[Warszawa Białołęka] Modernizacja i rozbudowa Oczyszczalni Ścieków "Czajka" - Page 43 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Inwestycje ukończone


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old September 27th, 2019, 01:03 PM   #841
beter2
Registered User
 
Join Date: Jan 2015
Posts: 218
Likes (Received): 276

41 mln złociszy ułożenie rurociągu na moście pontonowym kosztowało

https://forsal.pl/biznes/ekologia/ar...41-mln-zl.html
beter2 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old September 27th, 2019, 01:39 PM   #842
amit0
Registered User
 
amit0's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Warszawa
Posts: 222
Likes (Received): 331

Quote:
Drugi tunel można wykorzystać na 100 różnych sposobów, ścieki, wodociąg, ciepłociąg, gazociąg, telekomunikacja.
Tylko niestety u nas w kraju gestorzy rzadko kiedy potrafią się dogadać.
Koncepcja nie do obrony.
1. Konieczność zachowania minimalnych odstępów między instalacjami ( telekomunikacja zmieści się z zapasem w jednym tunelu).
2. 2 tarcze lub dwukrotne przejście tarczy, a działano pod presją czasu (zagrożenie utratą refinansowania).
Problem polega na czymś innym. Nie przewidziano, że może dojść do takiej awarii, jaka miała miejsce. Założono, że wszystkie awarie da się usunąć od środka. Nie sądzę, że projektant zakładał, że do awarii nie dojdzie. Raczej mamy do czynienia ze zbiegiem kilku przyczyn, których zbiegu nie przewidziano. Mnie osobiście najbardziej ciekawi przyjęcie 100m jako bezpiecznej wartości, umożliwiającej bezpieczną eksploatację. Uszkodzenia widoczne na zdjęciach były na znacznie mniejszej odległości. Przyjmuję, że w tej chwili podstawowe przyczyny są już znane, że doszło do uderzenia hydraulicznego i cały proces awarii udało się wymodelować.
amit0 no está en línea   Reply With Quote
Old October 1st, 2019, 12:06 PM   #843
untasz_napirisza
Registered User
 
untasz_napirisza's Avatar
 
Join Date: Sep 2014
Posts: 1,281
Likes (Received): 13248

Quote:
Originally Posted by Dziubus View Post
Drugi tunel można wykorzystać na 100 różnych sposobów, ścieki, wodociąg, ciepłociąg, gazociąg, telekomunikacja.
Tylko niestety u nas w kraju gestorzy rzadko kiedy potrafią się dogadać.
Ponadto powiem tak. Jeżeli pierwszy tunel to koszt 100%, to wliczając amortyzację wszystkich rzeczy tylko w pierwszym tunelu, koszt drugiego to tylko 30%. Można było wybudować jedną nitkę w jednym, drugą w drugim.
No ale pewnie nie było takiej potrzeby, telekomunikacja z kolej pewnie by się zmieściła w tym tunelu, który istnieje.
Błąd jaki popełniono to imho zalanie rur betonem, tak jakby nie mogły być odkryte i łatwo dostępne w razie awarii.
__________________
Rzecz dzieje się w Polsce, czyli nigdzie. - Alfred Jarry
untasz_napirisza no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old October 1st, 2019, 02:21 PM   #844
MichalJ
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 17,637
Likes (Received): 10715

Nie wiem, skąd się wziął ten beton, może miał wzmocnić...

Tunel ciepłowniczy z Żerania wygląda tak:


Tunel wodociągowy z Grubej Kaśki - tak:
MichalJ no está en línea   Reply With Quote
Old October 1st, 2019, 09:00 PM   #845
Szopler
Registered User
 
Join Date: Aug 2014
Posts: 29
Likes (Received): 36

Zalanie pianobetonem widocznie było najprostsze, najtańsze i nie wymagało ingerencji w tubing (kotwy, kołki etc.) do zamocowania uchwytów podtrzymujących rury, a siły działają tam nie małe, więc tych podpór trzeba by całe mnóstwo. Tylko nikt nie pomyślał o kompensacji długości najwyraźniej, albo była ona niewystarczająca.

Last edited by Szopler; October 2nd, 2019 at 08:48 PM.
Szopler no está en línea   Reply With Quote
Old October 2nd, 2019, 10:27 PM   #846
jakjak3
Registered User
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 80
Likes (Received): 277

23 mln zł - tyle będzie kosztować naprawa kolektora ściekowego do "Czajki"
Quote:
Warszawscy wodociągowcy podpisali w środę 2 października umowę z firmą, która ma naprawić rury kolektora ściekowego pod dnem Wisły. Czy kolektor uda się uruchomić przed zimą, kiedy trzeba będzie zdemontować most pontonowy z tymczasowym rurociągiem?

Miejskie Przedsiębiorstwo Wodociągów i Kanalizacji podpisało w środę umowę na naprawę układu przesyłającego ścieki. Prace przeprowadzi firma Inżynieria Rzeszów S.A.

Naprawa 24 godziny na dobę, 7 dni w tygodniu.

"Mając świadomość, jak ważne jest przywrócenie przesyłu ścieków rurociągami pod Wisłą dla mieszkańców Warszawy oraz środowiska naturalnego, Spółka informuje, że podpisała umowę na roboty budowlane dotyczące naprawy układu przesyłowego ścieków. Roboty będą prowadzone 24 godziny na dobę, 7 dni w tygodniu" - zakomunikował MPWiK.

Obie rury podziemnego kolektora tłoczącego pod dnem rzeki nieczystości z siedmiu dzielnic lewobrzeżnej Warszawy do oczyszczalni Czajka uległy awarii 28 sierpnia. Wodociągowcy przekierowali wtedy ścieki do Wisły. Nieczystości płynęły do niej przez prawie trzy tygodnie, aż do 14 września, kiedy został uruchomiony awaryjny rurociąg na tymczasowym moście pontonowym zbudowanym przez wojsko.

Ścieki do dziś przelewają się przez komorę zbiorczą, kiedy mocno pada. Łącznie do Wisły trafiło ponad 3,6 mln m sześc. ścieków.
Naprawa kolektora dwa razy droższa, niż mówił Trzaskowski

Kilka dni temu prezydent Warszawy Rafał Trzaskowski tłumaczył, że według ekspertów uszkodzeniu uległ tylko 100-metrowy odcinek rurociągu w tunelu kolektora pod dnem Wisły, zaraz za tzw. syfonem przy ul. Farysa na Bielanach. To dobra wiadomość, czarny scenariusz, którego wszyscy się obawiali, był taki, że wymienić trzeba będzie cały rurociąg w tunelu o długości 1300 m. To by zajęło miesiące.

- 100-metrowy odcinek rurociągu zostanie wymieniony na stalową rurę i ścieki będą mogły popłynąć w tunelu. To rozwiązanie będzie realizowane w ciągu najbliższych dwóch miesięcy, bo tyle będzie działać most pontonowy - powiedział Trzaskowski. Dodał, że rury są już zamówione, a naprawy zaczną się za kilka dni. Koszt napraw ocenił na 12-13 mln zł. Umowa podpisana z Inżynierią Rzeszów opiewa jednak na 23 mln zł.

Inżynierowie z Rzeszowa mają nie tylko wymienić rurę, ale także przeprowadzić próby szczelności rurociągów przed ich rozruchem. Harmonogram zakłada uruchomienie przesyłania ścieków z lewobrzeżnej części Warszawy do oczyszczalni ścieków "Czajka" przez tunel pod Wisłą w połowie listopada. Wojsko, które zbudowało most pontonowy z tymczasowym rurociągiem, ostrzegało, że konstrukcję trzeba będzie najprawdopodobniej zdemontować na zimę, bo może jej zaszkodzić płynące rzeką śryż lub kra.
http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa...ciekowego.html
__________________

Luki_SL liked this post
jakjak3 no está en línea   Reply With Quote
Old October 3rd, 2019, 04:59 AM   #847
GD 2233J
Registered User
 
GD 2233J's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Gdańsk
Posts: 7,756
Likes (Received): 17015

Quote:
Budowa i instalacja rurociągu wyniosła 41 mln złotych. Dzienny koszt utrzymania zastępczego rurociągu wynosi ok. 50 tysięcy złotych.
Ktos sie orientuje czemu utrzymanie tymczasowego tyle kosztuje?
Maja czas do 15.11
__________________
"Dzielę Świat na wierzących i niewierzących"
GD 2233J no está en línea   Reply With Quote
Old October 3rd, 2019, 07:27 AM   #848
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 67,004
Likes (Received): 29813

Za samą energię elektryczną płacą chyba połowę z tej kwoty.
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"

GD 2233J liked this post
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old October 3rd, 2019, 10:25 AM   #849
GD 2233J
Registered User
 
GD 2233J's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Gdańsk
Posts: 7,756
Likes (Received): 17015

Racja.

Zupełnie o tych pompach zapomniałem.
__________________
"Dzielę Świat na wierzących i niewierzących"
GD 2233J no está en línea   Reply With Quote
Old October 3rd, 2019, 09:48 PM   #850
knuras
Registered User
 
knuras's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Posts: 157
Likes (Received): 10

Te pompy mają silniki diesla, to jeszcze paliwo jest potrzebne.
Martwi mnie jednak, że tam ciągle się coś przelewa, a Wody Polskie nie robią nic, żeby zwiększyć wydajność systemu, tylko rozkładają ręce i mówią "niedasie". Sorry, w tym nie są lepsi od Trzaskowskiego.
Natomiast te nowe stalowe rury które będą układać ciekawe czy znowu zaleją betonem. Mam nadzieję że nie, ale jeśli nawet to będzie pokrywa pozwalająca do nich zajrzeć. Kiedyś pamiętam czytałem o schronach przeciwatomowych, które są umieszczone w ziemi na takich jakby wielkich sprężynach w celu amortyzacji drgań. Może na czymś takim mógłby oprzeć te rury?
knuras no está en línea   Reply With Quote
Old October 3rd, 2019, 09:56 PM   #851
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 67,004
Likes (Received): 29813

Dla takich instalacji powinny być wykonane otwory rewizyjne. Niezależnie z jakiego są materiału
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old October 3rd, 2019, 10:17 PM   #852
knuras
Registered User
 
knuras's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Posts: 157
Likes (Received): 10

No to ciekawe czy przedtem były. Ale jeśli nawet były, to i tak okazały się niewystarczające żeby usunąć awarię i trzeba było kuć beton. Może jakieś płyty betonowe ułożą żeby można je było zdjąć w dowolnym miejscu?
knuras no está en línea   Reply With Quote
Old October 3rd, 2019, 10:19 PM   #853
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 67,004
Likes (Received): 29813

Były. Poczytaj ostatnie strony i zobacz na czym polegała awaria, a potem przemyśl jak w taki, a nie inny sposób pęknięte rury mieli naprawić przez właz rewizyjny
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"

jhaken liked this post
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old October 3rd, 2019, 11:02 PM   #854
knuras
Registered User
 
knuras's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Posts: 157
Likes (Received): 10

No ja to wiem. I dlatego teraz logika nakazuje nie ponowne zabetonowanie, tylko pomyślenie o jakiejś alternatywie.
knuras no está en línea   Reply With Quote
Old October 4th, 2019, 10:52 AM   #855
truhl
Registered User
 
truhl's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Location: Opole, London
Posts: 2,351
Likes (Received): 1220

Nie trzeba specjalnie myśleć o alternatywie.
Na to są gotowe systemowe rozwiązania, które się w wybiera z katalogu.
Możesz wybrać zalanie betonem, albo rury na wspornikach z obejmami.
Przejście nad rurami można zrobić z krat typu Mostostal.
truhl está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 4th, 2019, 01:40 PM   #856
knuras
Registered User
 
knuras's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Posts: 157
Likes (Received): 10

No to mam nadzieję że wybiorą kraty i wsporniki, bo gdyby się jeszcze raz coś takiego stało, to jesteśmy w czarnej dupie.
knuras no está en línea   Reply With Quote
Old October 7th, 2019, 02:31 PM   #857
Van_Loosen
Happy Scrappy Hero Pup
 
Van_Loosen's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: W-wa Ulrychów
Posts: 1,164

W zeszłą środę RDOŚ w Warszawie wydał:
" Decyzję nakładającą obowiązek działań zapobiegawczych w sprawie dotyczącej bezpośredniego zagrożenia szkodą w środowisku, spowodowanego zaistniałą w dniach 27 i 28 sierpnia 2019 r. awarią systemu rurociągów transportujących ścieki z lewobrzeżnej części m.st. Warszawy do oczyszczalni ścieków "Czajka" i zrzutem nieoczyszczonych ścieków do rzeki Wisły z wylotu awaryjnego na wysokości ul. Farysa w Warszawie"
LINK
__________________
"Przecinania wstęgi nie było. - To zwyczaj z minionej epoki. Drogi buduje się dla kierowców, a nie oficjeli" - oznajmił Marcin Hadaj, rzecznik Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad. gazeta.pl z 19.01.2011
Van_Loosen no está en línea   Reply With Quote
Old October 7th, 2019, 09:57 PM   #858
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 67,004
Likes (Received): 29813

MPWiK: zamontowano pierwsze elementy podczas naprawy kolektora pod Wisłą
/PAP Biznes/ :

https://stooq.pl/n/?f=1317502&c=0&p=4+22
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"

Lombat liked this post
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old October 8th, 2019, 12:40 AM   #859
Lombat
DWG DGN WIL
 
Lombat's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Warszawa
Posts: 384
Likes (Received): 1656


na TVN też o tym informują, są zdjęcia jakie MPWIK umieśicło na fb:
link

Quote:
Originally Posted by tvnWarszawa
Jak poinformował w ubiegłym tygodniu prezydent Warszawy Rafał Trzaskowski, miasto zdecydowało o wymianie uszkodzonego odcinka rurociągu na stalową rurę, co ma zostać zrealizowane do połowy listopada.
x2

Trochę enigmatyczne to pismo, ale odnoszę wrażenie że nie będzie żadnego przewiertu tylko po prostu naprawią to co się zepsuło do 15.11 - termin narzucony przez RDOŚ na drodze serii wymiany pism i spotkań zespołu kryzysowego. MPWiK w pismach też deklarował że do tej daty skończą naprawę.

__________________
Wzór na zdjęcie o zmienionym rozmiarze linkujące do Imgura lub bezpośrednio do dużego zdjęcia:
PHP Code:
[URL="https://imgur.com/yKersMP"][resize=1400][img]https://i.imgur.com/yKersMP.jpg[/img][/resize][/URL]
[URL="https://imgur.com/yKersMP.jpg"][resize=1400][img]https://i.imgur.com/yKersMP.jpg[/img][/resize][/URL]
Albo po prostu dopisz h przed .jpg: *h.jpg
[URL="https://imgur.com/yKersMP.jpg"][img]https://i.imgur.com/yKersMPh.jpg[/img][/URL] 

Luki_SL liked this post

Last edited by Lombat; October 8th, 2019 at 12:54 AM.
Lombat no está en línea   Reply With Quote
Old October 8th, 2019, 11:55 AM   #860
matrix4321
Registered User
 
matrix4321's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Warsaw
Posts: 4,688

Będzie przewiert. Tylko pewnie później i w trybie zwykłego przetargu żeby nie przepłacać.
matrix4321 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
białołęka, warsaw, warszawa

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
[Turek i okolice] Inwestycje i pomysły mathnotyze Wielkopolska, Kujawy, Lubuskie 215 March 1st, 2019 04:52 PM


All times are GMT +2. The time now is 02:52 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us