Aeroporto Sá Carneiro - Porto - Page 63 - SkyscraperCity
 

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Old May 19th, 2009, 06:05 AM   #1241
sotavento
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Originally Posted by OPO.RVK View Post
Meu caro que Lisboa prejudica o país inteiro, já eu sei.
A diferença é que sinceramente não estou muito interessado em estar a defender os direitos de outras regiões, pois além de nã parecerem muito incomodados com o tratamento desigual a que são submetidos, ainda criticam quem , como nós tenta inverter o sentido das coisas.
Lisboa(parlamento) é o pior que pode acontecer a Lisboa(cidade/AML)

Confundir ambas dá sempre lugar a erros de prespectiva.

Não é a Lisboa(parlamento) que mantem os 12 milhões de passageiros da Portela .. .é a Lisboa(cidade/AML)

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Originally Posted by Portvscalem View Post
a existir Hub seria Madrid...

Sugiro que a TAP se transfira para Madrid de armas e bagagens...

Aposto que era logo um lucro doido...

Porque se mantém a Tap em Portugal? Porque precisa sequer Portugal de aeroportos quando se pode apanhar o avião em espanha?
E o que tem ??? Lisboa é um HUB cheio de voos para muitos HUB's (S.Paulo, Rio , Madrid , Londres , Paris , Frankfurt , Amesterdão , etc) ... Madrid neste conceito é apenas "mais um" no meio de muitos.

Aliás a TAP mantem-se me portugal porque é eminentemente uma companhia de lisboa(cidade/AML) ... e esse é o principal problema do AFSC/Porto e demais regiões do pais sem companhias aereas "regionais" de Bandeira ... ao contrario dos Açores(Sata) e de Lisboa(TAP e Portugália) em mais lado nenhum uma companhia aerea se manteve a voar ... agora a madeira ainda escapa ... já o Porto falta-lhe essa componente primordial que é o ter a sua companhia BASE sedeada na região.


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Originally Posted by Daniel_Portugal View Post
Há muito boa gente que por ver o Porto sempre no campeonato de Lisboa com conversas Porto/Lisboa - Lisboa/Porto (seja em jornais, na tv, em conversas de café) acabam por ficar com a ciumeira de não serem as suas cidades a ter o "tal destaque"... e não podendo usar argumentos das suas cidades para atacar o Porto, juntam-se a Lisboa.

Mas o Norte está unido, e o Norte representa mais de 40% de Portugal, e os restantes 50 e tais% têm uma Lisboa que lhes caga na boca...

Por isso, enquanto outros cagam na situação, e são fodidos à grande, nós não. E nós, representamos muita gente, e temos embutida a "Marca Porto" (marca internacionalmente forte), que ajudará toda esta grande massa de gente a crescer e a prosperar.
Nop ... o problema é completamente distinto... é quando as pessoas veem as coisas

Porto-Lisboa = luta de iguais logo:

Lisboa vs. pais = Lisboa vs. Norte

Sendo que norte =/= Porto.

E mantem-te calmo:

Lisboa = 25% = 2,7 milhões (fora dos 40km do centro NADA é "lisboa")
Porto = 12% = 1,3 milhões (por muito que os poveiros estrebuchem fora do raio de 15/20km já nada é "porto")
Norte = porto + minho(10% = 1 milhao) + T-Os-M + Beiras (aka Centro)

1/4 é "lisboa"(AML)
1/8 é "Porto"(amp)
1/8 é "minho"

1/2 ou 50%

De resto tens tudo muito dividido entre Alentejo , algarve , oeste , beiras (as 3 ou 4 sub-sub-sub regiões) + t-os-m + madeira + açores ... todas com o seu grau distinto de autonomia e coesão regional.

E depois tens que ver quando por falarem em "norte" se referem a algo porto-centrico ou a algo que diga respeito a uma outra coisa q.q. do norte ... tal como quando falam em lisboa tens que diferenciar entre uma coisa de lisboa(AML) ou algo que o despesista do estado esteja a fazer mal.

Por exemplo a relação "interna" nos açores é 100% identica á relação nacional ... todos odeiam Ponta Delgada (como lisboa) e todos se consideram prejudicados ... já a relação da "madeira" com o continente é identica á do Porto com lisboa.
__________________
"Each of us is a mixture of some good and some not so good qualities. In considering one's fellow man it's important to remember the good things ... We should refrain from making judgments just because a fella happens to be a dirty, rotten SOB."
-- Marion Robert Morrison --
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Old May 19th, 2009, 09:00 AM   #1242
LisbonJet
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Originally Posted by sotavento View Post
Haveria de ser giro mudarem a manutenção da TAP para Beja e ai sim passariam a ter voos de/para Porto-Beja e lá se iam os passageiros para o alentejo.
Essa solução, a ser implementada, foi sempre considerada como transitória pelo VP da Unidade de Manutenção da TAP para ultrapassar o estrangulamento que a mesma atravessa devido aos constragimentos da Portela e que faz com que a TAP tenha de recusar lucro: contratação por parte de terceiros. Transitória até à construção do NAL, porque é algo que está muito longe de ser ideal...

Mas claro que dificilmente iria avante. Os custos com o deslocamento do pessoal qualificado, os 'n' voos de posição (sem pax) que teriam de ser feitos. Actualmente já existe a solução Alverca apesar de serem de ainda assim implicarem voos de posição de cerca de 3 minutos. O que tem acontecido nos tempos mais recentes é a TAP reencaminhar os aviões de terceiros que contratam os seus serviços para a unidade do Brasil (VEM).
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Old May 19th, 2009, 09:01 AM   #1243
LisbonJet
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Já agora, há algo que tenho curiosidade em saber que é como é que a TAP faz a troca dos A330 que ficam temporariamente baseados em OPO e que precisam de manutenção. Se através de voos posição LIS-OPO/OPO-LIS ou se a troca é feita em EWR/GRU/GIG (isto é: o avião que chega de OPO a um destes destinos dps vai pra LIS com pax e o que veio de LIS vai para OPO).
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Old May 19th, 2009, 12:49 PM   #1244
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Originally Posted by sotavento View Post
Lisboa(parlamento) é o pior que pode acontecer a Lisboa(cidade/AML)

Confundir ambas dá sempre lugar a erros de prespectiva.

Não é a Lisboa(parlamento) que mantem os 12 milhões de passageiros da Portela .. .é a Lisboa(cidade/AML)



E o que tem ??? Lisboa é um HUB cheio de voos para muitos HUB's (S.Paulo, Rio , Madrid , Londres , Paris , Frankfurt , Amesterdão , etc) ... Madrid neste conceito é apenas "mais um" no meio de muitos.

Aliás a TAP mantem-se me portugal porque é eminentemente uma companhia de lisboa(cidade/AML) ... e esse é o principal problema do AFSC/Porto e demais regiões do pais sem companhias aereas "regionais" de Bandeira ... ao contrario dos Açores(Sata) e de Lisboa(TAP e Portugália) em mais lado nenhum uma companhia aerea se manteve a voar ... agora a madeira ainda escapa ... já o Porto falta-lhe essa componente primordial que é o ter a sua companhia BASE sedeada na região.




Nop ... o problema é completamente distinto... é quando as pessoas veem as coisas

Porto-Lisboa = luta de iguais logo:

Lisboa vs. pais = Lisboa vs. Norte

Sendo que norte =/= Porto.

E mantem-te calmo:

Lisboa = 25% = 2,7 milhões (fora dos 40km do centro NADA é "lisboa")
Porto = 12% = 1,3 milhões (por muito que os poveiros estrebuchem fora do raio de 15/20km já nada é "porto")
Norte = porto + minho(10% = 1 milhao) + T-Os-M + Beiras (aka Centro)

1/4 é "lisboa"(AML)
1/8 é "Porto"(amp)
1/8 é "minho"

1/2 ou 50%

De resto tens tudo muito dividido entre Alentejo , algarve , oeste , beiras (as 3 ou 4 sub-sub-sub regiões) + t-os-m + madeira + açores ... todas com o seu grau distinto de autonomia e coesão regional.

E depois tens que ver quando por falarem em "norte" se referem a algo porto-centrico ou a algo que diga respeito a uma outra coisa q.q. do norte ... tal como quando falam em lisboa tens que diferenciar entre uma coisa de lisboa(AML) ou algo que o despesista do estado esteja a fazer mal.

Por exemplo a relação "interna" nos açores é 100% identica á relação nacional ... todos odeiam Ponta Delgada (como lisboa) e todos se consideram prejudicados ... já a relação da "madeira" com o continente é identica á do Porto com lisboa.
Oh Sotavento, já tinha saudades detes números desconchavados.

Diz me lá, o pessoal do Minho ou da Póvoa quando quer apanhar um avião, a que aeroporto se dirigem (de Braga ao Porto é quase a mesma distância que seria de Lisboa à Ota e provavelmente menos de cascais a Alcochete).

Não será que quando fazes a as contas aos potenciais utentes do AFSC não terás de contar com os minhotos, os aveirenses, os transmontanos e inclusive os galegos que por algum motivo bizarro vêm aos milhares apanhar o avião ao Porto e já publicam estudos que a continuar assim nos próximos anos serão 1 MILHÃO de galegos a usar o AFSC.

Provavelmente Será:

LX: 1/4

OPO: 1/3
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Old May 19th, 2009, 01:05 PM   #1245
vinc7e
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Originally Posted by sotavento View Post
Lisboa(parlamento) é o pior que pode acontecer a Lisboa(cidade/AML)

Confundir ambas dá sempre lugar a erros de prespectiva.

Não é a Lisboa(parlamento) que mantem os 12 milhões de passageiros da Portela .. .é a Lisboa(cidade/AML)



E o que tem ??? Lisboa é um HUB cheio de voos para muitos HUB's (S.Paulo, Rio , Madrid , Londres , Paris , Frankfurt , Amesterdão , etc) ... Madrid neste conceito é apenas "mais um" no meio de muitos.

Aliás a TAP mantem-se me portugal porque é eminentemente uma companhia de lisboa(cidade/AML) ... e esse é o principal problema do AFSC/Porto e demais regiões do pais sem companhias aereas "regionais" de Bandeira ... ao contrario dos Açores(Sata) e de Lisboa(TAP e Portugália) em mais lado nenhum uma companhia aerea se manteve a voar ... agora a madeira ainda escapa ... já o Porto falta-lhe essa componente primordial que é o ter a sua companhia BASE sedeada na região.




Nop ... o problema é completamente distinto... é quando as pessoas veem as coisas

Porto-Lisboa = luta de iguais logo:

Lisboa vs. pais = Lisboa vs. Norte

Sendo que norte =/= Porto.

E mantem-te calmo:

Lisboa = 25% = 2,7 milhões (fora dos 40km do centro NADA é "lisboa")
Porto = 12% = 1,3 milhões (por muito que os poveiros estrebuchem fora do raio de 15/20km já nada é "porto")
Norte = porto + minho(10% = 1 milhao) + T-Os-M + Beiras (aka Centro)

1/4 é "lisboa"(AML)
1/8 é "Porto"(amp)
1/8 é "minho"

1/2 ou 50%

De resto tens tudo muito dividido entre Alentejo , algarve , oeste , beiras (as 3 ou 4 sub-sub-sub regiões) + t-os-m + madeira + açores ... todas com o seu grau distinto de autonomia e coesão regional.

E depois tens que ver quando por falarem em "norte" se referem a algo porto-centrico ou a algo que diga respeito a uma outra coisa q.q. do norte ... tal como quando falam em lisboa tens que diferenciar entre uma coisa de lisboa(AML) ou algo que o despesista do estado esteja a fazer mal.

Por exemplo a relação "interna" nos açores é 100% identica á relação nacional ... todos odeiam Ponta Delgada (como lisboa) e todos se consideram prejudicados ... já a relação da "madeira" com o continente é identica á do Porto com lisboa.

Este post merece um prémio
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Old May 19th, 2009, 02:34 PM   #1246
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Originally Posted by LisbonJet View Post
Já agora, há algo que tenho curiosidade em saber que é como é que a TAP faz a troca dos A330 que ficam temporariamente baseados em OPO e que precisam de manutenção. Se através de voos posição LIS-OPO/OPO-LIS ou se a troca é feita em EWR/GRU/GIG (isto é: o avião que chega de OPO a um destes destinos dps vai pra LIS com pax e o que veio de LIS vai para OPO).
Olá,
Já vi A330's em posição de OPO para LIS. Há uns tempos vi um, CS-TOF se bem me lembro, a voltar para a esquerda "bem apertadinho" Pela hora e pela "manobra" notava-se bem que era um Position Flight Ainda há uns dias vi a foto de um a sair

Abraço!
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João Guimarães

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Old May 19th, 2009, 05:48 PM   #1247
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Originally Posted by vinc7e View Post
Este post merece um prémio
A grande maioria dos posts neste thread merece prémios. Não me refiro em particular a este do sotavento sobre o qual ainda não me debrucei.
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Old May 19th, 2009, 05:50 PM   #1248
LisbonJet
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Originally Posted by joaoguimaraes View Post
Olá,
Já vi A330's em posição de OPO para LIS. Há uns tempos vi um, CS-TOF se bem me lembro, a voltar para a esquerda "bem apertadinho" Pela hora e pela "manobra" notava-se bem que era um Position Flight Ainda há uns dias vi a foto de um a sair

Abraço!
De alguma forma terá de ser Obrigado pela informação
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Old May 20th, 2009, 01:09 AM   #1249
Luís Raposo Alves
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Eu ainda não percebi se este thread é a gozar ou é a sério.
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A L F A M A C A S T E L O S É G R A Ç A S Ã O V I C E N T E B A I X A M O U R A R I A B I C A C H I A D O B A I R R O A L T O
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Old May 20th, 2009, 01:17 AM   #1250
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E não havendo qualquer critica minha a essa linda zona do nosso país (quer à cidade quer ao Minho e ao Gerês), não há - obviamente - qualquer critica a Portugal como um todo!
Não há uma crítica a Portugal como um todo, então há uma crítica a partes de Portugal... ou será que o todo não é constituído por partes... deixas-me baralhado...
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Old May 20th, 2009, 02:15 AM   #1251
Daniel_Portugal
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Luís, é a gozar. Sério, sério, é o thread Aeroporto da Portela, e mesmo assim, só é realmente a sério nos posts em que diz "Aeroporto da Portela é o terceiro melhor aeroporto da Europa". Quando o mesmo aparece neste thread é a gozar, como tudo o resto no thread.
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Old May 20th, 2009, 02:20 AM   #1252
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Originally Posted by Luís Raposo Alves View Post
Eu ainda não percebi se este thread é a gozar ou é a sério.
Acho que é as duas coisas, como todos os threads do SSC - Portugal

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Originally Posted by Viriatuus View Post
Não há uma crítica a Portugal como um todo, então há uma crítica a partes de Portugal... ou será que o todo não é constituído por partes... deixas-me baralhado...
Não há critica a nada nem ninguém. Quando escrevi "o turista só é enganado uma vez" significa que ou gosta e provavelmente volta ou não gosta e não volta.

Menos baralhado?
Eu já estou um pouco
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Old May 20th, 2009, 06:45 AM   #1253
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Originally Posted by Daniel_Portugal View Post
Luís, é a gozar. Sério, sério, é o thread Aeroporto da Portela, e mesmo assim, só é realmente a sério nos posts em que diz "Aeroporto da Portela é o terceiro melhor aeroporto da Europa". Quando o mesmo aparece neste thread é a gozar, como tudo o resto no thread.
Deixa lá Daniel. É só entendidos sobre aviação e aeroportos neste fórum

É como a gestão autónoma poder escolher as companhias que vão voar para o AFSC
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Old May 20th, 2009, 02:57 PM   #1254
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Caro LisbonJet esse teu argumento é desnecessário.

Diz me uma coisa, não achas que a gestão autónoma poderá dar instrumentos e capacidade decisória ao AFSC, possibilitando que este se posicione de acordo com os seus objectivos e interesses, em vez de estar subjugado aos interesses do NAL e da Portela?
Que desta forma poderá negociar com quem quiser, como quiser e poder conquistar uma posição que ache mais consentânea com o seu potencial?

Ou que a própria região não tenha de ver uma das suas principais infraestruturas (lembrar o peso das exportações na economia da região) condicionada pelas vontades e estratégias de outra região?

Que sem gestão autónoma nem sequer poderemos pensar em competir em certas áreas da economia no qual o aeroporto é um instrumento importante, pois a qualquer momento terceiros poderão derrubar e minar qualquer iniciativa?

Que apesar de teres dois estudos ( Deloitte e FEP) que confirmem e defendem a gestão autónoma, sobretudo pelo impacto a nível de receitas para a região e cescimento de emprego, mas que mesmo assim o Governo quer englobar o AFSC no pacote do NAL para ver se em caso de o tráfego não corresponder às expectativas, lá estará o AFSC a ser sangrado (como já foi dado um exemplo acima) de forma a aumentar os movimentos e pax do NAL, protegendo os interesses do operador privado?

Para terminar, sabias que a gestão autónoma de cada um dos aeroportos teria grandes benefícios inclusive para o NAL, segundo os dois estudos acima citados?
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Old May 20th, 2009, 04:02 PM   #1255
zoficial
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com estes iluminados de Lisboa e arredores.. a meterem o nariz onde nao sao chamados.. o Porto dá ordens a Lx?? entao caladinhos.. que raio de comentários fazem, mais ridiculos, e 3º mundistas..
enquanto continuam com esses comentários ridiculos, os bestas da ANA... deixam escapar tudo que seja bom para o Porto, tudo em considração ao senhores feudais da Mourolândia e ao seu maravilhoso projecto NAL.. que tb incliu nova ponte, TGV..etc.. tudo barato!!
enquanto isso, as low cost continuam a aumentar rotas em Espanha, e a Ryanair vai instalar nova base agora em Malta e já agora.. o Zapatero decidiu abolir as taxas aeroportuárias às cªs que atingirem um certo nº de passageiros, uma excelente medida para incrementar o turismo.

nós aqui temos de dar boleia à Portela.. prefiro ir dar mil voltas a partir do Porto do que ir a Lx apanhar um avião.

e já agora que neste forúm fala-se de tudo, menos do que é o proprio nome do forúm... no Aeroporto Internacional do Porto..viajam os TETRA CAMPEÕES!!
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Old May 20th, 2009, 04:15 PM   #1256
Herrmando
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o Zapatero decidiu abolir as taxas aeroportuárias às cªs que atingirem um certo nº de passageiros, uma excelente medida para incrementar o turismo.
Engraçado... Era mais ou menos isso que a Ryanair queria (no caso até só queria um desconto...), mas a ANA é que está certa, os Espanhóis são burros e 3º mundistas.
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Old May 20th, 2009, 04:16 PM   #1257
Herrmando
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Se até o metro do Porto teve de ser centralizado, acham que algum dia eles entregam o AFSC?? Eles comem tudo, eles comem tudo...
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Old May 20th, 2009, 07:36 PM   #1258
Daniel_Portugal
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Quem aqui se opõe à autonomia deste aeroporto, é simplesmente porque sabem que esse não será o cenário ideal para a sua cidade/região/aeroporto. Tão simples quanto isso.
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Old May 20th, 2009, 07:37 PM   #1259
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Originally Posted by Herrmando View Post
Engraçado... Era mais ou menos isso que a Ryanair queria (no caso até só queria um desconto...), mas a ANA é que está certa, os Espanhóis são burros e 3º mundistas.
Finalmente um elogio a Espanha e aos espanhóis.
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Old May 20th, 2009, 08:07 PM   #1260
LisbonJet
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Originally Posted by OPO.RVK View Post
Caro LisbonJet esse teu argumento é desnecessário.

Para terminar, sabias que a gestão autónoma de cada um dos aeroportos teria grandes benefícios inclusive para o NAL, segundo os dois estudos acima citados?
Mas qual argumento? Sobre o quê?

Eu nunca aqui disse que era contra a gestão autónoma...
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