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Berlin » Berlin Talk | Potsdam & Umland


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Old June 15th, 2007, 05:30 PM   #81
Andi_777
 
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Old June 15th, 2007, 06:55 PM   #82
Neighbours Sexy Son
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Originally Posted by Checker View Post
Wieso investieren die denn noch in Tegel wenns eh geschlossen werden soll??
Naja, offiziel ist dieses neue Abfertigungsgebäude keine Kapazitätserweiterung. Die neuen Sicherheitsbestimmungen erfordern angeblich mehr Raum um die gleiche Anzahl von Passagieren abzufertigen.
Dieser Neubau in Tegel ist übrigends nur für AirBerlin und LTU. EasyJet hat auch ein eigenes Terminal in Schönefeld bekommen. Wahrscheinlich als Bestechung, damit die Airlines auch später am BBI präsent bleiben. (Denn BBI wird sau-teuer für die Airlines.)
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Old June 15th, 2007, 07:55 PM   #83
GNU
 
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Verstehe.
Na das ist ja dann ja eher kontraproducktiv wenn die Billig airlines mehr Geld abdrücken müssen wenn sie den BBI anfliegen wollen.
Könnte sich negativ auf die Fluggastzahlen auswirken.
Mein Vorschlag wäre: Tegel restaurieren und nicht schliessen
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Old June 15th, 2007, 08:30 PM   #84
pflo777
 
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mit dem vorschlag bist du nicht der erste und wirst auch nicht der letzte sein.

Und schlecht ist er auch nicht.

Und gemacht wirds trotzdem nicht.
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Old June 15th, 2007, 10:11 PM   #85
Geborgenheit
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Schönefeld ist nicht durchdacht. Es lebe TLX!
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Mitochondrial haplogroup H is a predominantly European haplogroup that participated in a population expansion beginning approximately 20,000 years ago. Today, it reaches the maximum frequency among the Basques of northern Spain and in southern France. Marie Antoinette, Queen Victoria and Empress Alexandra Feodorovna are among famous members.
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Old June 16th, 2007, 12:22 AM   #86
Ludi
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Originally Posted by Neighbours Sexy Son View Post
Dass der BBI bereits bei der Eröffnung überlastet sein wird, steht schon seit Jahren fest. Und das bestreitet auch keiner, Ludi.

Dass mit dem Optimist war wohl eher auf den "Ausbau" bezogen. Du glaubst doch nicht wirklich, dass BBI 2011 ausgebaut wird..? Wer sollte das bezahlen? Der Bund trägt 70% der Kosten des Neubaus. Berlin und Brandenburg zusammen nur 30%. Der Bund ist nur dabei, weil der BBI zum "Infrastrukturprojekt Wiedervereinigung" gehört. Aber der Bund wird sich garantiert nicht an dem "Erweiterungsbau" des Flughafens beteiligen, denn dieser Ausbau ist lediglich wirtschaftich erforderlich, aber steht in keinem Zusammenhang mit der Wiedervereinigung Deutschlands und den damit verbundenen infrastrukturellen Planungen.

Soll heißen: Wenn BBI ausgebaut wird, dann müssten das die Länder Berlin und Brandenburg bezahlen. Und bei der aktuellen Haushaltslage Berlins ist das wohl nicht absehbar.
Einzige Option: Zusätzliche Weiternutzung des alten Terminals Schönefeld. Oder Offenhaltung der anderen beiden Berliner Flüghäfen.
Das ne gute Frage wodurch das Bezahltwerden soll, da haett ich nen idee, tegel und Tempelhof verkaufen?
Und durch die Schliessung der Flughaefen steigen die Ausgaben/ Annahmen auch wieder von den berliner Flughaefen, und so nen neues terminal kostet jetzt auch nicht ganz soviel wie nen neuer Flughafen, da wuerde man sicherlich irgend eine Loesung finden, bzw man muss einfach eine finden.
DIe berliner Flughaefen koennten auch einen Kredit aufnehmen, das is ja halbwegs ein selbstaendiges Unternehmen, so wie der Frankfurter FLughafen oder die BVG auch, und Kredite werden die vom BBi sicherlich kriegen wenn sie sehen das der BBI stark waechst und das geld durch die neuen Passagierer dann bald wieder zurueck gezahlt wird, da is ja praktisch fuer die Kreditgeber dasss ganze recht sicher das das gut geht, das is ja net irgend ein wilder Versuch...
Und der BBI ist gut durchdacht, das Problem ist nur das Geld, mit dem Ausbau koennte man in Berlin 40 mio abfertigen...
ich glaub eh das tegel noch 1-2 jahre laenger offen bleibt/ bzw muss einfach, bis BBI ausgebaut ist...
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Old June 16th, 2007, 01:12 AM   #87
Neighbours Sexy Son
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Tempelhof verkaufen?
Der Flughafen Tempelhof gehört dem Bund. Berlin betreibt lediglich den Flugvekehr. Außerdem haben die Investoren nur an Tempelhof Interesse solange der Flugbetrieb aufrecht erhalten bleibt. Wenn in THF kein Flugzeug mehr fliegt, dann gibt es auch keinen Standortvorteil. Und welcher Investor will ein Gebäude sanieren, dass keine Mieter findet?

Klar könnte der BBI Kredite aufnehmen. (Wenn er gleich bei der Eröffnung zu einem verschuldeten Wrack verkommen will...?!) Schulden schaffen gerade in den Medien ein negatives Image. Und welche Unternehmen möchten sich schon gerne in einem Airport-Business-Parc ansiedeln, der ein schlechtes Image hat? Da die Unternehmen rund um den Flughafen wichtiger sind, als die Passagiere, wird man vorerst von Krediten absehen.


Der Ausbau von BBI ist dennoch wichtig! Ich denke da aber eher an eine Public-Private-Partnership. Die Wirtschaft hat bestimmt Interesse in BBI zu investieren und dann sollte man dieses Interesse auch fördern und nutzen...
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Old June 16th, 2007, 01:40 AM   #88
Kampflamm
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Immerhin ist die A113 schon fertig:

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Old June 16th, 2007, 09:54 AM   #89
Tricky
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Ich wuerde vorschlagen THF erstmal zu schliessen bis BBI gebaut und eroeffnet ist (damit das Projekt nicht gefaehrdet wird) und dann (etwas spaeter) einfach THF (dann privatisiert) fuer Geschaeftsflieger wieder zu eroeffnen.

Vielleicht ist das auch jetzt schon insgeheim von der Politik geplant - aber aus rein rechtlichen (& politischen) Gruenden wuerde das natuerlich nie jemand offen heraus zugeben.
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Old June 16th, 2007, 09:55 AM   #90
Tricky
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Falsche Bilder zum BBI und FRA .... und der Skywalk wird definitiv NICHT gebaut!!!

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Originally Posted by Checker View Post
Das liegt daran, dass Du alte Renderings zeigst!!! .... die vom BBI sind lediglich um den A380 aufgefrischt worden... und der Skywalk ist definitiv tot (keine Ahnung woher Ludi den Optimismus fuer den Skywalk nimmt - abgesehen von Internet-Foren wird der nirgends mehr erwaehnt, zumal er viel zu kostspielig waere (und die Airport-Macher betonen stets, dass keine "Airport-Kathedrale" in Berlin gebaut wird!).

Der TUNNEL wird uebrigens beim Bau des Hauptterminals jetzt schon mitangelegt!!! ... ALSO: kein Skywalk - es wird lediglich einen Tunnel geben!!!!

Und was die Renderings des Terminal 3 angeht so sind auch diese falsch, denn der 1. Preis ging an einen Entwurf von Christoph Maeckler und sieht ein Terminal-Bau vor, der sehr stark an die Neue Nationalgalerie in Berlin-Tiergarten erinnert! ... der von Dir hier gezeigte JSK-Entwurf ist zwar super, wird aber leider NICHT realisiert (hat es nur in die Vorrunde der Architektur-Ausscheidung geschafft)... schaut einfach mal im Frankfurt- bzw. Frankfurter Flughafen-Thread rein. .... ich finde T3 wie es gebaut werden soll sehr enttaeuschend (und somit das geplante BBI Terminal viel besser).

P.S. Auf der website des Frankfurter Flughafens koennt Ihr euch per email auch Unterlagen zum Ausbau bzw. T3 schicken lassen (nennt sich "Bauwelt" (Ausgabe 25 / 2005) und schildert sehr detailiert die Geschichte des Airports, dessen Entwicklung, den T3 Wettbewerb, die Entscheidung, und die restlichen Architektur-Beitraege).

Cheers.
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Old June 16th, 2007, 10:04 AM   #91
Tricky
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Hier habt ihr die T3 Bilder:



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Old June 16th, 2007, 12:14 PM   #92
Ludi
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das sieht echt aus wie die neue Nationalgaleria am Tiergarten
Das Teil kostet bestimmt nur nen paar Cent.
Das ja echt nur nen Kasten aus Stahlstaeben und Glas
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Old June 16th, 2007, 01:23 PM   #93
pflo777
 
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ein ausbau von BBI würde sich doch "nur" auf die Temrinalkapazitäten beziehen.

Da die ja vorhersehbar ausgelasted sein werden, eher mehr als weniger, dürfte sich da doch ein privater investor finden lassen.
T2 in MUC wurde ja auch zur hälfte von LH finanziert....
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Old June 16th, 2007, 02:30 PM   #94
il fenomeno
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terminal 3 wird 900 millionen kosten und allein soviel kapazität haben wie bi-bi-ei, wenn er fertiggestellt ist.
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Old June 16th, 2007, 06:34 PM   #95
GNU
 
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Originally Posted by Tricky View Post
Hier habt ihr die T3 Bilder:

Nationalgalerie reloaded?
Sieht ziemlich kacke aus muss ich sagen.
Schade dass der andere Entwurf nicht realisiert wurde.
Zu den Renderings muss ich sagen: Dass der Skywalk nicht gebaut wird steht ja schon länger fest.
Das letzte was ich damals gehört hatte war allerdings das er irgendwann einmal relisiert werden könnte.
Sieht so aus als hätte sich das Thema erledigt. Schade muss man sagen.
Denn der Skywalk wäre architektonisch gesehen vermutlich noch das interessanteste geworden an einem ansonsten sehr nüchtern gehaltenen Flughafen.
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Old June 16th, 2007, 06:38 PM   #96
GNU
 
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Originally Posted by il fenomeno View Post
terminal 3 wird 900 millionen kosten und allein soviel kapazität haben wie bi-bi-ei, wenn er fertiggestellt ist.
Der neue bahnhof am BBI soll aber allein auch schon um die 600 millionen kosten....
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Old June 16th, 2007, 08:43 PM   #97
Ludi
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Originally Posted by pflo777 View Post
ein ausbau von BBI würde sich doch "nur" auf die Temrinalkapazitäten beziehen.

Da die ja vorhersehbar ausgelasted sein werden, eher mehr als weniger, dürfte sich da doch ein privater investor finden lassen.
T2 in MUC wurde ja auch zur hälfte von LH finanziert....
Da geb ich dir Recht!
Vielleicht steigt ja Air Berlin ein z.b. ein und baut sich ein eigenes Terminal und macht Berlin zum Drehkreuz, oder eine Luftgesellschaft aus Fernost, die in Berlin( auf Grund von guter Lage) sein Europa-Drehkreuz aufbauen will...
Alles gut vorstellbar!
Naja, werden wir ja sehen was die Zeit bringt, aber ich kanns mir sehr sehr gut vorstellen das sowas dann passiert, Air Berlin oder irgend eine andere Airline aus fernost oder so die in Berlin sein Drehkreuz machen will und den Ausbau zum grossen teil bezahlt...
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Old June 16th, 2007, 11:40 PM   #98
pflo777
 
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das muss gar nicht mal ein Drehkreuz sein, damit die sich ihr eigenes Terminal bauen.
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Old June 17th, 2007, 05:01 PM   #99
Andi_777
 
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Old June 17th, 2007, 05:05 PM   #100
il fenomeno
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Originally Posted by Checker View Post
Der neue bahnhof am BBI soll aber allein auch schon um die 600 millionen kosten....
in frankfurt zahlt man aber auch aus eigener tasche.
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