Aeroporto Complementar de Lisboa - SkyscraperCity
 

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View Poll Results: Escolhe!
Alverca 35 33.33%
Montijo 35 33.33%
Tires 2 1.90%
Ota 5 4.76%
Sintra 11 10.48%
Não sei 17 16.19%
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Old October 8th, 2011, 05:38 PM   #1
TeKnO_Lx
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Aeroporto Complementar de Lisboa

Enquanto o Governo não desvenda, vamos ver quem ganha!
Justifiquem com argumentos válidos!


Por certo posso estar enganado, mas julgo que em termos de pistas todos estes aeroportos poderão receber aviões de baixo/médio curso (tipo Boeing 737)

Curiosidades:
A pista mais curta é Tires com 1500 x 30 e a mais longa Montijo com 2600 x 50 m

Aeroporto mais perto de Lisboa é Alverca e mais longe é OTA

OTA, Sintra e Montijo são usados pelos militares

Em baixo fotos e especificações técnicas dos aeroportos:

Alverca
2500 x 45

http://www.pelicano.com.pt/zp_alverca.html

Montijo
2300 x 50
2600 x 50

http://www.pelicano.com.pt/zp_montijo.html

Tires
1700 x 30

http://www.pelicano.com.pt/zp_cascais.html

Sintra
1800 x 40m

http://www.pelicano.com.pt/zp_sintra.html

Ota

2500 x 45

http://www.pelicano.com.pt/zp_ota.html
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Last edited by TeKnO_Lx; October 8th, 2011 at 05:47 PM.
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Old October 8th, 2011, 06:38 PM   #2
Trajno
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E quais destes terão menor interferência directa no movimento da Portela? Recordo-me quando se discutiu a solução Portela +1, que o movimento da base do Montijo tinha influência na movimentação da Portela.

De qualquer forma, e desconhecendo o impacto/interferência nos movimentos da Portela, acho que Alverca seria a melhor solução, maior proximidade de Lisboa, servido por linha férrea, só seria necessário deslocar as oficinas da OGMA e melhorar os acessos (além da construção do terminal e infraestruturas necessárias para o mesmo receber aviões civis de passageiros).
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Old October 8th, 2011, 06:44 PM   #3
SR-71
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As pessoas habituaram-se a ver Ota ao lado de TGV e por isso passaram a escrever OTA... mas é Ota.

O meu voto vai para Alverca, mas vai ser preciso mais do que uma terminal tipo barracão para deixar as empresas de baixo custo satisfeitas.
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Old October 8th, 2011, 09:38 PM   #4
Contable
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Li na internet alguém, comentando esta notícia, que afirmou que considerar Alverca uma alternativa era uma estupidez e sinónimo de imensa ignorância, uma vez que era incompatível com a movimentação que existe para a Portela, por estar próxima e no seguimento desta.
Este artista, para além de mal-educado, tem razão no que disse?

E será que os militares deixam o governo chutá-los para canto no Montijo?
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"Um intelectual é uma pessoa que entra nas bibliotecas públicas mesmo quando não chove." - André Roussin
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Old October 8th, 2011, 10:03 PM   #5
LisbonJet
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Mas qual é a cena de Tires? As pessoas julgam que é tudo muito fácil e basta uma pesquisa de caracacá na net, mas não é bem assim.

A Landing Distance Available (LDA) nos dois sentidos que é a a distância declarada mais restritiva é de 1190 metros! E por ser a mais restritiva é aquela que normalmente aparece em todas as publicações aeronáuticas como comprimento de referência da pista (dimensões 1190x30m)

A maior distância declarada (e só é válida para a pista 17) é de 1620 metros que corresponde ao TODA (Take-Off Distance available) que é a distância do TORA (Take-Off Runway Available) - 1450 metros para a 17 e 1360 metros para a 35 - mais o clearway que nem sequer é uma superfície pavimentada e serve apenas para garantir que o avião tem uma área livre de obstáculos durante a sua subida.

Por outro lado, em determinadas alturas do dia e da semana, Tires há-de ser uma das pistas mais movimentadas do país e que reflete o propósito para o qual tem sido usada e que não admite outro tipo de tráfego mais pesado!

Já para não falar em muitos outros aspetos como por exemplo o PCN da pista (20).

Last edited by LisbonJet; October 8th, 2011 at 10:13 PM.
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Old October 8th, 2011, 10:03 PM   #6
ac3
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Contable,
isso é, de facto, a pergunta chave.

A pista de Alverca (04/22) tem quase a mesma orientação da pista 03/12 da Portela. Mas está uns 2 km ao lado.
Talvez seja possível coordenar as operações nas duas pistas, da mesma forma que há aeroportos que operam 2 pistas exactamente paralelas.

Ou não.
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Old October 8th, 2011, 10:34 PM   #7
Viriatuus
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Alverca tem também a vantagem de ter o CF a passar lá. Já a ligação rodoviária tinha que ser feita ad novum provavelmente até à A1. O Montijo tem espaço, mas mais alguma coisa?
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Old October 8th, 2011, 10:46 PM   #8
ac3
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V,
já há entrada para a A1 em Alverca. Não me parece que precise de nada novo.

O Montigo tem uma base da FAP incómoda de mudar. Não é uma base para fechar como a Ota.
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Old October 8th, 2011, 10:51 PM   #9
TeKnO_Lx
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Originally Posted by LisbonJet View Post
Mas qual é a cena de Tires? As pessoas julgam que é tudo muito fácil e basta uma pesquisa de caracacá na net, mas não é bem assim.

A Landing Distance Available (LDA) nos dois sentidos que é a a distância declarada mais restritiva é de 1190 metros! E por ser a mais restritiva é aquela que normalmente aparece em todas as publicações aeronáuticas como comprimento de referência da pista (dimensões 1190x30m)

A maior distância declarada (e só é válida para a pista 17) é de 1620 metros que corresponde ao TODA (Take-Off Distance available) que é a distância do TORA (Take-Off Runway Available) - 1450 metros para a 17 e 1360 metros para a 35 - mais o clearway que nem sequer é uma superfície pavimentada e serve apenas para garantir que o avião tem uma área livre de obstáculos durante a sua subida.

Por outro lado, em determinadas alturas do dia e da semana, Tires há-de ser uma das pistas mais movimentadas do país e que reflete o propósito para o qual tem sido usada e que não admite outro tipo de tráfego mais pesado!

Já para não falar em muitos outros aspetos como por exemplo o PCN da pista (20).
Concluindo: Tires está fora da equação?
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Old October 8th, 2011, 10:58 PM   #10
faialense
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O que acho piada é todos esses aeroportos terem taxiways ao longo da pista, ocorrência rara na maior parte dos aeroportos comerciais nacionais atualmente em operação...

A melhor opção é Alverca. Fica ligada por via férrea em poucos minutos à Portela. (Em suburbano da CP Lisboa até Oriente e metro até ao Aeroporto STAR Alliance de Lisboa.)

P.S.: Os lisboetas já podem comemorar a chegada da Ryanair. Terá sido efeito das pressões recentes desta companhia...?
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Old October 8th, 2011, 11:02 PM   #11
LisbonJet
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Concluindo: Tires está fora da equação?
Completamente Só mesmo na cabeça de alguns políticos é que poderá ter entrado como incógnita.
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Old October 8th, 2011, 11:03 PM   #12
LisbonJet
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Originally Posted by faialense View Post
P.S.: Os lisboetas já podem comemorar a chegada da Ryanair. Terá sido efeito das pressões recentes desta companhia...?
A Ryanair pode sempre vender Beja como Lisboa, da mesma forma que fez com o aeroporto por eles inventado de "Faro-Huelva"
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Old October 8th, 2011, 11:10 PM   #13
Viriatuus
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Ac3:

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V,
já há entrada para a A1 em Alverca.
Mas será suficiente para o fluxo que se pode prever, é 2x1...? Não que a distância seja longa...
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Old October 9th, 2011, 12:05 AM   #14
Trajno
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O problema de Alverca são as horas de ponta... de manhã e ao fim do dia o trajecto entre a saída da A1 e a rotunda do Jumbo é um tanto ao quanto caótica... talvez uns desnivelamentos das 3 rotundas e a coisa podia resolver-se!
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Old October 9th, 2011, 12:28 AM   #15
Reflex
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Confesso-me absolutamente leigo do ponto de vista de todas as questões inerentes a tráfego áereo e infraestruturas necessárias, portanto limitar-me-ei a responder do ponto de vista de hipotético utente de um novo aeroporto: parece-me ser Alverca a melhor solução visto todos os motivos anteriormente referidos, nomeadamente a ligação ferroviária. Não é, como todos sabemos, uma obrigatoriedade que um aeroporto seja serviço por metro ou comboio (basta para tal ver alguns dos principais aeroportos de cidades europeias de topo), mas acaba por ser um grande impulso aquando da escolha da companhia. Posso por exemplo, da minha experiência, dizer que fui recentemente a Munique e preferi gastar mais e ir com a Lufthansa para MUC do que ir com a Ryanair para Memmingen. Penso que sairá naturalmente a ganhar aquele que tiver melhores acessos a Lisboa. Agora se do ponto de vista de questões de tráfego áereo é exequível ou não, deixo isso para os especialistas na área...
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Old October 9th, 2011, 12:32 AM   #16
Reflex
Uma dúzia de anos disto..
 
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Já agora: qual o uso actual de Alverca e qual a hipotética disponibilidade para desocupação para um uso das lowcosts? (refiro-me por exemplo à questão da dificuldade da libertação da base do Montijo... basicamente a minha pergunta é se teoricamente há algum impeditivo de maior no caso de Alverca...)
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"Politicians, ugly buildings and whores all get respectable if they last long enough."
Reflex no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2011, 12:43 AM   #17
LisbonJet
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Alverca aloja um "mini-cluster" de manutenção e produção aeronáutica (civil e militar): OGMA
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Old October 9th, 2011, 12:53 AM   #18
ac3
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E não me parece nessário que a OGMA saia de lá para se poder usar a pista como aeroporto low cost.
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Old October 9th, 2011, 01:01 AM   #19
marciomaco
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Eu iria para Sintra:
- (Penso eu que) Não colide com o tráfego da Portela
- Acessos rodoviários: um nó desde a A16 (nem que se aproveitasse o nó de Algueirão-Mem Martins Norte e fazia-se só a ligação)
- Acessos ferroviários: um ramal entre Sabugo e Pedra Furada serviria e estendiam-se os urbanos de Lisboa que terminam em Mira Sintra-Meleças
- Perto de Sintra e Cascais, já de si destinos turísticos que teriam (provavelmente) mais turistas pela proximidade de um aeroporto.
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marciomaco no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2011, 01:08 AM   #20
LisbonJet
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Originally Posted by marciomaco View Post
Eu iria para Sintra:
- (Penso eu que) Não colide com o tráfego da Portela
- Acessos rodoviários: um nó desde a A16 (nem que se aproveitasse o nó de Algueirão-Mem Martins Norte e fazia-se só a ligação)
- Acessos ferroviários: um ramal entre Sabugo e Pedra Furada serviria e estendiam-se os urbanos de Lisboa que terminam em Mira Sintra-Meleças
- Perto de Sintra e Cascais, já de si destinos turísticos que teriam (provavelmente) mais turistas pela proximidade de um aeroporto.
Colide sim... Olha só esta aproximação ao aeroporto da Portela com a pista de Sintra bem apontada a nós

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