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Old March 17th, 2005, 03:02 AM   #21
DonQui
 
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alguien tiene mapa para esta linea?
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Old March 29th, 2005, 01:15 AM   #22
Jav
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Originally Posted by Reivajar
Por cierto,la línea no podría arrancar desde el ramal de Toledo,para así conectar Talavera con Toledo??
No eres el primero que pensó eso...
Por favor visitad esta página:
http://www.geocities.com/ave_toledo_talavera/

Me consta que se llevó este proyecto al ministerio, y que el mismo no hizo ni caso.
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Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
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Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)
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Old March 29th, 2005, 01:55 AM   #23
Jav
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El AVE en la Provincia de Toledo

Así es como quedará la provincia de Toledo con las 4 líneas del AVE que la cruzarán.



Yo hubiera preferido así por multiples razones:

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Old March 29th, 2005, 12:03 PM   #24
neuromancer
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Os pongo lo mismo que he escrito en tranvia.org

Lo que se dice en esa página tiene bastantes incongruencias, cualquiera qe conozca minimamente Toledo y sus alrededores se puede dar cuenta de ello. Sobre plano todo es muy bonito y muy facil, pero la realidad es dura y tajante. Sacar un AVE de Toledo supone unas pendientes exageradas. Si la linea de sevilla hubiese pasado por Toledo en perpendicular a la traza que llega hasta Toledo, las pendientes serian excesivas, tanto en dirección Madrid como Sevilla, además de que la estación tendría que estar practicamente construida sobre el rio. También se dice que el actual ramal del AVE a Toledo no tendrá salida hacia el sur, cuando es lo contrario, aunque su ejecución será posterior.

Respecto a su prolongación hacia Talavera también es muy complicado ya que al estar Toledo en el fondo de un valle, el salir de el supone realizar trazas con fuertes pendientes. Otro problema sería la estación, la actual quedaria en fondo de saco, en eso no hay problema, pero para salir hacia Talavera un tren que venga de la linea Madrid-Sevilla y prosiguiera hacia Talavera-Extremadura tendria que hacer inversión de marcha con los consiguientes perjuicios. Si se hiciera otra estación en el poligono industrial antes del bypass no podria ser como aparece en el esquema, al menos necesitaría 4 vías 2 pasantes y dos de estacionamiento, (la actual estación en fondo de saco también necesitaría mas de dos vías), con lo que ya no queda sitio para meter el edificio de la estación, además de estar mas alejada de Toledo y que habría 2 estaciones muy juntas. Tampoco se ha contado con el espacio necesario para hacer los saltos de carnero, que practicamente no existe.

Todo esto implica que esa propuesta es practicamente inviable.
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Old March 29th, 2005, 03:19 PM   #25
Jav
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Gracias por la explicación neuromancer.

¿Y un tren tradicional entre Toledo y Torrijos utilizando la antigua vía que unía Toledo con Bargas?
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Old March 29th, 2005, 10:59 PM   #26
Reivajar
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Y por qué hay que sacar la línea del AVE del valle tan pronto? Por lo que veo en la página que ha puesto Jav (gracias ) la estación de Toledo se mantiene terminal y antes de ésta surge la desviación que continúa hacia Talavera, Extremadura y Portugal. Sin embargo esto no lo veo necesario. Voy a hablar un poco desde la ignorancia técnica en este tipo de infraestruscturas así que perdonadme si incurro en algún error .

Para mí lo ideal sería utilizar el ramal de Toledo para continuar la línea hacia el oeste como ya he dicho. Primeramente convertiría la estación de Toledo en pasante mediante la construcción de una nueva estación soterrada junto a la actual o bajo ésta al menos con dos vías pasantes (para los trenes de AV que no pararan) y otra dos de estacionamiento. Desde ahí mediante un tunel pasaría por debajo de la ciudad de Toledo, el cual no calculo que tendría más de unos cuatro kilómetros, lo cual me parece que no es excesivo en absoluto para una infraestructura de estas características. Así la línea saldría a la luz al oeste de la ciudad y podría continuar la dirección de valle durante algunos kilómetros, lo suficiente como para poder remontar la diferencia de nivel.

En cuanto a la propuesta de la página que ha enlazado Jav le encuentro un defecto muy importante y es que la estación de Toledo sigue sin estar en el eje principal de la línea así como la desviación de la línea de AV que continúa hacia Talavera es sumamente complicada por el gran desnivel que debe salvar en pocos kilómetros como comenta Neuromancer.

Aunque hubiera que construir unos pocos túneles y viaductos más, yo creo que merecería la pena.
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Old March 14th, 2008, 07:02 PM   #27
SolTerra
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LAV | Madrid - Badajoz - Lisboa

Como nadie se lanza...

Iré completando documentación a medida que la encuentre. Fuentes: BOE y Notas de Prensa del Ministerio de Fomento.

TRAMO MADRID-OROPESA (TO) (140 km)



Declaración de impacto ambiental - Ministerio de Medio Ambiente. 06/03/2008
Subtramo: Talavera de la Reina (urbano) (3,8 km)
Protocolo para la integración urbana del ferrocarril en Talavera de la Reina - Ministerio de Fomento, ADIF, Junta de Castilla-La Mancha y Ayuntamiento. 18/10/2007
Adjudicación de la redacción del estudio informativo de la integración del ferrocarril en Talavera de la Reina - Ministerio de Fomento 28/05/2008
TRAMO TALAYUELA (CC)-CÁCERES (127 km)


(La alternativa D es la elegida)

Declaración de impacto ambiental - Ministerio de Medio Ambiente. 06/12/2007

TRAMO CÁCERES-MÉRIDA (BA) (41 km)



Declaración de impacto ambiental - Ministerio de Medio Ambiente. 28/06/2006
Aprobación del Estudio Informativo - Ministerio de Fomento. 20/07/2006
Licitación de la redacción del proyecto - Ministerio de Fomento. 04/08/2006
Subtramo: Cáceres-Aldea del Cano (23,5 km)

Licitación de las obras de construcción de la plataforma - Ministerio de Fomento. 15/02/2008. Plazo: 21 meses
Subtramo: Aldea del Cano-Mérida (17 km)

Autorización de licitación de las obras de construcción de la plataforma - Consejo de Ministros. 20/06/2008. Importe: 63,15 M€ (cofinanciado al 80% por fondos FEDER)
Licitación de las obras de construcción de la plataforma - Ministerio de Fomento. 16/07/2008.
TRAMO ENTORNO DE MÉRIDA (BA)

Acuerdo entre el Ministerio de Fomento y el Ayuntamiento sobre la ubicación de la estación - Diario HOY. 25/10/2007

TRAMO MÉRIDA (BA)-BADAJOZ (53,3 km)



Declaración de impacto ambiental - Ministerio de Medio Ambiente. 11/05/2006
Aprobación del Estudio Informativo - Ministerio de Fomento. 17/06/2006

Subtramo: Mérida-Montijo (16 km)

Licitación de las obras de construcción de la plataforma - Ministerio de Fomento. 13/07/2007. Plazo: 18 meses
Adjudicación del contrato de obras de ejecución del proyecto de construcción de plataforma - Ministerio de Fomento. 20/11/2007. UTE Joca Ingeniería y Construcciones, S.A. y Construcciones Sarrión, S.A.

Subtramo: Montijo-Badajoz (20,2 km)

Licitación de las obras de construcción de la plataforma - Ministerio de Fomento. 05/04/2007. Plazo: 18 meses
Adjudicación del contrato de obras de ejecución del proyecto de construcción de plataforma - Ministerio de Fomento. 29/06/2007. UTE GEA 21 y AGG Occidental Empresa Constructora S.A.
TRAMO BADAJOZ-FRONTERA PORTUGUESA

Licitación de la redacción del estudio de la estación internacional Elvas/Badajoz (Río Caia) - BOE. 20/12/2007

TRAMO PORTUGUÉS

Previsiones de licitación de los tramos Poceirao-frontera y Lisboa-Poceirao - Diario HOY. 28/10/2007. Estimado 2º trimestre 2008 para el primer tramo y 2º semestre 2008 para el segundo
Subtramo: Poceirão-Caia (167 km)

Resumen NO técnico del Estudio Ambiental del tramo fronterizo - RAVE. 12/2007

Licitación de la concesión de la infraestructura (proyecto, construcción y explotación) - RAVE. 02/06/2008. Plazo: 18 meses

Last edited by SolTerra; July 18th, 2008 at 10:37 PM. Reason: Licitación obras Aldea del Cano-Mérida
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Old March 15th, 2008, 07:59 PM   #28
mabuse
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Buena decisión, un hilo más a seguir con atención
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Old March 16th, 2008, 05:40 AM   #29
Anraman
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Sí, será interesante como vaya evolucionando la cosa. Todo apunta que Extremadura tendrá la LAV uniendo sus ciudades antes de estar conectada con Madrid.
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Old March 16th, 2008, 04:46 PM   #30
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Gracias por abrir el Hilo Solterra

Iré aportando lo que pueda

Saludos pa'tos.
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Old March 16th, 2008, 09:02 PM   #31
SergySVQ
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Con Sevilla no hay nada ni en estudio,ni de adaptación de la actual línea??Viendo los mapas de AV a largo plazo parece que queda ahí un hueco bastante extraño entre Extremadura y Andalucía.
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Old March 16th, 2008, 10:26 PM   #32
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Originally Posted by SergySVQ View Post
Con Sevilla no hay nada ni en estudio,ni de adaptación de la actual línea??Viendo los mapas de AV a largo plazo parece que queda ahí un hueco bastante extraño entre Extremadura y Andalucía.
En principio, el PEIT mantiene desde Mérida la línea a Zafra y Sevilla, pero no de alta velocidad. Igualmente, la línea Badajoz-Mérida-Puertollano se mantiene en el PEIT, sobre todo pensando en el tráfico de mercancías, aunque entre Mérida y Puertollano se seguirá prestando servicio de viajeros e incluso su adaptación a mayores velocidades está escrita en el PEIT como "a considerar". Lo que sí se desmantela es toda la línea convencional entre Mérida y Madrid por Cáceres, según las DIAs correspondientes.

Como consecuencia de todo lo anterior, la intervención que va a ser necesaria en Mérida es importante. Se construye una nueva estación junto al Guadiana, en el actual aparcamiento del Recinto Ferial, y en paralelo a las actuales vías por las que entran en la ciudad las vías procedentes de Cáceres y Badajoz. Esta estación dejará en un futuro sin uso la actual. Como se pretende mantener la línea de Sevilla, resulta que el puente actual por el que cruza el Guadiana no estaría bien enfilado con la estación nueva, de modo que habrá que rehacerlo para que la nueva estación sea el punto único de subida y bajada de viajeros de tren en Mérida. Esta estación se conectará mediante un ramal con el tronco principal de la LAV Madrid-Extremadura-Lisboa.

Os pongo un esquema, disculpad que la calidad de la imagen no sea muy allá. En naranja a la izquierda va la LAV, con el triángulo que por arriba conectará dirección Cáceres y paralelo al río dirección Badajoz. En azul están las líneas convencionales, por la izquierda a CC/BA, por la derecha a Puertollano, y por abajo y cruzando el río, a Zafra-Sevilla. Ahí se ve que el puente no "encaja". En verde, la circunvalación de Mérida de las A-5/A-66.

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Old March 16th, 2008, 11:01 PM   #33
vallacopito-tranolid
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Y los trenes Madrid-Badajoz con parada en Mérida!! ¿Inversión de marcha?
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Old March 17th, 2008, 12:27 AM   #34
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Eso parece

Saludos pa'tos.

Pd: voy a buscar algunas fotos de las primeras obras de esta LAV
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Old March 17th, 2008, 11:54 AM   #35
SolTerra
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Originally Posted by vallacopito-tranolid View Post
Y los trenes Madrid-Badajoz con parada en Mérida!! ¿Inversión de marcha?
Sí, pero dudo que sean mayoría. Por mí, encantada, pero no creo que hagan parada en Mérida ni la mitad de los servicios que salgan de Madrid. En cualquier caso, no es un drama la inversión de marcha en trenes con dos cabezas motoras.
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Old March 17th, 2008, 12:37 PM   #36
atlan
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En los S-102 y S-103 casi todo el pasaje va siempre en la dirección de la marcha del tren, salvo unos asientos en los extremos de los vagones. El problema de cambiar la marcha, es que o bien obligas a casi todos los pasajeros a ir marcha atrás, o bien cambian la orientación de los asientos.. pero eso no es tan sencillo, porque hay que tocar unas palancas que van debajo de los asientos y que en principio no deberían manipular los pasajeros.
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Old March 17th, 2008, 07:06 PM   #37
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Los servicios Madrid-Badajoz que paren en Mérida, lo lógico es que llevaran a los viajeros a contramarcha el tramo Badajoz-Mérida, que se cubrirá en un cuarto de hora más o menos, y el tramo Mérida-Madrid de cara a la marcha, que es el más largo. Un cuarto de hora de espaldas me parece asumible.

PD: He editado el post inicial con los mapas correspondientes a cada tramo.
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Old March 17th, 2008, 07:10 PM   #38
lbrt
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Estás seguro de eso?, tenía entendido que en estos trenes la mitad de los asientos va siempre de cara y la otra mitad no
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<Un vaso medio vacío de agua es también uno medio lleno, pero una mentira a medias de ningún modo es una media verdad>
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Old March 17th, 2008, 07:18 PM   #39
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Si te refieres a mí, yo desconozco la configuración exacta de esas series, me fío de lo que dice el otro forero. Sólo quería señalar que, a falta de saber cómo será la estación de Cáceres, la de Plasencia creo que será pasante (aunque a cierta distancia de la ciudad), así como las de Navalmoral y Talavera (soterrada). Con eso te sale una única inversión de marcha en el tramo Madrid-Badajoz y, si los trenes tienen la mayoría de las plazas en un sentido, pues lo lógico será ponerlos en ese sentido para hacer el Mérida-Madrid, o el Mérida-Navalmoral en caso de que haya Avants sólo para Extremadura, que son los tramos más largos.
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Old March 17th, 2008, 07:45 PM   #40
lbrt
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no, lo siento, te colaste, me refería a atlan
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