[Poznań] Hydepark lokalny (min. 100 postów, min. rok na forum, POLITYKA KRAJOWA W PHP!) - Page 616 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Wielkopolska, Kujawy, Lubuskie > » Poznań


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 169 votes, 5.00 average.
Old September 20th, 2019, 09:33 AM   #12301
Szymek Stw
Penerskie Safari
 
Szymek Stw's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 2,721
Likes (Received): 3221

Quote:
Miasto: Brakuje nam 170 mln zł
To informacja niepokojąca, ale nie tragiczna. Sądzę, że w przyszłości wszystko się ułoży. Widzę w tym pewne pozytywne aspekty. Miasto chcą załatać dziurę w budżecie sięgnie po wcześniej nie ruszane rezerwuary finansowe w postaci SSP na Jeżycach, Łazarzu, Wildzie, a w przyszłości miejmy nadzieje również w innych dzielnicach. Poznań powinien też podnieść opłaty za parkowanie w centrum do ok 5-6zł/h. Uważam też że strefa powinna obowiązywać dłużej czyli nie do 18:00, a do 20:00 i nie tylko od pon do pt, ale cały tydzień łącznie z niedzielą. Zyskamy na tym wszyscy, a koszty poniosą samochodziarze.
Mam wrażenie, że miasto na poważnie ruszyło ze sprzedażą swoich nieruchomości, zapewne z powodów budżetowych. Ostatnio była mowa o sporym terenie na Łacinie, pod młotek poszły też atrakcyjne działki na Bożniczej i na Naramkach. Oczywiście, nie jest sztuką pozbyć się całego majątku w krótkim czasie, ale uważam że teraz jest dobry moment na wyprzedaże. Ceny gruntów są wysokie, deweloperzy łakomi, a my zyskamy szanse na zabudowę wielu szpetnych miejsc w naszym mieście. Będzie dobrze
__________________
Mapa Poznańskich Inwestycji - Bądź na bieżąco z inwestycjami w Poznaniu

maciej1964, misioho, stfn liked this post
Szymek Stw no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old September 20th, 2019, 09:38 AM   #12302
Marceli Szpak
ten najwazniejszy
 
Marceli Szpak's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Chelsea Hotel
Posts: 12,821
Likes (Received): 7136

Przecież to jest polityka .

Tylko przypadek sprawia ze autor listu do mieszkańców jest jednocześnie vice prezydentem miasta i szefem lokalnych struktur PO

Posty do HP
__________________
Powszechnie szanowany przez niektórych

Mochito, Filetoo liked this post
Marceli Szpak está en línea ahora   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 11:04 AM   #12303
mihau_2x
Registered User
 
mihau_2x's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Poznań [PL] + Bordeaux [FR]
Posts: 2,138
Likes (Received): 635

Quote:
Originally Posted by maciej1964 View Post

Jednak jak za takie duże środki uzyskuje się bardzo niewiele nowej jakości, jak dla mnie pieniądze wydane niezbyt sensownie.
Nową "jakością" będzie dużo więcej m^2 asfaltu, niż jest teraz. Samo rondo będzie miało chyba z 5 pasów ruchu, skrzyżowania z drogami osiedlowymi dostaną dodatkowe pasy do skrętu, to wszystko wygląda porażająco i cieszyłbym się, gdyby to odwołano (i wrócono kiedyś, może za kilkanaście lat, do koncepcji z dużym przystankiem na wyspie centralnej). Ba, wszystkie autobusy wyjeżdżające z dworca Rataje pojadą po torowisku! Przecież to pewny paraliż :/
+ wszędzie "obowiązkowe, zgodne z przepisami ustawowymi" sygnalizacje przy najmniejszych przecznicach.

https://www.pim.poznan.pl/system/fil...sytuacyjny.pdf

Ale projekt już się robi, więc nie ma to szans.

Miałoby to niewątpliwą zaletę: Trasa Kórnicka, której remont przesunięto na "po Rondzie Rataje", mogłaby zostać zamknięta już teraz. Dokumentacja jest prawie gotowa, PIM podaje, że "trwa aktualizacja dokumentacji projektowej".
Tylko kwestia przetargu na roboty. Kórnicka potrzebuje pilnie przebudowy, dużo bardziej niż Rondo Rataje. A najbardziej frustrujące jest to, że remont chodniko-ścieżki rowerowej wzdłuż trasy tramwajowej (najgorsza nawierzchnia w mieście) uzależniono od przebudowy trasy tramwajowej, więc jeszcze pomęczymy się tam kilka lat.
__________________

PO 4 liked this post

Last edited by mihau_2x; September 20th, 2019 at 11:11 AM.
mihau_2x no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 11:32 AM   #12304
bb78
Fook eet!
 
bb78's Avatar
 
Join Date: Aug 2003
Location: Cork
Posts: 6,136
Likes (Received): 13839

No i z problemu sprawiania prezentow za nieswoje pieniadze i robienia pod gorke samorzadom zrobil sie problem ilosci asfaltu na Ratajach.

Powtorze za mmjp - z czego Poznan bedzie musial zrezygnowac w przyszlym roku? Co bedzie trzeba skreslic w 2021 i w kolejnych latach?
bb78 no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 11:49 AM   #12305
johny.f
Registered User
 
johny.f's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Koszalin/Poznań/Berlin
Posts: 6,514
Likes (Received): 11662

Była realna groźba obcięcia kilkunastu milionów na komunikację miejską, ale wszystko wskazuje na to, że uda się utrzymać dotychczasowy budżet. Nie ma jednak co liczyć na dalsze zwiększanie częstotliwości kursowania na wymagających tego ciągach. A plany były...

Tak czy siak, za Grobelnego KM była pierwsza do cięcia.
__________________
Koszalińska Kolej Wąskotorowa: http://www.waskotorowka.koszalin.pl

We are escalator walkers
In the brand new temple

A.M.D. liked this post
johny.f está en línea ahora   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 12:28 PM   #12306
lessmore
MORE IS BORE
 
lessmore's Avatar
 
Join Date: Jul 2012
Location: Poznan
Posts: 3,845
Likes (Received): 3021

Quote:
Originally Posted by Szymek Stw View Post
Miasto chcą załatać dziurę w budżecie sięgnie po wcześniej nie ruszane rezerwuary finansowe w postaci SSP na Jeżycach, Łazarzu, Wildzie, a w przyszłości miejmy nadzieje również w innych dzielnicach. Poznań powinien też podnieść opłaty za parkowanie w centrum do ok 5-6zł/h. Uważam też że strefa powinna obowiązywać dłużej czyli nie do 18:00, a do 20:00 i nie tylko od pon do pt, ale cały tydzień łącznie z niedzielą.
Nie jestem za podnoszeniem opłat w centrum z trzech powodów:
- w dzielnicach dokoła centrum, Wildzie, Łazarzu, Winogradach nie ma SPP i podniesienie cen spowoduje wylanie się samochodów do tych już i tak zawalonych samochodami dzielnic;
- SM działa jak działa, więc podwyższenie opłat spowoduje więcej nielegalnego parkowania, bo dużo trudniej dostać mandat od SM niż za brak biletu parkingowego;
- nie o to chodzi, żeby do centrum biedni przyjeżdżali tramwajem, a bogaci samochodem.
__________________
www.lessmore.blox.pl
lessmore no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 12:43 PM   #12307
Szymek Stw
Penerskie Safari
 
Szymek Stw's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 2,721
Likes (Received): 3221

Nic się nigdzie nie wyleje bo wszędzie wkoło też będzie SPP. SM w końcu powinna zacząć godziwie wynagradzać swoich pracowników, najlepiej premiować ich za wystawione mandaty i udane interwencje. Wówczas nie zabraknie im ludzi do pracy.
__________________
Mapa Poznańskich Inwestycji - Bądź na bieżąco z inwestycjami w Poznaniu

Kapsuglan, Kuga liked this post
Szymek Stw no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 12:44 PM   #12308
tomashec
Registered User
 
Join Date: Jul 2005
Posts: 3,196
Likes (Received): 4460

^ dlatego należy poszerzyć strefę o Wildę, Sołacz, Ostrów Tumski, Piotrowo - wszystko dookoła
tomashec no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 12:56 PM   #12309
Mochito
Registered User
 
Join Date: Nov 2010
Location: POZnan*
Posts: 175
Likes (Received): 261

Nie tak dawno był hałas, że miejsc w szkołach niestarczy a po kilku tygodniach, że xxx miejsc jest wolnych... jak napisał Marceli - to jest polityka.
__________________

Przemyslaw liked this post
Mochito no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 01:14 PM   #12310
A.M.D.
Registered User
 
A.M.D.'s Avatar
 
Join Date: Oct 2016
Location: Kaiserstadt Freiburg
Posts: 867
Likes (Received): 1896

Quote:
Będzie dobrze
Nie, nie będzie.

Zarabiałeś Szymek 3000 na rękę? To teraz będziesz zarabiał 1800 PLN (bo o takiej proporcji budżetu inwestycyjnego mówimy). Przyoszczędzisz nieco na jedzeniu (i tak planowałeś schudnąć); zrezygnujesz z dojazdów do pracy, bo wszak ruch to zdrowie; nie będziesz więcej chodził do kina, czy inne koncerty, bo i tak ta cała "kultura" jest niezwykle pretensjonalna; sprzedasz mieszkanie i kupisz mniejsze, żeby było bardziej egalitarnie i będzie dobrze

To nie jest "tylko polityka". To są konkretne pieniądze. Pieniądze, które się nie znajdą jeśli tylko będziemy wystarczająco mocno *chcieli*, żeby się znalazły.

To jest ogrmona kwota, której samorząd nie może w żaden sposób zrekompensować jakimikolwiek "racjonalizacjami" i "optymalizacjami". Żeby w ciągu jednej kadencji wyjść na zero muzielibyśmy przykładowo: sprzedać Nowy Rynek... trzy razy, zrezygnować z CAŁEGO programu rowerowego, Teatru Muzycznego i TnN. Wszystko w ciągu pięciu wiosen. Fajnie, nie? Zdaje się, że postulowałeś wybudowanie nowej hali koncertowej i III ramy? xD Teraz jakoś jeszcze pociągniemy i sfinansujemy zaplanowane inwestycje emisją długu, ale całą kolejną kadencję nie będziemy nic innego robić tylko ten dług spłacać.

To już nie chodzi nawet o to, że to działanie ma za zadanie finansowanie socjalu z pieniędzy samorządów, a nie z budżetu krajowego (jakoś dziwnym trafem wpływy do niego rosną w innych miejscach, w których samorządy już udziału nie mają). Tu mamy do czynienia z celowym, premedytowanym działaniem skrojonym na zagłodzadznie dużych ośrodków i wkurzenie ich mieszkańców przeciwko władzy lokalnej. Centralizacja kraju wrzuca piątkę z pominięciem czwórki.

To wszystko w sytuacji w której duże ośrodki w Polsce już dzisiaj mają skandalicznie niskie budżety względem budżetu krajowego. Szczególnie zważywszy na to, że tak naprawdę obecnie utrzymują całą resztę kraju. I jak one mają konkurować ze swoimi odpowiednikami w Europie Zachodniej?
__________________
"...a poza tym, Panie Marszałku, uważam, że Arsenał powinien być zburzony, a wieża Zamku Cesarskiego odbudowana."

Last edited by A.M.D.; September 20th, 2019 at 01:31 PM.
A.M.D. no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 01:25 PM   #12311
Mkbewe
Registered User
 
Join Date: Jun 2017
Posts: 1,711
Likes (Received): 20962


Quote:
jak one mają konkurować ze swoimi odpowiednikami w Europie Zachodniej?
Nie mają konkurować z zachodnioeuropejskimi odpowiednikami, mają być mniej konkurencyjne w stosunku do mniejszych miast i wsi, bo nadmierny sukces "drażni ludzi", a przecież ma być "równo". Poza tym mają być bardziej pokorne w stosunku do i uzależnione od władzy centralnej, która może dawać ale i odbierać wedle uznania. Ten sam kierunek to propozycje tworzenia nowych województw - im więcej, mniejszych i biedniejszych, tym ich pozycja w stosunku do rządu słabsza i tym bardziej ich pozycja zależy od łaski centrali i zdolności lokalnych włodarzy do "załatwiania". A po drugie zawsze łatwiej rozdawać czyjeś (samorządu) pieniądze niż własne.
__________________
„Przed wojną polski chłop nie miał nic, teraz ma dwa razy tyle”

Szymek Stw, Tocik, luigi.vercotti liked this post

Last edited by Mkbewe; September 20th, 2019 at 01:43 PM.
Mkbewe no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 02:30 PM   #12312
AndU
Registered User
 
AndU's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Poznań/Lausanne
Posts: 761
Likes (Received): 12679

Celowo wkleiłem ten artykuł w inwestycjach, ponieważ tak naprawdę to miejskie inwestycje dostaną najbardziej po tyłku przez to dojenie samorządów.
170 mln rocznie + +/- drugie tyle dofinansowania z UE = tu jedzie hala widowiskowa o której niektórzy wciąż śnią (lub jakakolwiek inna inwestycja miejska, np. już wiadomo, że poleciała pływalnia w Parku Kasprowicza).

Za chwilę ci sami użytkownicy, którzy teraz rozmywają temat będą gardłować, że to skandal, że zamieniono kamień na tańszy odpowiednik albo, że inwestycje się ślamazarzą lub są nienaturalnie rozwleczone w czasie
__________________

A.M.D., misioho, Szymon007 liked this post

Last edited by AndU; September 20th, 2019 at 02:57 PM.
AndU no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 03:24 PM   #12313
SkyscraperBrother
Ukryta Opcja Poznańska
 
Join Date: Jul 2016
Location: Poznań
Posts: 488
Likes (Received): 1384

A ja przewrotnie powiem, tak, to jest polityka. Polityka podduszania dużych miast, które nie zachowują się tak, jak życzyłyby sobie władze.
Czym bowiem jest ów "czynnik korygujący" wprowadzony przez Piontkowskiego do subwencji oświatowej? Ordynarnym złodziejstwem na dużych miastach, które, jak słusznie zauważył Wiśniewski, zbierają uczniów z bardzo dużego obszaru, zwłaszcza jeśli chodzi o szkoły średnie. Mała wiejska szkółka z biednej gminie nie będzie skorygowana bo w gminie bida piszczy. A że dużym takim jak Wawa, Poznań, Wrocław, czy Kraków można solidnie przyłożyć - tym lepiej. Przecież ubytek dochodów samorządów można by uzupełnić, zmieniając proporcje rozdzielania PIT i CIT na budżet państwa i samorządów. Ale centralizacyjna polityka rządu nie pozwoli na to.

I ta polityka powoduje straty w konkretnych kwotach, znaczny ubytek jest faktem, a nie "a bo Wiśniewski peło, histeryzuje". Pewnie nieco wyoblrzymia, ale już po zachowaniu MEN w kwestii subwencji, widac jakie jest podejście rządu.
__________________
Ludzie głupieją hurtowo,
a mądrzeją detalicznie
Wisława Szymborska

johny.f, A.M.D., AndU, Szymon007 liked this post
SkyscraperBrother no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 03:29 PM   #12314
Marceli Szpak
ten najwazniejszy
 
Marceli Szpak's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Chelsea Hotel
Posts: 12,821
Likes (Received): 7136

https://www.polityka.pl/tygodnikpoli...w-miejscu.read


Z tekstu wynika że KO, wygra tylko w dwóch okręgach, Warszawa i Poznań. Więc zabawa dopiero się zaczyna.
__________________
Powszechnie szanowany przez niektórych
Marceli Szpak está en línea ahora   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 03:40 PM   #12315
Szaser
Registered User
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 34
Likes (Received): 38

Quote:
Originally Posted by A.M.D. View Post
Nie, nie będzie.


Wielki props za ten post. Dodałbym jeszcze, że mamy do czynienia z zachwianiem relacji między władzą centralną a samorządem. Jakość usług zapewnianych przez samorząd będzie spadać, za to władza centralna rozdawać będzie pieniądze obywatelom do kieszeni. Obywatel chodzić będzie po dziurawym chodniku, ale za to dostanie świadczenie socjalne. Problem w tym, że za ten socjal nie wybuduje sobie już prostego chodnika, ani tym bardziej tramwaju na Naramowice.
W dłuższej perspektywie oznacza to po prostu pełzającą prywatyzację usług publicznych, co widać już mocno np. w służbie zdrowia. To są poważne zagadnienia rozwojowe, a nie żadna podwórkowa polityka.

Edit - sorry, chyba mam problem z cytowaniem

Last edited by Szaser; September 23rd, 2019 at 09:54 AM.
Szaser no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 04:22 PM   #12316
SkyscraperBrother
Ukryta Opcja Poznańska
 
Join Date: Jul 2016
Location: Poznań
Posts: 488
Likes (Received): 1384

Zamknij cytat znacznikiem [/QUOTE]
__________________
Ludzie głupieją hurtowo,
a mądrzeją detalicznie
Wisława Szymborska
SkyscraperBrother no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 04:31 PM   #12317
pasio9
Registered User
 
Join Date: Oct 2015
Location: Poznan, Wilda
Posts: 209
Likes (Received): 138

Quote:
Originally Posted by A.M.D. View Post
Nie, nie będzie.

Zarabiałeś Szymek 3000 na rękę? To teraz będziesz zarabiał 1800 PLN (bo o takiej proporcji budżetu inwestycyjnego mówimy).
Ale przypomniałeś sobie, ze poprzednim miesiącu odłożyłeś sobie 1100zł, więc nie jest źle.

(nadwyżka bużetowa to 146 mln zł w 2018)
https://badam.poznan.pl/2018/v_nasz-...ydatki-miasta/

BTW ominął was fakt, że te pieniądze dostaną Poznaniacy/Poznanianki (1pkt % mniej na PIT i zerowy dla młodych), a nie Pawłowicz z Kaczyńskim?
I to nie jest "socjal" - jakoś na miejskich komunikatach nie widzę takiego postawienia sprawy. Mamy wysoki klin podatkowy jak na naszą gospodarkę - chcecie, zeby podwyższyli dochodowy, bo miasto lepiej wie jak wydawać pieniądze?

W tym samym czasie płace rosną >5%, a w Poznaniu nawet i więcej, więc efekt będzie taki, że wpływów będzie więcej, ale nie tyle ile w planach. "Obcinają" potencjane wpływy, w skrócie.

Z ratingiem A- możemy tanio się zadłużać,
http://www.poznan.pl/mim/s8a/news/ag...ia,131180.html

więc potrzeba:
- pomysłów
- dofinansowania unijnego
- wykonawców

a na wszelkie wymówki i grafiki (dwa mosty xD) polecam patrzeć krytycznym okiem
__________________

Przemyslaw, asfarasurizcanc, długi liked this post
pasio9 no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 04:41 PM   #12318
johny.f
Registered User
 
johny.f's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Koszalin/Poznań/Berlin
Posts: 6,514
Likes (Received): 11662

Quote:
Originally Posted by pasio9 View Post
BTW ominął was fakt, że te pieniądze dostaną Poznaniacy/Poznanianki (1pkt % mniej na PIT i zerowy dla młodych)
I z wydanych przez nich pieniędzy budżet państwa będzie miał wpływy z VAT. Co zrównoważy po części spadek wpływów z PIT. A miasto nie będzie miało z tego niemal nic.
__________________
Koszalińska Kolej Wąskotorowa: http://www.waskotorowka.koszalin.pl

We are escalator walkers
In the brand new temple
johny.f está en línea ahora   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 04:50 PM   #12319
pasio9
Registered User
 
Join Date: Oct 2015
Location: Poznan, Wilda
Posts: 209
Likes (Received): 138

Quote:
Originally Posted by johny.f View Post
I z wydanych przez nich pieniędzy budżet państwa będzie miał wpływy z VAT. Co zrównoważy po części spadek wpływów z PIT. A miasto nie będzie miało z tego niemal nic.
No zgadza się, ale wydają je w Poznaniu -> nowe sklepy, usługi i restauracje?

Ja po prostu (a oceniam władze Poznania bardzo pozytywnie!) nie mogę się nadziwić retoryce, że mniejszy PIT to negatywna informacja
pasio9 no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2019, 04:51 PM   #12320
luigi.vercotti
Registered User
 
luigi.vercotti's Avatar
 
Join Date: Mar 2016
Location: Poznań y okolyce
Posts: 163
Likes (Received): 2367

Quote:
Originally Posted by pasio9 View Post
...
BTW ominął was fakt, że te pieniądze dostaną Poznaniacy/Poznanianki (1pkt % mniej na PIT i zerowy dla młodych), a nie Pawłowicz z Kaczyńskim?
I to nie jest "socjal" - jakoś na miejskich komunikatach nie widzę takiego postawienia sprawy. Mamy wysoki klin podatkowy jak na naszą gospodarkę - chcecie, zeby podwyższyli dochodowy, bo miasto lepiej wie jak wydawać pieniądze?

W tym samym czasie płace rosną >5%, a w Poznaniu nawet i więcej, więc efekt będzie taki, że wpływów będzie więcej, ale nie tyle ile w planach. ...
Zdajesz sobie sprawę, że podatnik zarabiający średnią krajową zyska na tej obniżce pit - circa about - 60zł miesięcznie, przy pensji minimalnej niecałe 40zł miesięcznie. Teraz dodaj do tego przyszłoroczną podwyżkę cen prądu dla gospodarstw domowych. Póki kampania wyborcza trwa, nikt nie powie jak wysoka to będzie podwyżka.
__________________

Szymon007 liked this post
luigi.vercotti no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
poznań

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 12:38 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us