Brasil | Ônibus urbanos - Page 1228 - SkyscraperCity
 

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Old September 15th, 2019, 07:14 PM   #24541
Rafael Lopes
예누자이
 
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Originally Posted by K.Mouse21st View Post
Veio um há muito tempo atrás um que rodou na Kuba (no subsistema estrutural), um Apache Vip I também em Agrale e piso baixo, mas com porta dos dois lados. Não me recordo agora de nenhum de nenhum outro midi traseiro aqui em SP (em nenhum subsistema). As empresas do subsistema local também não compram mais traseiros, antigamente (há pelo menos uns 8, 10 anos ou mais) até tinha alguns OH da vida, muitos ex-alguma empresa do estrutural, mas desde então não veio mais. Apenas uma exceção: uma dessas empresas do local, até pouco tempo atrás, quando ainda era cooperativa tinha um Millennium II piso baixo, mas teve uma mudança nas linhas - na linha que esse Millennium rodava em especial - e repassaram para Sambaíba - onde acredito que ainda esteja em serviço. Também não me recordo de nenhum outro piso baixo no subsistema local além desse.

EDIT: O dito cujo:



https://onibusbrasil.com/cmtcbussp/588790

Depois da Transkuba foi pra Campinas, e hoje já foi baixado de lá também. É um MT12.0
Esse Vipinho foi reprovado tanto pela Transkuba quanto pela SPTrans, por isso nem as cooperativas trouxeram midis de piso baixo.

A Nova Aliança teve uma quantidade expressiva de traseiros: Millenniuns I OH1621L ex-Eroles, Urbanuss OH1621L ex-Pássaro Marron, Urbanuss OH1621L ex-Viação Santo Amaro e Piracicabana, Padron Cidade I OH1621L ex-RJ, Apaches Vips I OH1621L ex-Campo Belo... Como a SPTrans não exigia traseiros para elas, acabaram substituídos por cabritos.

E o Millennium que era da Fênix foi vendido à Sambaíba e continua rodando até hoje (2 1733).
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“Eu entrei no governo com um objetivo: transformar o país, de uma sociedade dependente em uma sociedade autoconfiante, de uma nação dê-para-mim em uma nação faça-você-mesmo.”
Margaret Hilda Thatcher, Baroness Thatcher

Se tivéssemos mais políticos como Thatcher no país, o PT não se criaria aqui.

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Old September 15th, 2019, 10:15 PM   #24542
Rodalvesdepaula
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Originally Posted by K.Mouse21st View Post
Veio um há muito tempo atrás um que rodou na Kuba (no subsistema estrutural), um Apache Vip I também em Agrale e piso baixo, mas com porta dos dois lados. Não me recordo agora de nenhum de nenhum outro midi traseiro aqui em SP (em nenhum subsistema). As empresas do subsistema local também não compram mais traseiros, antigamente (há pelo menos uns 8, 10 anos ou mais) até tinha alguns OH da vida, muitos ex-alguma empresa do estrutural, mas desde então não veio mais. Apenas uma exceção: uma dessas empresas do local, até pouco tempo atrás, quando ainda era cooperativa tinha um Millennium II piso baixo, mas teve uma mudança nas linhas - na linha que esse Millennium rodava em especial - e repassaram para Sambaíba - onde acredito que ainda esteja em serviço. Também não me recordo de nenhum outro piso baixo no subsistema local além desse.

EDIT: O dito cujo:



https://onibusbrasil.com/cmtcbussp/588790

Depois da Transkuba foi pra Campinas, e hoje já foi baixado de lá também. É um MT12.0
E esse Agrale vende feito pão quente em Buenos Aires.
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Old September 16th, 2019, 12:08 AM   #24543
K.Mouse21st
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Originally Posted by Rafael Lopes View Post
Esse Vipinho foi reprovado tanto pela Transkuba quanto pela SPTrans, por isso nem as cooperativas trouxeram midis de piso baixo.
Sabe dizer qual foi o motivo da reprovação?
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Old September 16th, 2019, 12:28 AM   #24544
Luccas Cuica
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Originally Posted by Rodalvesdepaula View Post
E esse Agrale vende feito pão quente em Buenos Aires.
Representante da Agrale na Argentina (grupo D.O.T.A) é um dos maiores frotistas de Bs As,aí fica fácil.
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Old September 16th, 2019, 12:39 AM   #24545
Rafael Lopes
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Originally Posted by K.Mouse21st View Post
Sabe dizer qual foi o motivo da reprovação?
Não tenho o motivo exato mas desconfio que o desempenho operacional dele deve ter sido ruim.
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Old September 16th, 2019, 01:11 AM   #24546
Káio Augusto
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Olha, andei no que existia em Joinville, o carro é muito bom. Sério. Mas tem q ver o pq né? As vezes a reprovação tenha sido muito mais por conta do leiaute do que operacional mesmo.
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Old September 16th, 2019, 03:09 PM   #24547
caioalexandre
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Originally Posted by Káio Augusto View Post
Olha, andei no que existia em Joinville, o carro é muito bom. Sério. Mas tem q ver o pq né? As vezes a reprovação tenha sido muito mais por conta do leiaute do que operacional mesmo.
É porque o chassi não é Mercedes.
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Old September 16th, 2019, 03:14 PM   #24548
Káio Augusto
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É porque o chassi não é Mercedes.
Tem isso também. kkkk
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Old September 16th, 2019, 06:26 PM   #24549
theunknownumeda
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Será que tinha motor MWM semelhante ao do antigo 17.240 OT?
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Old September 16th, 2019, 06:38 PM   #24550
Rafael Lopes
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Originally Posted by theunknownumeda View Post
Será que tinha motor MWM semelhante ao do antigo 17.240 OT?
Não; salvo engano era Cummins.
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Old September 17th, 2019, 04:28 AM   #24551
Luccas Cuica
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Originally Posted by theunknownumeda View Post
Será que tinha motor MWM semelhante ao do antigo 17.240 OT?
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Originally Posted by Rafael Lopes View Post
Não; salvo engano era Cummins.
Cummins ISB.
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Old September 18th, 2019, 06:25 PM   #24552
_Lucas_
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Recapitulando:

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Aqui em Ponta Grossa, a única empresa de ônibus que opera no sistema pediu para aumentar em 1 ano a idade máxima dos veículos, passando de 10 para 11 anos.

No começo do mês, 45 veículos atingiram a idade máxima permitida por lei e a empresa só renovou 30. Anteontem, a Prefeitura enviou para a Câmara, em Regime de Urgência, o projeto de lei aumentando a idade máxima. Projeto foi aprovado e aguarda sanção do prefeito. Dessa forma, a renovação dos outros 15 veículos ficará para o ano que vem.

Tudo isso para não onerar a planilha de custos da empresa, que agora terá fôlego de 1 ano para renovar o restante da frota. Até agora não foi falado de aumento da tarifa aqui na cidade e é bem provável que, em função dessa alteração na legislação, não ocorra este ano.
Quote:
Originally Posted by _Lucas_ View Post
Foi só eu dizer isso aqui e ontem a empresa solicitou revisão do valor da tarifa!

Porém a justificativa deles está relacionada com o reajuste do ano passado. Ano passado, a tarifa foi reajustada para R$ 3,80. Só que esse valor era para ser somente para quem pagasse com bilhete eletrônico. Para quem fosse pagar em dinheiro, a tarifa seria de R$ 3,99*. Mas órgãos de defesa do consumidor vetaram essa prática, alegando que "não se pode cobrar dois preços pelo mesmo serviço" e a tarifa ficou em R$ 3,80 mesmo.

Passado um ano, a empresa está pedindo o reajuste, alegando que essa defasagem de 19 centavos não pode continuar, pois as contas não estão fechando. Resta saber se a nova tarifa vai ser de R$ 3,99 mesmo ou se vão colocar mais algum reajuste em cima desse valor.

* Eu tinha esquecido completamente disso.
Quote:
Originally Posted by _Lucas_ View Post
Dep. Federal Aliel Machado entrou com uma ação para suspender o reajuste da tarifa.

Dentre os motivos apontados está uma auditoria que o Tribunal de Contas do Estado do Paraná fez a respeito da qualidade do serviço. A liminar determina que o reajuste só será permitido quando todas as melhorias apontadas pelo relatório do TCE forem feitas. Em caso de descumprimento, multa de R$ 100 mil.
Quote:
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E a novela continua...

A empresa entrou com recurso alegando que as melhorias exigidas são responsabilidade da Prefeitura e que a empresa não tem qualquer controle sobre isso. O recurso foi parcialmente acatado, mas o juiz manteve a suspensão do aumento.
O juiz Francisco Cardozo Oliveira entendeu que, “se de um lado há perigo de prejuízo financeiro para a concessionária (…) de outro, encontra-se o perigo de dano para inúmeros usuários do serviço público de transporte coletivo, ao serem obrigados a suportar um reajuste que, em caso de eventual procedência da demanda ao final, dificilmente conseguiriam o ressarcimento”, declarou.
https://www.diariodoscampos.com.br/n...e-onibus-em-pg
Quote:
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Nos capítulos anteriores:









Fique agora com o capítulo de hoje:

TJ mantém decisão contra reajuste de tarifa de ônibus


O presidente do Tribunal de Justiça do Paraná (TJ-PR), desembargador Adalberto Jorge Xisto Pereira, negou novo pedido da Viação Campos Gerais (VCG) para derrubar a liminar que impede o reajuste da tarifa do transporte coletivo em Ponta Grossa. A nova decisão, terceira favorável à ação proposta pelo deputado federal Aliel Machado (PSB), mantém determinação contrária ao aumento pela prefeitura de Ponta Grossa.

“Não somos contra aumento simplesmente, apenas queremos mais transparência no sistema e respeito ao dinheiro público. É algo que lutamos há muitos anos e que a Justiça tem nos dado razão”, comemorou Aliel, que é autor da ação popular.

Após ter o pedido negado no início do mês pela 4º Câmara Civil do Tribunal de Justiça do Paraná, a VCG entrou com novo pedido diretamente ao presidente da Corte, que negou. Com isso, a prefeitura continua impedida pela Justiça de analisar o reajuste solicitado.

Na decisão anterior, o juiz relator Francisco Cardozo Oliveira acatou parcialmente o recurso da VCG em relação ao processo. Oliveira concordou com a VCG que não se deve condicionar o trâmite de aumento da tarifa à implementação de medidas que competem ao município. No entanto, o juiz considerou que o adiamento no reajuste dos preços não traz prejuízos à empresa.

https://www.diariodoscampos.com.br/n...rifa-de-onibus

Vamos ver até onde vai isso...
Quote:
Originally Posted by _Lucas_ View Post
E a novela do (não) reajuste da tarifa de ônibus em Ponta Grossa, PR, continua. Pessoal está achando bom, tem até leitor elogiando o deputado na área de comentários da notícia. O que preocupa é que isso vai virar uma bola de neve e, na hora que não conseguirem mais segurar essa tarifa, a "pancada" vai vir de uma vez só!

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TJPR mantém tarifa de ônibus congelada em Ponta Grossa


O presidente do Tribunal de Justiça do Paraná (TJPR), desembargador Adalberto Jorge Xisto Pereira, indeferiu o pedido da empresa Viação Campos Gerais (VCG), de suspensão da liminar que congelou a tarifa de transporte público em Ponta Grossa. Com essa decisão, assinada no último dia 30, o preço da passagem continua em R$ 3,80, e o Conselho Municipal dos Transportes segue impedido de avaliar os dados da planilha que possibilitariam o reajuste da tarifa, já solicitado pela empresa.

O impedimento do reajuste da tarifa é resultado de uma ação popular protocolada pelo deputado federal Aliel Machado. No documento, foi argumentado que não se pode aumentar a tarifa enquanto não forem feitos ajustes no sistema de transporte público, já apontados pelo TCE-PR, e que incluem maior transparência financeira, modernização e melhores condições de infraestrutura oferecida aos usuários do serviço.

De acordo com a assessoria de imprensa do deputado, a ação popular foi protocolada em 15 de fevereiro de 2019 e deferida em 20 de fevereiro. Desde então, a VCG vem recorrendo ao TJ, sem sucesso. Nessa mais recente decisão, o desembargador declarou que indefere o pedido “em virtude da não apresentação de novos argumentos capazes de infirmar o teor da decisão proferida”. A VCG informou que só irá se manifestar sobre o assunto através dos autos.

https://www.diariodoscampos.com.br/n...m-ponta-grossa
Como esperado, parece que a "pancada" vai vir de uma vez só mesmo. Era óbvio que isso iria acontecer!


Prefeitura de PG estabelece tarifa do transporte em R$ 4,30


Na manhã de hoje (17), a Prefeitura de Ponta Grossa recebeu ofício do Conselho Municipal de Transporte com a indicação de valor para nova tarifa do transporte coletivo municipal. O valor indicado pelo CMT para tarifa é de R$ 4,40. Entretanto, após parecer jurídico da Procuradoria Geral do Município, a nova tarifa fica estabelecida em R$ 4,30.

A discussão faz parte do reajuste anual do valor estabelecido em contrato com a concessionária que presta o serviço. As tratativas tiveram início em fevereiro deste ano, mas foram interrompidas por força de liminar expedida pelo Poder Judiciário, impedindo as reuniões do Conselho de Transporte para discussão do valor. O último reajuste ocorreu em fevereiro de 2018.

“O parecer da PGM é pela aplicação do valor da tarifa técnica indicado em fevereiro deste ano, quando tiveram início as tratativas de reajuste. Nessa ocasião, a tarifa técnica apontava o valor de R$ 4,31. Por entender não ser justo ao munícipe pagar pelo transcorrer do tempo desse trâmite processual, nossa manifestação é pela aplicação da tarifa técnica apontada em fevereiro”, explica o Procurador Geral do Município, João Paulo Desck.

A nova tarifa será publicada em Diário Oficial e deve passar a valer na sexta-feira, 20 de setembro.

https://www.diariodoscampos.com.br/n...porte-em-r-430


Nova tarifa ignora conselho e se baseia em parecer da AMTT


A tarifa de ônibus em Ponta Grossa deverá ser reajustada na próxima sexta-feira (20), passando dos atuais R$ 3,80 para R$ 4,30, um aumento de cerca de 13,1%. O anúncio oficial foi feito pela Procuradoria Geral do Município (PGM), que reduziu em R$ 0,10 o valor definido pelo Conselho Municipal de Transporte (CMT).

Conforme legislação em vigor desde março, o CMT passou a ter poder deliberativo e agora não apenas sugere uma nova tarifa, mas também decide qual será o novo preço do transporte público na cidade. Apesar disso, a PGM teria acatado agora apenas o valor de tarifa técnica proposto pela Autarquia Municipal de Trânsito e Transporte (AMTT) ao conselho em fevereiro.

Segundo o procurador geral do município, João Paulo Desck, a decisão do conselho levou em conta os 18 meses durante os quais a tarifa permaneceu congelada, à espera de decisão do reajuste. “Nessa ocasião, a tarifa técnica apontava o valor de R$ 4,31. Por entender não ser justo ao munícipe pagar pelo transcorrer do tempo desse trâmite processual, nossa manifestação é pela aplicação da tarifa técnica apontada em fevereiro”, argumentou Desck.

O presidente da Câmara Municipal, Daniel Milla, afirma que, com a nova tarifa, o lucro da empresa Viação Campos Gerais (VCG) chegaria perto de 5%. Ele acredita que é hora de repensar o sistema. “Houve o atraso no reajuste, e sabíamos que uma hora essa conta viria. Mas protocolamos projeto para uma nova concessão no sistema, que deve incluir a proposta da tarifa temporal, através da qual o usuário pagaria desconto na tarifa no intervalo de tempo de 60 minutos, suficiente para fazer uma compra ou pagar contas”, diz. A VCG informou que não irá se manifestar neste momento.

Ação popular

A definição do novo valor da tarifa foi, talvez, a mais demorada da história do transporte público em Ponta Grossa, e pode estar longe de terminar. Isso porque, ainda existe uma ação popular em trâmite, protocolada pelo deputado federal Aliel Machado, que aponta falta de transparência e cobra melhor qualidade no sistema, conforme conclusões do Tribunal de Contas do Paraná (TCE-PR). Segundo o deputado, a justiça ainda pode reverter o valor. “Não é razoável aceitar um valor sequer próximo a esse. É quase o dobro da inflação dos últimos 18 meses”, diz.

Conselho

Foi a ação de Aliel que suspendeu a análise da tarifa, entre fevereiro e julho, mas não foi o único motivo do atraso na apresentação da nova tarifa. A mudança no conselho, de consultivo para deliberativo, foi a aparente razão para a saída de diversos membros do CMT, inclusive com o desligamento de dois presidentes. Foi preciso refazer a formação do conselho, substituindo membros ausentes. A análise da tarifa só teve conclusão nesta semana, agora em tempo recorde. A nova formação se reuniu dia 9 para eleger o novo presidente, no dia 13 voltou fazer a análise das planilhas e, três dias depois, informou o valor de R$ 4,40.

Poréns

- A ação popular que barrou o reajuste em fevereiro ainda está em trâmite, e pode reverter a aplicação da nova tarifa.

- O ex-presidente da Autrans, Luiz Gorchinski, alega que foi destituído de sua função ilegalmente. Se conseguir provar isso, pode anular o reajuste.

- A prefeitura deu ao CMT poder de decisão em março, mas optou por aplicar a tarifa técnica proposta em fevereiro apenas pela AMTT.

- Mesmo desconsiderando agora os últimos seis meses, o período deve ser contemplado no próximo reajuste, possivelmente no início do próximo ano.

https://www.diariodoscampos.com.br/n...arecer-da-amtt


“Lutamos por um transporte com mais transparência”, diz Aliel


O deputado federal Aliel Machado (PSB) falou hoje, 17, sobre o aumento da tarifa do transporte público em Ponta Grossa e rebateu a justificativa do Conselho Municipal de Trânsito e Transporte (CMT) de que a tarifa deveria subir além do esperado por conta das liminares na Justiça. Pela manhã o CMT sugeriu um reajuste de R$ 3,80 para R$ 4,40. Já no início da tarde a prefeitura anunciou que irá aumentar a passagem para R$ 4,30. Aliel é autor da ação que fez com que a Justiça congelasse a análise da tarifa por conta da falta de transparência.

"Não é razoável aceitar um valor sequer próximo a esse. É quase 14% de aumento, o dobro da inflação dos últimos 18 meses, como a prefeitura tem feito nos últimos anos. E esse argumento de que foram as ações na Justiça que causaram isso é absurdo. A Justiça concedeu a liminar entendendo que havia razão no pedido. E a população não pode ser penalizada por isso. É um desrespeito aos trabalhadores e também aos empresários, que pagam por parte do sistema. Nunca fomos contrários a um aumento justo, mas é preciso se cumprir o contrato e ter mais transparência na análise", defendeu Aliel.

Por duas oportunidades o parlamentar entrou com ações na Justiça (e obteve liminares nas duas) para que o contrato entre empresa e poder público fosse respeitado. Em 2017 a ação proposta por Aliel conseguiu derrubar o valor da tarifa de R$ 3,70 para R$ 3,20 por 19 dias. O mérito da ação ainda não foi julgado. Assim como também não foi julgado o mérito de outra ação, deste ano, que proibiu a análise do aumento por conta da falta de transparência. A ação citou pontos questionados pelo Tribunal de Contas do Estado (TCE) em visita técnica ao município no fim de 2018.

"Como tenho dito reiteradas vezes, reconheço o direito da empresa ao reajuste e o dever da Prefeitura em concedê-lo. A crítica, embasada em estudos técnicos, é em relação à forma com que os cálculos que fundamentam esses reajustes estão sendo feitos, a pouca transparência, etc. E com todo o respeito, a ilegalidade já foi atestada por diversas instituições: TCE-PR, MP-PR, CPI na Câmara Municipal, e mais recentemente pelo próprio Poder Judiciário", disse Aliel.

De acordo com o deputado, o assunto será novamente levado ao Poder Judiciário para decidir sobre a legalidade ou não do reajuste.


https://www.diariodoscampos.com.br/n...ncia-diz-aliel
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Old September 20th, 2019, 02:49 AM   #24553
castrovelho
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Eu particularmente não curto ônibus de motor traseiro, mas esse Agrale parece bem simpático

Uma das razões é o desempenho, e já que falaram em OH1621, me lembro que já pude compará-lo com o OF1721 (o antigo, motor 366 também) e um OF1722 de 2006 (os feitos nesse ano eram tristes pra andar) em um mesmo trecho e sob condições similares de tráfego. Quem apanhou mais? O OH, é claro

Em março de 2008, a Litorânea cometeu a insanidade de botar OH automático com ar condicionado...



... e se viu obrigada a mantê-los em apenas uma linha (Caraguatatuba x São Sebastião). Só ficou bom depois que os Constantinos botaram a mão na empresa e os converteram pra manual. Isso em 2011, só até que os Torino chegassem em janeiro de 2012. Eu tenho áudio de um carro nessa época.

Quer dizer, bom, bom mesmo... Não. Já vi dizerem que o desempenho dos 1621 novos também não é grande coisa. E dizem que grita tanto quanto o antigo.
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Old September 20th, 2019, 03:13 AM   #24554
Káio Augusto
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Quer comparar OH com OF? OH é pitoresco. Kkk agr o O500M anda bem
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Old September 20th, 2019, 03:07 PM   #24555
Olhaotrem
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Siderúrgica vai usar sucata de ônibus e de carro-forte na produção do aço

https://www.em.com.br/app/noticia/ec...o-do-aco.shtml
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OOT: Engenheiro de Produção, Matemático, Professor, Quase Game Designer e, quem sabe, Administrador. ENSB BH 2018 Eu Fui! Avatar by Gabriel Picolo #PartiuViseu
Todos têm um pouco de Gandhi e de Hitler dentro de nós, mas a proporção pode variar em cada um.
Diga NÃO ao Complexo de Roça que emana na terceira metrópole do Brasil.
O desaforo é a ausência do argumento.

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Old September 20th, 2019, 04:08 PM   #24556
rdish
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Siderúrgica vai usar sucata de ônibus e de carro-forte na produção do aço

https://www.em.com.br/app/noticia/ec...o-do-aco.shtml


A siderurgia está cada vez mais usando sucata ao invés de gusa pra fabricar o aço. Sai mais barato que beneficiar os minérios pra fazer o gusa. O desafio é encontrar sucata de qualidade. Essa ideia aí é bem interessante, já que as exigências de idade para os ônibus tem aumentado (com exceção da ANTT) e é cada vez mais difícil das destinação aos ônibus mais velhos.
__________________
Em qualquer assunto polêmico, se há a exigência de escolher uma de poucas correntes de pensamento, tenha certeza de que não há ninguém certo na discussão.

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Old September 20th, 2019, 04:28 PM   #24557
Fred Cunha
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Siderúrgica vai usar sucata de ônibus e de carro-forte na produção do aço

https://www.em.com.br/app/noticia/ec...o-do-aco.shtml
Grupos Transimão, Paschoalin e Saritur curtiram isso.
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Last edited by Fred Cunha; September 20th, 2019 at 08:53 PM.
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Old September 20th, 2019, 05:00 PM   #24558
Rafael Lopes
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Para o Grupo Ruas vai ser uma mão na roda, principalmente para a Viação Campo Belo: hoje o grupo tem um terreno só com ônibus que não conseguem ser vendidos e estão ao relento (são Millenniuns B12M, Topbus B12M, Mondegos...).
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Old September 20th, 2019, 05:01 PM   #24559
rdish
Setas não me definem
 
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Ônibus sucateado no Brasil é o que não falta. Inclusive sucateados em uso rs
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Old September 20th, 2019, 06:32 PM   #24560
Olhaotrem
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Piso baixo, articulado, biarticulado e urbanos traseiros são fortíssimos candidatos a serem fundidos para virar lingote.

E também há aquelas carcaças de carros abandonadss nas ruas e pátios.
__________________
OOT: Engenheiro de Produção, Matemático, Professor, Quase Game Designer e, quem sabe, Administrador. ENSB BH 2018 Eu Fui! Avatar by Gabriel Picolo #PartiuViseu
Todos têm um pouco de Gandhi e de Hitler dentro de nós, mas a proporção pode variar em cada um.
Diga NÃO ao Complexo de Roça que emana na terceira metrópole do Brasil.
O desaforo é a ausência do argumento.

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Olhaotrem no está en línea   Reply With Quote
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