[S19] Lublin - Rzeszów

[Fraantz]

Maya83 ale nie można patrzeć na S19 po kątem natężenia ruchu na DK19... S19 przejmie dodatkowo większość ruchu z DK9, a być może nawet część ruchu z A4, a to już nam daje sporo wyższy wynik

[Maya83]

Niech przejmie 100% ruchu z dk9 to i tak będzie za mało by myśleć o przekroju 2x3 w najbliższych dziesięcioleciach. Jak będzie potrzebny to się dorobi.

[swiety_76]

Originally Posted by introitus

Czy ktoś wie na 100% jaki przekrój będzie miała s19 od Lublina do Kraśnika? 2x2, czy 2+1 z obiektami inżynierskimi przygotowanymi pod 2x2?

Niektórzy pisali nawet o konieczności 2x3 na odcinku Lublin - Kraśnik
2x2 na razie wystarczy. Niektóre odcinki S7 z podobnym SDR jak Lublin - Kraśnik mają 2x2 z rezerwą pod 3 pas.

Budowanie 2+1 i później upgrade do 2x2 oznacza że po rozbudowie zostajemy na jednej jezdni z poboczem aż 3,5 metra no chyba że zamiast S19 będzie A19 wtedy rozmiary się zgadzają

[pmaciej7]

Originally Posted by Fraantz

Maya83 ale nie można patrzeć na S19 po kątem natężenia ruchu na DK19... S19 przejmie dodatkowo większość ruchu z DK9, a być może nawet część ruchu z A4, a to już nam daje sporo wyższy wynik

DK19 to jest 6,5 tysiąca pojazdów, DK9 drugie tyle, z czego może połowa przyjedzie na S19. 2x3 jest wymagane przy 50.000 pojazdów.

[Fraantz]

I uważasz, że zwiększona przepustowość nie zdeterminuje dodatkowego ruchu? Ja się zakładam, że liczba o której piszesz wraz z otwarciem całości dodatkowo się podwoi...

[Signar]

Oki trochę planów szczegółowych strona 100 dokumentu http://media.wix.com/ugd/0a3577_2039...b5b6e9dca7.pdf

[pmaciej7]

Originally Posted by Fraantz

Ja się zakładam, że liczba o której piszesz wraz z otwarciem całości dodatkowo się podwoi...

No to mamy dopiero 20.000 pojazdów.

[tellchar]

Drogi 2x3 mają uzasadnienie właściwie tylko w wypadku obwodnic lub wspólnych odcinków kilku eSek - dlatego u nas wspólny fragment S-12/S-17/S-19 będzie 2x3. Na pozostały odcinek s-19 2x2 w zupełności wystarczy. Skoro A-2 czy A-4 są budowane na 2x2, to nie róbmy z s-19 (nawet razem z dk9) jakiejś super zatłoczonej trasy potrzebującej przekroju 2x3

[mastahor]

Originally Posted by tellchar

Drogi 2x3 mają uzasadnienie właściwie tylko w wypadku obwodnic lub wspólnych odcinków kilku eSek - dlatego u nas wspólny fragment S-12/S-17/S-19 będzie 2x3. Na pozostały odcinek s-19 2x2 w zupełności wystarczy. Skoro A-2 czy A-4 są budowane na 2x2, to nie róbmy z s-19 (nawet razem z dk9) jakiejś super zatłoczonej trasy potrzebującej przekroju 2x3

Dokładnie, o czym my w ogóle rozmawiamy. 2x3 nie wiadomo kiedy będzie potrzebne? Może za dziesiątki lat.

Dla mnie głupota było budowanie praktycznie zaraz przy A4 na północ dziadostwa typu 2+1. Kolejny odcinek do Sokołowa też ma taki być? Dla mnie to żadna droga szybkiego ruchu, wyjedzie wolniejszy TIR i jedzie się 70-80 km/h przez kilka km.

[Maya83]

Tak, dopiero za Sokołowem ma być 2x2. Niestety taka prowizorka może potrwać dziesięciolecia.

[jarfi]

Przebieg S19 wg decyzji środowiskowej. Bardzo mi się podoba ten przebieg.




Przebieg 2x2.


Załącznik z GDDKIA.

[Maya83]

To ugięcie koło Janowa spowodowane jest tymi lasami po zachodniej stronie? Tam jest jakaś natura?

[jarfi]

Natura jest albo nie, ale na pewno chcieli, żeby s19 przechodziła w okolicy jednej z dwóch największych miejscowości na południowym odcinku lubelskiego.

Czy ktoś jest zainteresowany bardziej szczegółową mapką?

[kaktus]

jak najbardziej

[Maya83]

No tak, ale mogli nie wyginać aż tak bardzo tej drogi. Oszczędzono by wiele milionów, za które można by było pokusić się o wybudowanie obwodnicy od węzła gdzieś koło Janowa w ciągu dk 74. To by pewno bardziej ucieszyło okolicznych mieszkańców.

[jarfi]

S19. Szczegółowy przebieg wg decyzji środowiskowej.


Arkusz 1

Arkusz 2

Arkusz 3

Arkusz 4

Arkusz 5

Arkusz 6

Arkusz 7

Arkusz 8

Arkusz 9

Załączniki udostępniła GDDKIA.

[jarfi]

Podliczyłem sobie trasę wg tego przebiegu i wychodzi mi 79km. Po starej 19 jest 80. Dlatego ten przebieg bardzo mi się podoba.
Na odcinku granica wojewódtwa Sokołów wychodzi z kolei 54km, a po 19 49km. Tutaj to dopiero pokręcili tą trasę. W okolicach Niska oraz Jeżowego i Kamienia dużo protestów. Dlaczego nie pojechali wariantem WS7 wzdłuż torów i zachodnią stroną Jeżowego i Kamienia. Nie byłoby tyle problemów. Mogli zahaczyć kawałek o las lub jechać skrajem lasu i byłoby bez protestów. A taki wariant nawet nie był rozważany.

[Neodot]

Nie wiem jak dokładnie w tym konkretnym przypadku, ale 10% dłuższa trasa po drodze ekspresowej to norma (trzeba ominąć wszystkie miejscowości w większej odległości, podczas gdy istniejące drogi krajowe często są wytyczone jakby były rysowane od linijki po mapie od miasta do miasta), ponadto przejedzie się nią szybciej, wygodniej i taniej niż dotychczasową drogą. Masz 10% więcej kilometrów, ale 33% wyższą dopuszczalną szybkość (nie licząc terenów zabudowanych, skrzyżowań, zakrętów itp, gdzie różnica jeszcze wzrasta), brak konieczności ciągłego zmieniania szybkości (bezkolizyjne skrzyżowania, dwa pasy pozwalające na płynne wyprzedzanie wolniejszych pojazdów) itp. Nie ma co narzekać, przypuszczam, że skoro jakiś wariant w ogóle nie był rozważany, to coś konkretnego stało na przeszkodzie.

[jarfi]

Głownie chodzi mi o to, że to postępowanie przeciąga się z powodu protestów mieszkańców, bo przechodzi koło kościoła, czy cmentarza. Większa długość to sprawa mniej istotna. Zastanawiam się tylko dlaczego nie rozważano wariantu, który potencjalnie nie wzbudzałby tyle protestów, no i całe postępowanie trwałoby krócej.
Lubelską część zrobili bardzo sprawnie, na podkarpaciu idzie to strasznie opornie. Na razie nie mamy żadnego DSU oprócz małych kawałków w okolicy Rzeszowa.

[Piekarz]

Nie mów hop... Jeszcze są dwa tygodnie na wniesienie odwołań od DŚU, więc trzymajmy kciuki, żeby się utrzymała.