[LK 6/21/57/449] Warszawa - Białystok - Kuźnica Białostocka (BY) (E-75) - Page 2 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura kolejowa

Infrastruktura kolejowa Koleje


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old October 9th, 2007, 03:21 PM   #21
przemoe
zombie process
 
przemoe's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Location: Gdynia
Posts: 2,001
Likes (Received): 575

Żeby jeździły 200 sam profil nie wystarczy.
__________________
Pozdrawiam
Pszemek.
-----------
Z resztą, lusterka przydają się najbardziej przy włączaniu się do ruchu i parkowaniu. Podczas jazdy co takiego interesującego jest z tyłu? Jeśli ktoś czegoś chce sygnalizuje mi klaksonem.
By eland1
przemoe no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old October 9th, 2007, 05:21 PM   #22
japan
Registered Abuser
 
japan's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Leave'em kids alone
Posts: 2,340
Likes (Received): 129

Quote:
Originally Posted by pzlotnik View Post
Pierwsze decyzje już zostały podjęte. Aby uniknąć sporów z ekologami (dotychczasowa linia przecina dolinę Biebrzy i Rospudy) podjęto decyzję o przeprowadzeniu linii do Suwałk przez Ełk i Olecko. Wydaje się to rozsądniejszym rozwiązaniem, ponieważ otwiera drogę pociągom z państw bałtyckich również do Gdańska i Szczecina
No ja też jestem za Fajnie by było mieć np. taki pociąg jak Gdynia-Wilno. Zastanawiam się tylko jak rozwiązana zostanie przy tej opcji kwestia Białegostoku: pociągi z Wawy albo będą musiały robić na tej stacji nawrotkę, albo ją ominą, co w każdej sytuacji ma swoje minusy.
__________________
Skreślić Drogę Czerwoną z planów rozbudowy Gdańska!

'W siedemdziesięciu dwóch procentach wypadków, kiedy ludzie powołują się na statystykę, podają liczby, które sami wymyślili.' - Jo Nesbo
japan no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2007, 05:41 PM   #23
eu01
Registered User
 
Join Date: Oct 2005
Posts: 2,131
Likes (Received): 516

Quote:
Originally Posted by japan View Post
Zastanawiam się tylko jak rozwiązana zostanie przy tej opcji kwestia Białegostoku: pociągi z Wawy albo będą musiały robić na tej stacji nawrotkę, albo ją ominą, co w każdej sytuacji ma swoje minusy.
Niestety, to nie jedyna potencjalna zmiana kierunku jazdy. To samo w Olecku (obejście?) i następnie w Suwałkach. 160-200km na godz. by potem zmieniać co chwilę czoło pociągu? A jeśli rzeczywiście trzeba byłoby omijać Białystok, to może lepiej prowadzić trasę od razu prosto np. za mostem koło Małkinii dalej przez Łomżę do Ełku?
eu01 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old October 9th, 2007, 07:29 PM   #24
E2rdEm
prostownik
 
E2rdEm's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Wawa, Puławy
Posts: 3,120
Likes (Received): 1202

Jestem w stanie uwierzyć w poprawienie geometrii linii Białystok-Ełk do tych 200 km/h - w końcu ta linia była budowana jako magistralny szlak międzynarodowy. Odcinek Ełk-Olecko też wygląda dobrze.

Ale Olecko-Suwałki to już tragedia. Nie dość, że kręto, to jeszcze dookoła, z zahaczeniem o Raczki. Linia kompletnie lokalna, biegnąca od jednego folwarku do drugiego. Za Suwałkami jest niewiele lepiej. Wydaje mi się, że odcinek Olecko-Suwałki musi być wytrasowany nowym śladem. Od projektantów i decydentów zależy, czy z Olecka chcą wyjść na północ, czy przed Oleckiem odbić na Suwałki. W pierwszym przypadku Olecko znalazłoby się na trasie linii, w drugim pociągi lokalne musiałyby jak dzisiaj zawracać w Olecku (dalekobieżne i towarowe zapewne jeździłyby z pominięciem).

Co do Suwałk: Jeśli rzeczywiście w Suwałkach będzie granica między napięciem 3kV DC a 25kV AC - to pewnie zostawią Suwałki jako stację czołową, bo i tak większość pociągów będzie miała zmianę lokomotywy - a to się łatwiej robi, kiedy nowa lokomotywa podjeżdża z drugiej strony...

W Białymstoku natomiast pewnie wszystkie pociągi krajowe i tak będą dojeżdżać do dworca głównego. Tylko jakieś nieliczne międzynarodowe skorzystają z łącznika bezpośredniego Ełk <-> Wawa, być może z postojem na Starosielcach. Towarowe omijałyby Białystok, co jest oczywiście dużym plusem dla samego miasta...
E2rdEm no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2007, 09:30 PM   #25
Białostoczanin
Registered User
 
Białostoczanin's Avatar
 
Join Date: Oct 2004
Location: Białystok
Posts: 3,296
Likes (Received): 1594

W Olecku jest łącznica, która pozwala nie zmieniać lokomotywy i ominąć miasto, tylko aktualnie nic tam chyba nie jeździ.

Do poczytania - http://www.starejuchy.pl/kolej/lacznica.html
Białostoczanin no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2007, 10:10 PM   #26
japan
Registered Abuser
 
japan's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Leave'em kids alone
Posts: 2,340
Likes (Received): 129

Quote:
Originally Posted by Białostoczanin View Post
W Olecku jest łącznica, która pozwala nie zmieniać lokomotywy i ominąć miasto, tylko aktualnie nic tam chyba nie jeździ.

Do poczytania - http://www.starejuchy.pl/kolej/lacznica.html
Owszem, jeździ pospieszny Szczecin-Suwałki, będący chyba 'odpryskiem' Szczecin-Białystok (wagony odłączane w Ełku), z tym, że nie orientuję się czy jest to połączenie sezonowe, czy całoroczne.
__________________
Skreślić Drogę Czerwoną z planów rozbudowy Gdańska!

'W siedemdziesięciu dwóch procentach wypadków, kiedy ludzie powołują się na statystykę, podają liczby, które sami wymyślili.' - Jo Nesbo
japan no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2007, 10:34 PM   #27
jester
jester
 
jester's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: Warszawa
Posts: 2,326
Likes (Received): 226

I bardzo dobrze zrobią jeśli puszczą tą linię przez Ełk, przyda się w ruchu krajowym. Bo robić linię na 160 km/h dla jednego pociągu pasażerskiego (obecnie nawet on się nie opłaca) i kilku towarów to trochę nie teges. Poza tym kwestia ekologii też jest ważna.
jester no está en línea   Reply With Quote
Old December 4th, 2007, 04:19 PM   #28
Salle
Registered User
 
Salle's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Wrocław Sępolno
Posts: 275
Likes (Received): 1

Opóźnienie jeszcze przed rozpoczęciem robót?

(źródło: Rynek Kolejowy, 4 grudnia 2007)

Wkrótce ruszą prace nad projektem części litewskiego odcinka linii kolejowej „Rail Baltica”. W tym tygodniu ogłoszony zostanie przetarg na pierwsze prace projektowe. Eksperci z Litwy już na tym etapie ostrzegają jednak, iż ich wykonanie w pierwotnym terminie będzie niemożliwe.
Lada dzień powinien zostać ogłoszony przetarg na projekt budowy trasy „Rail Baltica” na odcinku Polska – granica państwa – Mariampol. Warunki przetargu zostały przygotowane przez koleje litewskie LG, rozważana jest jednak opcja utworzenia oddzielnej spółki odpowiedzialnej za wdrażanie w życie projektu „Rail Baltica”.

Organizatorzy przetargu zapowiadają, że wymagania wobec potencjalnych firm projektowych będą wysokie. Wśród nich znajdą się: doświadczenie projektowe w tej dziedzinie oraz posiadanie wyspecjalizowanych w branży pracowników.

Na Litwie jest kilka spółek zajmujących się projektami kolejowymi, jednak mimo milionowych zarobków za wykonanie projektu wyjątkowo ostrożnie patrzą one na ogłaszany przetarg. Przede wszystkim ze względu na termin. Według UE projekt musi być ukończony już 1 września 2009 roku.

- Entuzjazm słabnie, gdy poruszany jest sprawa dotrzymania terminów – wrzesień 2009 roku jest właściwie nierealny – twierdzi Arvydas Romualdas Janušas, dyrektor spółki projektowej „Kelprojektas” i dodaje, że jego firma tylko po niezwykle dokładnej analizie warunków przetargu zdecyduje się w nim wystartować.

Najtrudniejsze zadanie to według Janušasa przygotowanie dokumentacji terytorium, przez które biec ma w przyszłości Rail Baltica.

- Jest około tysiąca właścicieli ziemskich, od których trzeba wymierzone fragmenty ziemi odkupić. Już samo przygotowanie dokumentacji tych ziem zajmie około półtora roku – mówi Janušas.
Jego zdaniem, możliwym terminem wykonania prac projektowych na linii „Rail Baltica” na odcinku Polska – granica państwa – Mariampol jest koniec 2010 roku.
Salle no está en línea   Reply With Quote
Old December 4th, 2007, 09:07 PM   #29
Lord A. Boberton
Mr. Ocelot
 
Lord A. Boberton's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: B-stok
Posts: 439
Likes (Received): 0

Z Radia Białystok
Quote:
Rail Baltika ominie Augustów




Kolejowa trasa Rail Baltika w woj. podlaskim bedzie o ponad 30 km dłuższa niż pierwotnie zakładano. Będzie tak ze względu na cenny przyrodniczo obszar Natura 2000 w okolicy Augustowa. Zgodnie z ostatnimi planami Rail Baltika ominie letnią stolicę Polski i przebiegać będzie przez Warszawę - Białystok - Ełk - Olecko - Suwałki i dalej do granicy państwa. To kolejna inwestycja, po wstrzymanej budowie obwodnicy, która omija Augustów. Decyzja o zmianie przebiegu Rail Baltiki jest sporym zaskoczeniem, ale wskazuje na to, że polskie władze nie chcą wchodzic w kolejny sądowy spór z Brukselą. Jak informuje dyrektor do spraw technicznych PKP zakładu Linii Kolejowych w Białymstoku - Mirosław Michalkiewicz, w pierwszym etapie do 2013 roku trasa bedzie zmodernizowana tak aby pociągi mogły jeździć z prędkością 160 km na godzinę. Ekspert Centrum imienia Adama Smitha - Zbigniew Sulewski przekonuje, że rezygnując z przebiegu Rail Baltiki przez Augustów Polska wcale nie unika problemu ochrony przyrody w przyszłości. Może się okazać, że tereny wokół Ełku i Olecka są równie cenne przyrodniczo jak dolina Rospudy i inwestycja może byc wstrzymana podobnie jak obwodnica Augustowa. Już w przyszłym roku, dzięki modernizacji odcinka Warszawa - Tłuszcz podróż z Białegostoku do stolicy trwać bedzie niespełna 2 godziny. Budowę kolejowej trasy Rail Baltika w 75 procentach pokryje Unia Europejska.

godz: 18

(2007-12-04)
Yeah! Czyli w wolnym tłumaczeniu :

Polaczki ! Szanujemy was jak roboli fizycznych i dostarczycieli taniego żarcia ale pamiętajcie że skansen europejski ma być u was!
Lord A. Boberton no está en línea   Reply With Quote
Old December 6th, 2007, 10:05 PM   #30
Białostoczanin
Registered User
 
Białostoczanin's Avatar
 
Join Date: Oct 2004
Location: Białystok
Posts: 3,296
Likes (Received): 1594

W Białymstoku trzeba będzie wyciąć krzaki w Starosielcach, gdzie jest łącznica linii z Warszawy do Ełku.
Białostoczanin no está en línea   Reply With Quote
Old December 6th, 2007, 11:59 PM   #31
Adolf Warski
jestem Ott'em tego czatu
 
Adolf Warski's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: konserwatywną kotwicą po łbie
Posts: 7,306
Likes (Received): 29461

Quote:
Originally Posted by Białostoczanin View Post
W Białymstoku trzeba będzie wyciąć krzaki w Starosielcach, gdzie jest łącznica linii z Warszawy do Ełku.
Hehe
__________________
Aktywny uczestnik forów internetowych, będąc osobą znaną i rozpoznawalną w tej społeczności, jest w tym znaczeniu i dla tego środowiska osobą publiczną. Jako osoba publiczna, uczestnicząc w dyskusji i wygłaszając swoje poglądy wyraża zgodę na ich ocenę i musi się liczyć z tym, że zostaną one poddane krytyce, niekiedy radykalnej innych użytkowników oraz wykazać większy stopień tolerancji i odporności nawet wobec niepochlebnych opinii, a nawet brutalnych ataków. wyrok Sądu Apelacyjnego we Wrocławiu, sygn. akt I ACa 949/09
Adolf Warski no está en línea   Reply With Quote
Old December 7th, 2007, 07:04 PM   #32
Elmer89
Registered User
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 90
Likes (Received): 277

Quote:
Originally Posted by Lord A. Boberton View Post
Z Radia Białystok

Kolejowa trasa Rail Baltika w woj. podlaskim bedzie o ponad 30 km dłuższa niż pierwotnie zakładano. Będzie tak ze względu na cenny przyrodniczo obszar Natura 2000 w okolicy Augustowa. Zgodnie z ostatnimi planami Rail Baltika ominie letnią stolicę Polski i przebiegać będzie przez Warszawę - Białystok - Ełk - Olecko - Suwałki i dalej do granicy państwa.
Ludzie przecież to jest chyba jakaś parodia. Linia torowiska widziana z satelity przypominać będzie zygzak. Europa zachodnia dawno pobudowała drogi, tory, następnie włodarze ustanowili programy chroniące tereny cenne przyrodniczo. Biedni Polacy wstępując w szeregi wspólnoty oczywiście musieli to podpisać. Najbardziej boli mnie, że większość tych terenów pozostaje w tej części Polski, która wymaga najintensywniejszego rozwoju, by dogonić resztę i duża część inwestycji jest blokowana...
Elmer89 no está en línea   Reply With Quote
Old December 7th, 2007, 08:20 PM   #33
Białostoczanin
Registered User
 
Białostoczanin's Avatar
 
Join Date: Oct 2004
Location: Białystok
Posts: 3,296
Likes (Received): 1594

GW

Kolejarze objeżdżają Rospudę


Rail Baltica to trasa kolejowa prowadząca z Polski na Litwę i Estonię. Kolejarze chcą ją zbudować za pieniądze unijne. Muszą więc szanować unijne prawo. A to oznacza ochronę Rospudy i ominięcie Augustowa

Rail Balica to linia kolejowa będąca odpowiednikiem drogowej Via Baltica. W założeniu obie mają stworzyć szybki korytarz transportowy, który połączy Warszawę, Białystok, Suwałki z Kownem, Rygą, Tallinem i Helsinkami.

Kolejarze jeszcze do niedawna rozważali gruntowną modernizację linii kolejowej biegnącej z Białegostoku do Sokółki, a dalej do Augustowa i Suwałk. Jednak po ostatnich doświadczeniach drogowców, którzy musieli wstrzymać budowę obwodnicy Augustowa - będącej częścią Via Baltica - przez dolinę Rospudy, zastanawiają się, czy pociągów nie puścić inną trasą.

Ominąć Rospudę

- Chcemy rozważyć projekt, w którym ominiemy obszary chronione w ramach programu Natura 2000. Nie oznacza to, że z trasy przez Sokółkę i Augustów już ostatecznie zrezygnowaliśmy. Po prostu chcemy być przygotowani na różne warianty - mówi dyrektor Mirosław Michalkiewicz z białostockiego oddziału Polskich Linii Kolejowych.

Alternatywny wariant prowadziłby z Białegostoku w kierunku Ełku, potem do Olecka i dalej do Suwałk. Kolejarzom nie przeszkadza, że nowa trasa jest o 33 km dłuższa niż ta przez Augustów. Bo po pierwsze w większości będzie biegła po torach, które już są i należy je tylko zmodernizować, a po drugie - nowa trasa szerokim łukiem omija chronione tereny wokół Augustowa.

Jak dodaje rzecznik PLK Krzysztof Łańcucki, na razie jest jednak za wcześnie, by już teraz wybrać rozwiązanie.

- Oba warianty mają swoje dobre i słabsze strony. W tej chwili mogę powiedzieć, że niczego nie wykluczamy - mówi.

Na początku przyszłego roku zostanie ogłoszony przetarg na opracowanie studium wykonalności i raportu oddziaływania na środowisko trasy wiodącej przez Ełk i Olecko. Wszystkie dokumenty mają być gotowe na początku 2010 r.

Papierowe marzenia

Planuje się, że po Rail Baltica pociągi będą mknąć z prędkościami 200 km/godz. Wtedy podróż z Warszawy do Białegostoku zajęłaby nieco ponad godzinę. Za modernizację tras kolejowych - w Polsce, ale też krajach bałtyckich - zapłaciłaby w większości Unia Europejska, bo wtedy powstałby korytarz kolejowy łączący Europę Zachodnią aż z Finlandią.

Sęk w tym, że na razie wszystkie prace odbywają się tylko na papierze. Wedle pierwszych obietnic, które padły w 2002 r., prace budowlane miały rozpocząć się na przełomie 2004 i 2005 r.
Białostoczanin no está en línea   Reply With Quote
Old December 7th, 2007, 11:28 PM   #34
Cygi89
Registered User
 
Cygi89's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: na kontrakcie
Posts: 353
Likes (Received): 86

Quote:
Originally Posted by Białostoczanin View Post
W Białymstoku trzeba będzie wyciąć krzaki w Starosielcach, gdzie jest łącznica linii z Warszawy do Ełku.
a ekolodzy na to pozwola ?
Cygi89 está en línea ahora   Reply With Quote
Old December 8th, 2007, 01:44 AM   #35
19Dako20
...
 
19Dako20's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 2,818
Likes (Received): 8516

Quote:
Originally Posted by Cygi89 View Post
a ekolodzy na to pozwola ?
i w tym problem, są to podmokłe tereny na których żerują niespotykane nigdzie indziej dżdżownice....



no i cenne rośliny podobne do butów.
__________________
Hojte ist ajn szyne tag

Last edited by 19Dako20; December 8th, 2007 at 07:00 PM.
19Dako20 no está en línea   Reply With Quote
Old December 9th, 2007, 06:08 PM   #36
NorthPole
Great Ape Project
 
NorthPole's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: 3CT,PL (wikipedia.org/wiki/Tricity,_Poland)
Posts: 4,881

Gdybyśmy mieli korytarz eksterytorialny przez Grodno, większość tych problemów chyba by zniknęła, bo na terenie Białorusi OIMW nie ma obszarów Natura 2000 (nie licząc nieformalnego rozszerzenia polskich w ramach euroregionów)

Obszarów Natura 2000 jest w Polsce niemal 600 i ilość ta wciąż jest przez Polskę zwiększana (ponad tuzin z nich o powierzchni ponad 100 tys. ha, na szczęście 2-3 największe leżą na wodach), więc zbudowanie jakiejkolwiek dłuższej linii bez ich przecięcia jest niemal niemożliwością. Problemem jest raczej to, że zawsze mówi się, że linia MUSI przez ten obszar przechodzić, bo polski rząd NIE WIDZI alternatywy, zaś same ekspertyzy dotyczące alternatywnego przebiegu bez ww. kuriozów (trasa przez Olecko i Ełk) nie są tak naprawdę przeprowadzane

Najciekawsze jest to, że obecnie linią kolejową przez Augustów "pędzą" już pociągi i jakoś te nieekologiczne starocie nikomu w Unii nie przeszkadzają
__________________
"My sexual orientation is way too complex to be understood in contemporary times."

Gdynia from above
NorthPole no está en línea   Reply With Quote
Old December 13th, 2007, 12:09 AM   #37
fanb29
BANNED
 
Join Date: May 2007
Location: city
Posts: 471
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by NorthPole View Post
:

Najciekawsze jest to, że obecnie linią kolejową przez Augustów "pędzą" już pociągi i jakoś te nieekologiczne starocie nikomu w Unii nie przeszkadzają
jak nie skarży.......... a pędraki ostatnio pisały do strasburga że im ziemia drży i żyć nie daje
fanb29 no está en línea   Reply With Quote
Old December 13th, 2007, 10:38 AM   #38
Mariwa
Registered User
 
Mariwa's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Gdansk
Posts: 164
Likes (Received): 96

Zamiast jeżdzić dookoła "kochana Unia" powinna wybudować sobie odcinek Ostrołęka-Biała Piska, albo inkorporować Ziemię Grodzieńską.
Mariwa no está en línea   Reply With Quote
Old December 14th, 2007, 11:11 PM   #39
NorthPole
Great Ape Project
 
NorthPole's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: 3CT,PL (wikipedia.org/wiki/Tricity,_Poland)
Posts: 4,881

Łukaszenko żądał już kiedyś (i to na forum Rady Europy! ) eksterytorialnego korytarza z Białorusi do Kaliningradu przez Mazury, więc może pora na małą ripostę (Podobno ok. 1/5 Białorusinów nie miałaby nic przeciwko federacji z Polską ).
__________________
"My sexual orientation is way too complex to be understood in contemporary times."

Gdynia from above
NorthPole no está en línea   Reply With Quote
Old December 15th, 2007, 02:05 AM   #40
Bocian
ptak wędrowny
 
Bocian's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Pila/Wrocław
Posts: 2,046
Likes (Received): 66

O ile zupełnie zrozumiałe jest dla mnie zaprzestanie budowy obwodnicy Augustowa, o tyle z tą kolejową trasą, to lekka przesada.
Bocian no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
białystok, ełk, kolej, mazowieckie, podlaskie, suwałki, suwalki

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Варшава | Warszawa IllyaDe Закордон 3907 Yesterday 04:29 PM
[Warszawa] Autobusy Białostoczanin Transport miejski i regionalny 3816 November 20th, 2019 11:30 PM
[Ursus Bus] Autobusy i trolejbusy morus1000 Transport miejski i regionalny 727 November 12th, 2019 10:38 PM
Kolejowy Spis Treści Nexus Infrastruktura kolejowa 9 January 26th, 2019 09:40 AM


All times are GMT +2. The time now is 09:54 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us