United Colors of Panelak - Page 2 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Euroscrapers > Local discussions > Slovakia

Slovakia Slovensko » Bratislava | Košice


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old June 13th, 2009, 12:42 PM   #21
kapibara
Registered User
 
kapibara's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Posts: 1,717
Likes (Received): 484

kapibara no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old June 13th, 2009, 08:09 PM   #22
tuomas666
Registered User
 
tuomas666's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Kosice
Posts: 1,814
Likes (Received): 15

tak vidim ze panelaky mnohi este budu obhajovat
keby som sa povzniesol nad svoju nechut k tymto stavbam, tak dokazem mavnut rukou nad betonovymi sidliskami kde dominuje v podstate len zastavba tohto druhu. velke sidliska sa nachadzaju totiz na okraji mesta, postavene na zelenej luke kde tvoria samostany celok, sice skaredy jak noc ale nemaju tam comu vadit. co ma vsak totalne sere su panelaky kde-tade roztrusene v meste, necitlivo vsadene k povodnej zastavbe. prikladov by som nasiel viac nez dost (myslim na KE). Kuzmanyho ulica, Komenskeho ulica, Namestie osloboditelov, Pajorova ulica, Kalvaria ... toto tam nemalo co hladat
tuomas666 no está en línea   Reply With Quote
Old June 13th, 2009, 11:46 PM   #23
Nenka
**********
 
Join Date: Jul 2008
Location: Turiec / Slovakia
Posts: 410
Likes (Received): 0

...a co konkretne vam vlastne vadi na panelakoch??
__________________
...pridajte sa k nám ...
Nenka no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old June 14th, 2009, 12:10 AM   #24
default
Warrior of Blasphemy
 
default's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: Burial Grounds
Posts: 2,547
Likes (Received): 173

nenka, ze su take hnusne
__________________
TANSTAAFL
default no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2009, 12:13 AM   #25
pt82
VIP Member
 
pt82's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Bratislava
Posts: 2,525
Likes (Received): 1666

Quote:
Originally Posted by Wizzard View Post
neuveriteľné že tieto paneláky majú už 50 rokov
(už len 27rokov a končí životnosť)
__________________
“Wow a nickel. Now i can buy my own hotel.”
pt82 no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2009, 01:41 AM   #26
Joey_T
Registered User
 
Joey_T's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Springfield
Posts: 3,515
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by Nenka View Post
...a co konkretne vam vlastne vadi na panelakoch??
Čo konkrétne sa ti páči na panelákoch?
Joey_T no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2009, 02:16 AM   #27
Wizzard
Prešpurák
 
Wizzard's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Uratislaburgium (today Bratislava)
Posts: 6,210
Likes (Received): 1377

ale vážne, čo sa vám nepáči na panelákoch? sú to ideálne stavby na bývanie. ak môžem porovnať, presťahoval som sa z paneláku do tehlového domu, a mám pocit, že v paneláku bola omnoho lepšia zvuková izolácia ako v starom klasickom dome, medzi stenami aj medzi bytmi, boli tam dokonale rovné steny a hlavne podlahy, a nie krivé a naklonené a kadejako divne narušené rôznymi výstupkami, schodmi a podobne, proste pôsobilo to na mňa omnoho modernejším a dokonalejším dojmom. jediná výhoda tehlového domu je tá, že ak si chcem zavesiť obraz na stenu, nepotrebujem príklepovú vŕtačku, ale stačí mi obyčajné kladivko.
__________________
Zvečerieva sa.
Vlak uháňa vínorodým krajom popod úpätie vápencových Malých Karpát.
Modra - Pezinok - Rača...
V oknách sa ligocú ružence svetiel.
B r a t i s l a v a !


Ten prešporský zámok pekný murovaný — čudujú sa z neho na Dunaj tí páni,
čuduje sa z neho aj záhorský šuhaj: ako pekne tečie ten povestný Dunaj.
Tí nádherní páni pilnú radu majú, že oni povestný Dunaj zahatajú;
a tie naše Tatry zďaleka sa smejú; „Zahatajte, páni, keď máte nádeju!“
Wizzard no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2009, 09:07 AM   #28
Nenka
**********
 
Join Date: Jul 2008
Location: Turiec / Slovakia
Posts: 410
Likes (Received): 0

... noooo, ja som sa pytala len tak pre zaujimavost, co sa vam na panelakoch nepaci....
... svoj nazor som este nevyjadrila, a ked mam pravdu povedat, tak sa nad tym idem zamysliet po prvy-krat v zivote...

... myslim si, ze na tu dobu, ked sa zacli rozrastat sidliska vo velkom, to bolo najekonomickejsie a najrychlejsie byvanie... a nikto vtedy nerozmyslal nad vyzorom a estetikou...

... ja som byvala v tehlovom klasickom obytnom dome z tych prvych v PD so 4 poschodiami asi 18 rokov a potom som byvala 6 rokov v "panelaku" ...

... a presne ako Wizzard podotkol, rozdiel bol len vo vrtani do stien...


__________________
...pridajte sa k nám ...
Nenka no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2009, 10:31 AM   #29
CI3r1cK
Registered User
 
CI3r1cK's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Košice
Posts: 1,360
Likes (Received): 649

Ľudia ich nemajú radi možno preto, lebo paneláky sú symbol socialistického východného bloku, sú pre tú dobu typické.

Viem, že paneláky majú aj na západe, ale aj tak je to symbol socializmu, ktorý mnohí nemáme tak radi
CI3r1cK no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2009, 11:13 AM   #30
Joey_T
Registered User
 
Joey_T's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Springfield
Posts: 3,515
Likes (Received): 1

Na panelák sa dá pozrieť aj inak ako len na socialistický príklad rovnostárstva a uniformného bývanie.

Panelákové sídliská sú sociálne neprívetivé miesta. Na sídlisku sa nedá robiť nič iné, iba spať. Nie je tam v podstate žiadna občianska vybavenosť. Ak chce ísť matka s dieťaťom na prechádzku, znova je to len medzi paneláky. Zväčša platí, že do prírody je to zo sídliska ďaleko. Na sídliskách žije veľmi veľa ľudí na malom priestranstve, no pritom veľmi málo z nich sa medzi sebou pozná. To je príklad aj amerických predmestí, ktoré dobre poznáme z amerických filmov.

Vidím, že tu viacerí Košičania vyjadrili rázny odpor voči týmto stavbám. Možno ťa to Nenka prekvapí, ale mňa nie. Košice boli za socializmu najrýchlejšie rastúcim európskym mestom. Socialisti tu za 20 rokov presídlili vyše 140.000 ľudí do novovybudovaných sídlisk, ktoré postavili nie len na okraji mesta, ale aj v samom centre. Ťažko tu nájdeš miesto, kde by si nevidela nejaký panelák. Aj preto ten odpor plne chápem.
Joey_T no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2009, 11:34 AM   #31
kasnoslav
Registered User
 
kasnoslav's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Žilina
Posts: 232
Likes (Received): 9

Pre kvalitu byvania je dolezite iba jedno, ci sa obyvatelia o dom staraju, alebo nan kaslu a nie to, ci je to panel, alebo tehla.

Tvrdit, ze panel je nezdrave byvanie je absolutny nezmysel. Aky je rozdiel medzi panelakom a ktorou kolvek modernou budovou, ktorej skelet tvori zelezobetonova monoliticka konstrukcia? Asi iba jeden. To prve sa stavalo za komunistickeho rezimu a to druhe za demokracie na biznis. Kedy sa dokazala skodlivost strku, piekju, cementu a ocele v dlhodobej blizkosti cloveka?

p.s. byvam v tehle
kasnoslav no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2009, 11:48 AM   #32
E499.3056
Moderator
 
E499.3056's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 7,543
Likes (Received): 5984

Quote:
Originally Posted by Joey_T View Post
Vidím, že tu viacerí Košičania vyjadrili rázny odpor voči týmto stavbám. Možno ťa to Nenka prekvapí, ale mňa nie. Košice boli za socializmu najrýchlejšie rastúcim európskym mestom. Socialisti tu za 20 rokov presídlili vyše 140.000 ľudí do novovybudovaných sídlisk, ktoré postavili nie len na okraji mesta, ale aj v samom centre. Ťažko tu nájdeš miesto, kde by si nevidela nejaký panelák. Aj preto ten odpor plne chápem.
Nazor Kosicanov beriem, lebo aspon 60% v 60.-80-tych rokoch presidlili z kraasnych tehlovych domcekov do tych hnusnych panelakov. Fuj! A este k tomu zadarmo.... tak preco nenadavat, ze? Keby nebolo zeleziarni, dodnes by ste boli len okresne mesto niekde tam blizko pri Madaroch
E499.3056 no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2009, 12:06 PM   #33
zuzana
AA
 
zuzana's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 3,604
Likes (Received): 34

Quote:
Originally Posted by Joey_T View Post
Na panelák sa dá pozrieť aj inak ako len na socialistický príklad rovnostárstva a uniformného bývanie.

Panelákové sídliská sú sociálne neprívetivé miesta. Na sídlisku sa nedá robiť nič iné, iba spať. Nie je tam v podstate žiadna občianska vybavenosť. Ak chce ísť matka s dieťaťom na prechádzku, znova je to len medzi paneláky. Zväčša platí, že do prírody je to zo sídliska ďaleko. Na sídliskách žije veľmi veľa ľudí na malom priestranstve, no pritom veľmi málo z nich sa medzi sebou pozná. To je príklad aj amerických predmestí, ktoré dobre poznáme z amerických filmov.

Vidím, že tu viacerí Košičania vyjadrili rázny odpor voči týmto stavbám. Možno ťa to Nenka prekvapí, ale mňa nie. Košice boli za socializmu najrýchlejšie rastúcim európskym mestom. Socialisti tu za 20 rokov presídlili vyše 140.000 ľudí do novovybudovaných sídlisk, ktoré postavili nie len na okraji mesta, ale aj v samom centre. Ťažko tu nájdeš miesto, kde by si nevidela nejaký panelák. Aj preto ten odpor plne chápem.
akurat vcera som kocikovala v petrzalke po chodnikoch, ktore su poprepletane pomedzi domy, medzi vzrastlou zelenou a prijemnym tichom vnutroblokov. moje dieta zaspalo do troch minut. celkom sa mi to pacilo. Cestou sme presli popri dvoch skolkach, 3 potravinach, jednemu zdravotnemu stredisku a jednej skole.
samozrejme, ked chcem ist na dlhu prechadzku vyrazime autom bud na zeleznu, alebo do blizkeho hainburgu, ale to je problem celej bratislavy. cez vikendy sa na kolibe a zeleznej a na devine neda pohnut, nehovoriac o sade janka krala, ktory je pre petrzalku mimochodom prijemne blizko.
zuzana no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2009, 12:08 PM   #34
Strummer
lost in the supermarket
 
Strummer's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 5,930
Likes (Received): 2755

Quote:
Originally Posted by Joey_T View Post
Panelákové sídliská sú sociálne neprívetivé miesta. Na sídlisku sa nedá robiť nič iné, iba spať. Nie je tam v podstate žiadna občianska vybavenosť. Ak chce ísť matka s dieťaťom na prechádzku, znova je to len medzi paneláky. Zväčša platí, že do prírody je to zo sídliska ďaleko. Na sídliskách žije veľmi veľa ľudí na malom priestranstve, no pritom veľmi málo z nich sa medzi sebou pozná.
no neviem, ja mam na detstvo na panelakovom sidlisku (Ruzinov), trochu ine spomienky...to co pises platilo tak mozno pre Petrzalku, ale pre Ruzinov alebo Dubravku urcite nie.
__________________
Myslíš že sa niekedy zmenia mindráky na úsmevy, Petržalka na Manhattan a špinavé fabriky na hotely?
Strummer está en línea ahora   Reply With Quote
Old June 14th, 2009, 12:13 PM   #35
Chunkylover
Chrumky lover
 
Chunkylover's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Bratislava
Posts: 950
Likes (Received): 12

Z môjho pohľadu ani nejde o to, či je to panelák alebo tehla, ale ide o štruktúru celku, ktoré typy týchto budov vytvárajú. Masovo budované paneláky sú nahádzané do nezmyselných celkov, žiadne pekné klasické mestské štruktúry. Pohľad z lietadla ne takú Petržalku je naozaj smutný (nezmyselná je napríklad infraštruktúra, kde chýba pekná štvorcová štruktúra a namiesto toho vidíme len jednu zákrutu za druhou), na druhej strane pohľad na mesto tvorený tehlovými domami vytvárajúcimi zrozumiteľnú štruktúru je veľmi príjemný.

A nejde len o to. Paneláky vytvárajú otvorené priestranstvá, ktoré patria všetkým. U tehlových domov vznikajú vnútrobloky určené predovšetkým majiteľov bytov a tí majú potom odlišný vzťah k t tomuto územiu prejavujúci sa v starostlivosti o okolie. Ako už bolo spomenutý, paneláky boli bodované bez služieb, zatiaľčo v starších tehlových domov je na prízemní priestor pre občiansku vybavenosť (napríklad kaviareň).

Stačí si to predstaviť. Aký pocit máte keď sa prechádzate medzi panelákmi a medzi tehlovými domami. Mne je jedno z čoho je to postavené, to u mňa nevytvára pocit, ale pocit vytvára celok a komplexné vzťahy, ktoré sú typické pre jednotlivé typy budov. Samozrejme, že to nie je pravidlo, ale platí to dostatočne, aby sa to dalo takto zovšeobecniť.

Na ilustráciu prikladám obrázky. Každému je snáď jasné čo patrí k čomu.



__________________
VISIT SLOVAKIA | myFLICKR
Chunkylover no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2009, 01:28 PM   #36
Majnolajno44
Registered User
 
Majnolajno44's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: Bratislava
Posts: 1,115
Likes (Received): 2

Quote:
Originally Posted by Joey_T View Post
Na panelák sa dá pozrieť aj inak ako len na socialistický príklad rovnostárstva a uniformného bývanie.

Panelákové sídliská sú sociálne neprívetivé miesta. Na sídlisku sa nedá robiť nič iné, iba spať. Nie je tam v podstate žiadna občianska vybavenosť. Ak chce ísť matka s dieťaťom na prechádzku, znova je to len medzi paneláky. Zväčša platí, že do prírody je to zo sídliska ďaleko. Na sídliskách žije veľmi veľa ľudí na malom priestranstve, no pritom veľmi málo z nich sa medzi sebou pozná. To je príklad aj amerických predmestí, ktoré dobre poznáme z amerických filmov.

Vidím, že tu viacerí Košičania vyjadrili rázny odpor voči týmto stavbám. Možno ťa to Nenka prekvapí, ale mňa nie. Košice boli za socializmu najrýchlejšie rastúcim európskym mestom. Socialisti tu za 20 rokov presídlili vyše 140.000 ľudí do novovybudovaných sídlisk, ktoré postavili nie len na okraji mesta, ale aj v samom centre. Ťažko tu nájdeš miesto, kde by si nevidela nejaký panelák. Aj preto ten odpor plne chápem.
Ja som vyrastal na dlhych dieloch. Nemozem povedat, ze tie panelaky su to najlepsie co Bratislava ponuka, ale problemy, ktore si spomenul sa ma netykali. Asi 500m od domu som mal les, su v nom cesticky pre bicykle ktorymi sa dalo dostat napriklad do Devina, Dubravky..., na zaciatku lesa bola velka luka kam sa chodilo vo velkom opekat, kazdy panelak mal svoje ihrisko atd.
So socialnou vybavenostou zacal byt problem az potom ako sa tu zacalo zahustovat novostavbami, takze pre mna su panelakove sidliska neprivetive jedine vzhladom
__________________
Priebezne skore: I
Majnolajno44 no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2009, 08:46 PM   #37
LeMoN-SK
Regular Fool
 
LeMoN-SK's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Bratislava
Posts: 2,851
Likes (Received): 81

Quote:
Originally Posted by Wizzard View Post
boli tam dokonale rovné steny a hlavne podlahy
Ja bývam v paneláku a v našom byte by som rôznych nedostatkov narátal neúrekom...
LeMoN-SK no está en línea   Reply With Quote
Old June 14th, 2009, 09:00 PM   #38
Wizzard
Prešpurák
 
Wizzard's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Uratislaburgium (today Bratislava)
Posts: 6,210
Likes (Received): 1377

Ak by som mal hodnotiť svoje 3-mesačné skúsenosti po presťahovaní z Petržalky k Račianskemu mýtu, musím povedať, že mi niekedy chýba ten pokoj Petržalky, ktorý som si až teraz uvedomil. Tu v meste to akosi viac žije, hoci je to tiež akože sídlisko (Februárka), a ak si niekto myslí, že Petržalka sú králikárne, tak ja teraz bývam tak, že mám okno do vnútrobloku, a niekoľko metrov od okna sú v pravom uhle okná a balkóny, teda súkromie omnoho menšie ako Petržalke. V Petržke bolo všade okolo plno priestoru. Napríklad tu v meste keď si idem zapáliť na balkón, tak mám výhľad smerom na Februárku a na Račko, a všetci ma vidia, lebo na lodžii je len tenké zábradlie. V Petržke sú lodžie tak, že celobetónové a nikto ma tam nevidí, nehovoriac o tom, že tam som mal výhľad na obrovský školský dvor

Dnes som sa bol pobicyklovať v Petržalke, a na oddych je Petržalka omnoho lepšia ako mesto, podľa mňa. Toľko zelene, Chorvátske rameno, Draždiak, kanál pri hrádzi, pláž pri Dunaji, proste je to niečo úplne iné. Dávno to už nie je len sídlisko.
__________________
Zvečerieva sa.
Vlak uháňa vínorodým krajom popod úpätie vápencových Malých Karpát.
Modra - Pezinok - Rača...
V oknách sa ligocú ružence svetiel.
B r a t i s l a v a !


Ten prešporský zámok pekný murovaný — čudujú sa z neho na Dunaj tí páni,
čuduje sa z neho aj záhorský šuhaj: ako pekne tečie ten povestný Dunaj.
Tí nádherní páni pilnú radu majú, že oni povestný Dunaj zahatajú;
a tie naše Tatry zďaleka sa smejú; „Zahatajte, páni, keď máte nádeju!“
Wizzard no está en línea   Reply With Quote
Old June 15th, 2009, 12:17 PM   #39
tuomas666
Registered User
 
tuomas666's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Location: Kosice
Posts: 1,814
Likes (Received): 15

ja napriklad tiez nemam problem s prirodou ktora sa pri sidliskach nachadza. tiez to mam z bloku 5 minut do velkeho lesa, chodia tam ludia opekat, behat, bikovat, s detmi, so psami, daju sa tam zazit dlhe prechadzky. aj ine kosicke sidliska ponukaju nejaky ten relax v prirode, sidlisko nad jazerom je dobrym prikladom, celym sidliskom preteka hornad a vedie tam chodnik kde sa da korculovat, prechadzat a potom az uplne do pridrody popri hornade. sidlisko kvp takisto - vedu tam cesticky cez polia a lesy az na jahodnu alebo do inych rekreacnych miest.
problem mam so stavbami ktore tam vyrastli, neosobne sede ubytovne, fakt len hruba stavba, u starsych bytoviek s 50tych rokov bola dole aspon obcianska vybavenost a boli zasadene do ulicnej linie a boli tam nejake pokusy o okrasne prvky na fasade ale na sidliskach su panelaky nasekane ako prislo. su vysoke a dlhe, ulice na seba nenadvazuju tak ako v meste. a po dokonceni sidliska boli dlhe roky problemy s upravami terenu, rozne priestranstva osatli rozkopane a stavbari tam po sebe nechali nepouzite materialy, chodil som sa hrat do velkych betonovych ovalov a vykopanych jam, zelen nebola takmer nikde (les uz tam bol samozrejme takze sa nepocita) chybali schody a chodniky, parky ...
dnes uz je to ine, panelaky sa zatepluju, sem tam sa vydlazdi ludmi uz vyslapany chodnik, zacala sa vysadzat zelen, ktora uz na niektorych miestach slusne podrastla. ale na sidliskach naozaj neni co obdivovat, najlepsie je odtial vypadnut, keby som tam nemal ten les tak sa zblaznim.
sidlisko uz dnes uz je funkcna sucast mesta, ludia ta byvaju, nakupuju, chodia do kostola, k doktorovi, do krcmy, je tam mhd. ale ked mam ist niekam na prechadzku tak sa urcite nebudem prechadzat medzi panelakmi po celom sidlisku, kde pecie slnko na asfaltove chodniky, kde rastie burina namiesto travy, kde nenajdem na celej ulici lavicku ani odpadkovy kos. ale niekedy mi nic ine neostava, pretoze nemam vzdy cas cestovat do centra kde ludia sedia pri fontane, v letnych zahradach, v parkoch, prechadzaju sa a obdivuju krasne centrum. nakoniec sa ale musia aj tak vratit prave na to sidlisko kde maju domov. proste mam zmiesane pocity z toho, na jednej strane mam kde byvat a mozem byt rad ze mam blizko kus prirody, na druhej strane je to tam dost nezazivne, byt je krabica a jedine tak mozem vyliezt na balkon 1x2 metre ked chcem trocha vzduchu. a zase sa len pozerat na stovky inych okien a balkonov okolo
tuomas666 no está en línea   Reply With Quote
Old June 15th, 2009, 12:43 PM   #40
SunshineBB
Hello
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 4,071
Likes (Received): 715

umiestnenie sidlisk je vynikajuco "riesene" aj v Banskej Bystrici

Podlavice(moje sidlisko): cca 4000 obyvatelov, lesy a luky z troch svetovych stran (Laskomerska dolina, Kremnicke vrchy .. nadherna priroda cca 3-4 minuty chodze od mojho panelaku)

Sásová: cc 25 000 obyvatelov,lesy a luky z troch svetovych stran, v blizkosti Pánsky Diel, na vychod dlhe polia a luky, nadhera

Fončorda + Radvaň: dva na seba nadvazujuce sidliska 27 000 + 7 000 = cca 34 000 obyvatelov , lesy a luky takmer vsade, na jednu stranu CHKO Malachovske skalky, dalej oblast Sucheho vrchu, na druhu stranu kusok cez hron je Urpin, hvezdaren Vartovka, kilometre ciest a chodnickov

Uhlisko a Sídlisko : najstarsie sidliska v BB lezia v podstate na upati Urpina, cize tam ani netreba nic opisovat

urcite nielen v mojom meste ale aj v ostatnych podobne velkych alebo mensich mestach ludia nemaju problem s prirodou a relaxom .. nieje to na svetovej rovni, ale urcite to nieje najvacsim problemom, casto umiestnenie sidlisk je to najlepsie co ponukaju

najvacsim problem je estetika(ktora neexistuje), urbanizmus (ktory tu taktiez neexistuje), pretoze v dzungli panelakov marne hladam nejaky vzorec podla ktoreho su umiestnene , a dalsim problemom je vyhotovenie, je to sice relativne nenarocna stavba, za tri mesiace hotova, ale zivotnost 77 rokov je znacne prehnana .. take fugy, take diery ci staticke problemy nenajdeme na ziadne novostavbe dneska ani o 30 rokov ...
SunshineBB no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 11:58 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us