ed eseguire una fermata (cosa a tuo dire irregolare) in giro per Torino...
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Old April 15th, 2019, 05:01 PM   #33258
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Originally Posted by g.spinoza View Post
Ma è vera o una banfata? Sul 4 anche recentemente ho passato la vita ai semafori...
E' una banfata (nei fatti).
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Old April 15th, 2019, 05:03 PM   #33259
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Originally Posted by Breus View Post
A quanto pare, purtroppo, non tutti conoscono il codice della strada....

Segnale palesemente inutile e superfluo, alla luce del fatto che tanto "nell'80% delle strade cittadine" è vietato lo stesso...
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Old April 15th, 2019, 05:04 PM   #33260
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Originally Posted by lucajuventino View Post
Se la gente rispettasse e si ricordasse degli insegnamenti di scuola guida, questo fatto non accadrebbe.
Se non sono certo di poter liberare l'incrocio, io non lo impegno, manco se il minkione di turno si mette a suonare dietro di me.
Si, ma questo vale per tutti, autisti inclusi. Non è infrequente che un tramo uno snodato passino con il giallo e rimangano poi bloccati, bloccando a sua volta l'incrocio. Es. 16 all'incrocio con c.so Re Umberto.
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