Kpымcкaя чaйнaя: флуд любитeлeй Kpымa,кoтoв и мocтoв - Page 101 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Общий региональный форум

Общий региональный форум Инкубатор


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old May 23rd, 2017, 10:33 AM   #2001
tlstsk
Registered User
 
Join Date: Dec 2015
Posts: 46
Likes (Received): 133

Quote:
Originally Posted by davagin View Post
Точно. Крым вернуть. Мост закопать обратно. Всем оплатить поездку в Польшу посмотреть на дороги. Во всяком случае я так прочитал.

А если серьезно - Польша построила дороги не за свой счет. Это деньги ЕС. Чтобы поляки лучше покупали немецкие машины. Чтобы им было удобней уезжать из Полльши в более богатые страны ЕС.
В России (судя по закупкам государственной компанией Роснефть икорниц по 80 тысяч рублей) нет проблемы с деньгами. К тому же строительство дорог не тратит денег, а только зарабатывает их для страны.

Что касается "покупали немецких машин", то не вижу в этом ничего плохого. Богатые граждане РФ (в том числе и президент РФ) поголовно перемещаются на немецких машинах. Потому что машины хорошие. И лично я буду очень рад, если каждый житель РФ будет зарабатывать столько, что покупка нового немецкого автомобиля будет ему по карману.

Что касается "уезжать из Польши", то население Польши с 2000 года не изменилось, массовой эмиграции, как из стран Балтии, там не наблюдается. И из РФ в Польшу эмиграционный поток есть.
__________________

Zor liked this post
tlstsk no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old May 23rd, 2017, 10:39 AM   #2002
anatoliy960
Registered User
 
anatoliy960's Avatar
 
Join Date: Mar 2016
Location: St. Petersburg
Posts: 426
Likes (Received): 728

Quote:
Originally Posted by BrSer View Post
Дороги в Карелии не очень, но то что по ссылке - это скорее всего дороги, которые остались после лесозаготовителей. К дорогам, в обычном понимании этого слова - это отношение не имеет.
Увы, это не зимник! Это единственная дорога!
anatoliy960 no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 10:41 AM   #2003
tlstsk
Registered User
 
Join Date: Dec 2015
Posts: 46
Likes (Received): 133

Quote:
Originally Posted by heavyweight View Post
пупок то не развяжется?
Размеры России подсказывают нам, что дороги для нашей страны ещё более важны, чем для Польши.

Но в Польше при этом 2 тысячи километров автомагистралей, а в РФ - 800 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Список...ии).

Понимаете, на всю огромную страну ВОСЕМЬСОТ километров автомагистралей. В маленькой польше больше автомагистралей, чем в огромной РФ. Не в относительном исчислении, а в абсолютном.

Я не говорю о том, что нужно всё бросить и отправить все ресурсы страны на строительство автомагистрали Анадырь-Якутск-Усть-Кут. Но вот между крупным городами, например, Москвой и Казанью, Екатерибургом и Челябинском, Новосибирском и Красноярском, несомненно, должны быть четырёхполосные дороги с разделительным барьером и качественным покрытием, без заходов в населенные пункты.

Пока же дорога Москва-Казань выглядит местами вот так - https://goo.gl/maps/h1WyL8EVWxT2

И это позор на мой взгляд. И нет никаких намерений этот позор устранить даже к 2050 году.
__________________

W-Hawk liked this post
tlstsk no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old May 23rd, 2017, 10:41 AM   #2004
heavyweight
Registered User
 
heavyweight's Avatar
 
Join Date: May 2017
Posts: 826
Likes (Received): 4022

Quote:
Originally Posted by tlstsk View Post
Размеры России подсказывают нам, что дороги для нашей страны ещё более важны, чем для Польши.

Но в Польше при этом 2 тысячи километров автомагистралей, а в РФ - 800 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Список...ии).

Понимаете, на всю огромную страну ВОСЕМЬСОТ километров автомагистралей. В маленькой польше больше автомагистралей, чем в огромной РФ. Не в относительном исчислении, а в абсолютном.

Я не говорю о том, что нужно всё бросить и отправить все ресурсы страны на строительство автомагистрали Анадырь-Якутск-Усть-Кут. Но вот между крупным городами, например, Москвой и Казанью, Екатерибургом и Челябинском, Новосибирском и Красноярском, несомненно, должны быть четырёхполосные дороги с разделительным барьером и качественным покрытием, без заходов в населенные пункты.

Пока же дорога Москва-Казань выглядит местами вот так - https://goo.gl/maps/h1WyL8EVWxT2

И это позор на мой взгляд.
новые многокилометровые автобаны ты на какие деньги собираешься содержать?
__________________
ре-ле
heavyweight no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 10:47 AM   #2005
tlstsk
Registered User
 
Join Date: Dec 2015
Posts: 46
Likes (Received): 133

Quote:
Originally Posted by heavyweight View Post
новые многокилометровые автобаны ты на какие деньги собираешься содержать?
Ровно на те же, на которые содержатся существующие дороги - на налоги, в том числе на акцизы на бензин и дизтопливо, транспортный налог, сбор с грузовых автомобилей за проезд (Платон). Плюс по новым дорогам можно будет непосредственно взымать плату за проезд с автомобилистов.
tlstsk no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 10:50 AM   #2006
heavyweight
Registered User
 
heavyweight's Avatar
 
Join Date: May 2017
Posts: 826
Likes (Received): 4022

Quote:
Originally Posted by tlstsk View Post
Ровно на те же, на которые содержатся существующие дороги - на налоги, в том числе на акцизы на бензин и дизтопливо, транспортный налог, сбор с грузовых автомобилей за проезд (Платон). Плюс по новым дорогам можно будет непосредственно взымать плату за проезд с автомобилистов.
как всё просто то оказывается ?
__________________
ре-ле
heavyweight no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 10:50 AM   #2007
tlstsk
Registered User
 
Join Date: Dec 2015
Posts: 46
Likes (Received): 133

Quote:
Originally Posted by heavyweight View Post
как всё просто то оказывается ?
Поляки как-то справились. Думаешь мы хуже?
tlstsk no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 10:59 AM   #2008
Igor-By
Registered User
 
Join Date: Mar 2017
Location: Minsk
Posts: 136
Likes (Received): 577

Quote:
Originally Posted by heavyweight View Post
ахаха, географ
Дело не в географии, а в том, что не всё так страшно. Глаза боятся - руки делают.
Quote:
Originally Posted by heavyweight View Post
специально для тебя
Я, пардон, с вами брудершафт не пил.
Igor-By no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 11:22 AM   #2009
ModeSD
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Location: Moscow
Posts: 652
Likes (Received): 1148

Quote:
Originally Posted by tlstsk View Post
Поляки как-то справились.
*зевая*, 12 ярдов от EIB'а только на инфраструктуру за последние четыре года. На крохотную страну-то.
--
Вообще Польша в принципе плохой пример из-за колоссальной и почти безвозмездной дотационности на раннем этапе.
Уж лучше Белоруссию бы привел.

с автомагистралями пример тоже так себе, на уровне среднего посетителя контактиков, который разбираться с историей классификации дорог в Росииюшке не полезет...
ModeSD no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 11:32 AM   #2010
Basiliy
Registered User
 
Basiliy's Avatar
 
Join Date: Mar 2016
Posts: 124
Likes (Received): 236

Quote:
Originally Posted by tlstsk View Post
В России (судя по закупкам государственной компанией Роснефть икорниц по 80 тысяч рублей) нет проблемы с деньгами. К тому же строительство дорог не тратит денег, а только зарабатывает их для страны.

Что касается "уезжать из Польши", то население Польши с 2000 года не изменилось, массовой эмиграции, как из стран Балтии, там не наблюдается. И из РФ в Польшу эмиграционный поток есть.
Ладно там Роснефть, лень даже что-то говорить - но как можно сказать что массовой эмиграции нет если при существенной иммиграции из стран СНГ население Польши с 90 упало, а в одной Англии их (польских ГРАЖДАН (не поляков)) проживает около миллиона (при всей численности населения Польши на уровне 40 млн) ))?

ПС. Занятно видеть человека который не понимает как принимается решение на строительство автомагистрали. Едет три машины в час, но надо строить автомагистраль... позор вроде это построить автомагистраль там где она нафиг не нужна или пытаться сравнить хрен с ногой, а еще позорнее построить ее за чужие деньги, а потом искать копейки чтобы содержать ее.

Last edited by Basiliy; May 23rd, 2017 at 11:41 AM.
Basiliy no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 11:38 AM   #2011
BrSer
Registered User
 
BrSer's Avatar
 
Join Date: Apr 2016
Posts: 2,149
Likes (Received): 3194

Quote:
Originally Posted by tlstsk View Post
Что касается "уезжать из Польши", то население Польши с 2000 года не изменилось, массовой эмиграции, как из стран Балтии, там не наблюдается. И из РФ в Польшу эмиграционный поток есть.

Из небольшой, в принципе, Польши, целенаправленно делали витрину западного мира, вложив туда непропорционально огромные, колоссальные средства. МВФ ей, в своё время, простил половину долга, её усиленно финансировали при внешнем долге более 75% от ВВП. И т.д. и т.д. И всё равно, если не ошибаюсь, она даже до Португалии не смогла дотянуть...



Так что любые сравнение тут неуместны. И потом - дороги и всё остальное в сотни раз проще строить на маленьком пространстве, при благоприятном климате.
__________________
"Если у меня много КЦ есть, я имею право носить малиновые штаны, и передо мной и пацак должен два раза приседать, и чатланин "ку" делать, и эцилопп меня не имеет права бить по ночам... Никогда!.."

IvanSusanin.kovrov, ZmeyGorynych liked this post
BrSer no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 11:38 AM   #2012
tlstsk
Registered User
 
Join Date: Dec 2015
Posts: 46
Likes (Received): 133

Quote:
Originally Posted by ModeSD View Post
*зевая*, 12 ярдов от EIB'а только на инфраструктуру за последние четыре года. На крохотную страну-то.
--
Вообще Польша в принципе плохой пример из-за колоссальной и почти безвозмездной дотационности на раннем этапе.
Уж лучше Белоруссию бы привел.

с автомагистралями пример тоже так себе, на уровне среднего посетителя контактиков, который разбираться с историей классификации дорог в Росииюшке не полезет...
Деньги дороги не строят. Дороги строят люди и техника. Люди и техника в России есть, в чем проблема строить то? Государство не может изыскать источники рублей для строительства дорог в стране? Да никогда в такое не поверю - там множество методов от внутренних заимствований до прямой эмиссии.

С автомагистралями - совершенно нормальный пример. Я сравнил автомагистрали в РФ с автомагистралями в Польше. Польские автомагистрали ничуть не хуже российских, допустимая скорость движения там 140 км/ч, против российских 130 км/ч.

А российские двухполоски ты как не классифицируй - они так двухполосками и останутся.
tlstsk no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 11:40 AM   #2013
tlstsk
Registered User
 
Join Date: Dec 2015
Posts: 46
Likes (Received): 133

Quote:
Originally Posted by Basiliy View Post
Ладно там Роснефть, лень даже что-то говорить - но как можно сказать что массовой эмиграции нет если при существенной иммиграции из стран СНГ население Польши с 90 упало, а в одной Англии их (польских ГРАЖДАН (не поляков)) проживает около миллиона (при всей численности населения Польши на уровне 40 млн) ))?

ПС. Занятно видеть человека который не понимает как принимается решение на строительство автомагистрали. Едет три машины в час, но надо строить автомагистраль... позор вроде это построить автомагистраль там где она нафиг не нужна, а еще позорнее построить ее за чужие деньги, а потом искать копейки чтобы содержать ее
Население польши в 1990 году - 38,183 млн чел, население польше в 2015 году - 38,446 млн чел.

Из Москвы в Казань у нас двигаются 3 машины в час? Или из Москвы в Самару? Покатайтесь по М5, М7, потому будете рассказывать про "3 машины в час", ага.
tlstsk no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 11:42 AM   #2014
alex1664
Registered User
 
alex1664's Avatar
 
Join Date: Mar 2016
Posts: 1,004
Likes (Received): 2784

Quote:
Originally Posted by tlstsk View Post
Размеры России подсказывают нам, что дороги для нашей страны ещё более важны, чем для Польши.

Но в Польше при этом 2 тысячи километров автомагистралей, а в РФ - 800 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Список...ии).

Понимаете, на всю огромную страну ВОСЕМЬСОТ километров автомагистралей. В маленькой польше больше автомагистралей, чем в огромной РФ. Не в относительном исчислении, а в абсолютном.

Я не говорю о том, что нужно всё бросить и отправить все ресурсы страны на строительство автомагистрали Анадырь-Якутск-Усть-Кут. Но вот между крупным городами, например, Москвой и Казанью, Екатерибургом и Челябинском, Новосибирском и Красноярском, несомненно, должны быть четырёхполосные дороги с разделительным барьером и качественным покрытием, без заходов в населенные пункты.

Пока же дорога Москва-Казань выглядит местами вот так - https://goo.gl/maps/h1WyL8EVWxT2

И это позор на мой взгляд. И нет никаких намерений этот позор устранить даже к 2050 году.
Похоже Вы описываете автодороги Польши не поездив по ним
Существенно то, что в Польше не строили нормальных дорог при социализме, они так и остались самыми передовыми от царя-батюшки. Может просто денег не тратили, может чтобы НАТО не могло передвигаться. К нормальным дорогам я причисляю большую часть федеральных автодорог, и местные и даже колхозные
Да по Польше удобнее всего на лошадях перемещаться
Дороги идут строго через населенные пункты, местами по булыжнику, огибая все частные сарайчики, с поклонами возле церквей и погостов. Шириной в две телеги. И если зимой, господа гусары, главное не дышать, двигаясь в этом угольном смоге.
Автобаны им строит Европа, чтобы хоть как то возить свои грузы, в том числе транзитом к нам. Качество у них хорошее, примерно как у нас в среднем. Но пока не переходящее в количество, нет между ними нормальных связок, не проехать страну насквозь.

П.С. Если еще вспомнить прибалтику - реальная деградация автотранспортной системы. Пытаются за европейский счет восстановить основные дороги, но это 2 полосные, правда с фельдиперстовой разметкой и без обочин. А четырехполосые советские автобаны ветшают, ветшают... Увидите авто покрытое светлокоричневой грязью - это человек ехал по грунтовке. Их много, и уже сказали, асфальта там не видать.

Last edited by alex1664; May 23rd, 2017 at 11:52 AM.
alex1664 no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 11:42 AM   #2015
BrSer
Registered User
 
BrSer's Avatar
 
Join Date: Apr 2016
Posts: 2,149
Likes (Received): 3194

Quote:
Originally Posted by anatoliy960 View Post
Увы, это не зимник! Это единственная дорога!
Смотря куда единственная? Я не про зимник. Я здесь вообще таких дорог не видел, за исключением оставленных лесозаготовителями, но то вообще не считается дорогами.
__________________
"Если у меня много КЦ есть, я имею право носить малиновые штаны, и передо мной и пацак должен два раза приседать, и чатланин "ку" делать, и эцилопп меня не имеет права бить по ночам... Никогда!.."
BrSer no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 11:45 AM   #2016
OldVIP
Registered User
 
OldVIP's Avatar
 
Join Date: Apr 2017
Location: Koenigsberg - Crimea
Posts: 169
Likes (Received): 724

Привет, Коллеги!(ну конечно же уважаемые сек… ..ы ; -)
Простите за OFF TOP! Но не удержался…
Все есть творение рук человеческих…
По поводу дорог…
В силу определенных обстоятельств 20 лет назад сменил Керчь на Восточную Пруссию (Калининградская область)
От немцем там остались дороги… простите не асфальт…, но с твердым покрытием (бетон, брусчатка.. разная) и практически на каждый хутор…. уже и те хутора ушли в не бытье.., а дороги остались… и по ним можно отлично ездить в Любую погоду.
Для сравнения.. немного знаком с Костромской областью… деревни вымирают .. после дорог, а дорог просто нет … Но не спешите с выводами…
По поводу населения...
В воскресенье еду по польской глубинке… позднее утро.. поражает все практически все закрыто (магазины, мастерские…) но у костелов Аншлаг!!!!..... и так у них (в Европе) было всегда!!
Отсюда и машины… и дороги…
В России такого не наблюдал..
Резюме:
Восточная мудрость гласит:
- человек, который думает на один год в перед садит РИС!
- человек, который думает на десять лет вперед садит САД!
а человек, который думает на сто лет вперед ВОСПИТЫВАЕТ Детей!!!!!
Давайте Все уже сегодня ПРАВИЛЬНО воспитывать своих детей … тогда наши правнуки будут на Отечественных крутых авто рассекать по таким же Крутым автобанам нашу ну очень огромную Нашу страну, но при этом ни когда не проедут машину стоявшую на обочине с аварийками и не пройдут мимо проблем обыкновенного не знакомого человека … ( хороший пример ГенаКерчь).
А обсуждать что где и когда нужно строить… мы может… а выхлоп…?? (((
А вот воспитывать своих детей и их друзей Своим положительным примером ВСЕГДА, мы ОБЯЗАНЫ!!! И самое главное на это ни у кого не надо просить денег!!!!! И все зависит ТОЛЬКО ЛИЧНО от нас!!!
__________________

DAD4577, [email protected] liked this post
OldVIP no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 11:51 AM   #2017
Basiliy
Registered User
 
Basiliy's Avatar
 
Join Date: Mar 2016
Posts: 124
Likes (Received): 236

Quote:
Originally Posted by tlstsk View Post
Население польши в 1990 году - 38,183 млн чел, население польше в 2015 году - 38,446 млн чел.

Из Москвы в Казань у нас двигаются 3 машины в час? Или из Москвы в Самару? Покатайтесь по М5, М7, потому будете рассказывать про "3 машины в час", ага.
Всемирный банк
1990 - 38246тыс
1999 - 38666тыс
2015 - 37986тыс
Мимо. ОПЯТЬ ЖЕ при СЕРЬЕЗНОЙ иммиграции из СНГ, той же Украины. О каком отсутствии эмиграции вы тут рассказываете?

Это условности, и вы это прекрасно понимаете, зачем пытаться сравнивать не вдаваясь в подробности.
Пример - связать Вроцлав и Краков при одинаковом трафике (фактически значительно большем) между которыми 300км не тоже самое что связать 800км Красноярск - Новосибирск. Особенно не тоже самое это когда строишь за свои деньги. Плохо это или хорошо - это факты, и позорно не видеть их
__________________

heavyweight, BrSer liked this post
Basiliy no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 11:52 AM   #2018
ModeSD
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Location: Moscow
Posts: 652
Likes (Received): 1148

Quote:
Originally Posted by alex1664 View Post
нет между ними нормальных связок, не проехать страну насквозь.
Ну почему, А1 с С на Ю почти замкнулась, как и А4 с З на В. Это как минимум, навскидку..
__________________

alex1664 liked this post
ModeSD no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 11:56 AM   #2019
killtuzarr
Registered User
 
Join Date: Aug 2016
Location: Воронеж
Posts: 77
Likes (Received): 303

Quote:
Originally Posted by tlstsk View Post
Но в Польше при этом 2 тысячи километров автомагистралей, а в РФ - 800 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Список...ии).

Понимаете, на всю огромную страну ВОСЕМЬСОТ километров автомагистралей. В маленькой польше больше автомагистралей, чем в огромной РФ. Не в относительном исчислении, а в абсолютном.
Во первых, вышеприведенная информация не соответствует действительности, как минимум, объездная автомагистраль мимо Воронежа и платка в объезд Новой Усмани: https://youtu.be/g6UDvAY8-i0

Во вторых, за последние годы наблюдается очевидный рост динамики строительства автомагистралей.

И глупо думать, что все можно построить, достаточно лишь щелкнуть пальцем, а во вторых, сравнивать Польшу - куда ЕС вложили более 200 миллиардов долларов, с нашей страной - где в первые 15 лет стояли совершенно другие приоритетные задачи по укреплению безопасности страны. А потом можно уже и дороги строить. П - приоритеты!
__________________

ZmeyGorynych liked this post
killtuzarr no está en línea   Reply With Quote
Old May 23rd, 2017, 11:56 AM   #2020
Dstary
Registered User
 
Dstary's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Dushanbe/Baltiysk/Moscow/Suwon
Posts: 1,656
Likes (Received): 7835

А почему все это словоблудие не в теме про дороги, а в теме про Мост?
__________________
Dstary no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
Крым, crimea

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 01:47 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us