Polskie F-16 - Page 2 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura lotnicza

Infrastruktura lotnicza Wszystko, co dotyczy komunikacji lotniczej


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old July 11th, 2004, 10:45 PM   #21
Eldorado
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 1,523
Likes (Received): 2

Tyle tylko ze obecnie walki powietrzne odbywaja sie na tak duze dystanse ze piloci misliwcow sie zwyczajnie nawet nie widza. Obieraja na radarze cel, odpalaja rakiety a reszta to juz robota niezwykle zaawansowanych technicznie systemow namierzania i kontroli lotu pociskow itp.

Zwrotnosc, szybkosc czy tez sterownosc nie maja w takiej walce zadnego znaczenia, dzis liczy sie elektronika a tutaj przepasc miedzy f-16 a samolotami rosyjskimi jest ogromna.
Eldorado no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old July 11th, 2004, 11:26 PM   #22
cudak
Inwestor
 
cudak's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: Bemo
Posts: 2,608
Likes (Received): 55

Quote:
Originally Posted by rafael
.... Obydwa samoloty posiadają sterowanie dyszami ...
Fachowo sie to nazywa sterowanie wektorem ciągu ! Jestem mądry - bo oglądałem program o tym na Discovery i pokazywali Raptora z wielu stron .

To nie prawda , że w nowoczesnych samolotach nie chodzi o sterowność . Właśnie sterownie wektorem ciągu jest po to , aby w walce samoloty mogły wykonywać takie manwery nie możlwie do wykonania przez przeciwnika i wykonywać niezwykłe uniki min. dla zmylenia rakiet !
Stąd min. także określenie "fly by wire" - czyli latanie po drucie . Chodzi o to , że obecne myśliwce nie są stabilne w locie - tzn. , że środek cieżkoszści samolotu jak również parametry lotne ( jesli to ma taką fachową nazwę - ale nie jeste pewny ) nie są idealne i to że samolot lata wogole jest wynikiem pracy komputera , który nie ustannie wykonuje obliczenia i dokunuje odpowiedniej korekty lotkami ( i czymś tam jeszcze - sorry , ale nie jestem specem ) bez udziału pilota . Oczywiście wolant - czy obecnie joistick sterowniczy nie jest połaczony z lotkami jakimś linkami tylko wire - czyli drutem - stąd te określenie jest również używane w lotnictwie cywilnym - ale trochę w innym znaczeniu !

Chodzi o to , że jeśli dojdzie do ewentualnej walki powietrznej to pilot mając do dyspozycji taki trochę "nie stabliny" samolot jest w stanie "wykręcić" się bardziej od ataku ( właśnie w związku ze swoimi słabszymi warunkami lotnymi - np. może wykręcić ciaśnejszy beczkę czy pętle ) niż taki super poukładany samolot ! Nie wiem czy mnie rozumieliście . Podobno ostatnim samolotem bez fly by wire był Phantom z wojny wietnamskiej , amerykanie bardzo dużo stracili tam samolotów i pilotów , gdyż one nie umiały się obronić min. przed rakietami ziemia-powietrze !

Jeśli coś pochrzaniłem to niech mnie Rafael lub Yapa poprawią , ale jestem prawie pewny tego co piszę bo pokazywali to również na Discovery .

Prosze pamiętać , że F-22 również może startować w pionie z pełnym uzbrojeniem ( czego nie umial konkurencyjny projekt Boeinga i min. dlatego odpadł ) i nie spalać jakiś gigantycznych ilośc paliwa jak brytyjski Harrier! Tylko cena - podobno 50 mln $ za sztukę , a może i więcej !

Padło tam stwierdzenie , że Raptor będzie ostatnim myśliwcem pilotowanym przez człowieka w amerykańskiej armii , gdyż obecnie najsłabszym ogniwem tak nowoczesnego samolotu jest człowiek - chodzi min. o nie możliwość wytrzymania przeciążeń przez pilota a jakie jest w stanie wytrzymać płatowiec !

Takie tam !

Last edited by cudak; July 11th, 2004 at 11:42 PM.
cudak no está en línea   Reply With Quote
Old July 11th, 2004, 11:28 PM   #23
rafael
- -
 
Join Date: May 2003
Posts: 3,395
Likes (Received): 21

Quote:
Originally Posted by Eldorrado
Zwrotnosc, szybkosc czy tez sterownosc nie maja w takiej walce zadnego znaczenia, dzis liczy sie elektronika a tutaj przepasc miedzy f-16 a samolotami rosyjskimi jest ogromna.
Pomiędzy F16 a Rosyjskimi, nie ma żadnej przepaści. Jeśli jest, to tylko pomiędzy F22 i jego pochodnymi.

Polskie F16 to stara konstrukcja z nowoczesną awioniką, to samo co najnowsze (nie nasze) Migi 29. Zwróć też uwagę że F16 posiada jeden silnik, a taki Mig 29 ma ich dwa, co znacznie zmniejsza szanse awarii czy uszkodzenia.

F16 są wycofywane z armii USA i od dawna nikt ich już tam nie zamawia. Nowe wersje powstają tylko na eksport, a do wersji eksportowych nikt nie pakuje tego, co ma najlepsze. Tak samo jest w Rosji i najnowsze rozwiązania montowane we własnych samolotach. Żadne produkty eksportowe do podrzędnych krajów nie są w stanie konkurować z maszynami latającymi w prawdziwych mocarstwach czyli Rosji i USA.

F16 to w tej chwili produkt, który jest sprzedawany do krajów trzeciego świata i przeróżnych proamerykańskich państewek o nie za wielkim budżecie.
Chociażby F18 jest konstrukcją nowocześniejszą i bardziej odpowiadającą dzisiejszym realiom.
__________________

HYDROprofil.pl - hydrolog / hydrotechnik
rafael no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old July 11th, 2004, 11:46 PM   #24
cudak
Inwestor
 
cudak's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: Bemo
Posts: 2,608
Likes (Received): 55

Quote:
Originally Posted by rafael
F16 są wycofywane z armii USA i od dawna nikt ich już tam nie zamawia. Nowe wersje powstają tylko na eksport, a do wersji eksportowych nikt nie pakuje tego, co ma najlepsze. Tak samo jest w Rosji i najnowsze rozwiązania montowane we własnych samolotach. Żadne produkty eksportowe do podrzędnych krajów nie są w stanie konkurować z maszynami latającymi w prawdziwych mocarstwach czyli Rosji i USA.
a dla "Świętego spokoju" , aby nie przydarzyła się w ewentualnej walce nieprzyjemna wpadka np. kiedy amerykański pilot trafiłby na lepszego pilota to umieszcza się specjalny programik lub "skrzyneczkę" ( nazwa nie jest ważna ) , którą w odpowiednim momencie się aktywuje i co ..... ? np. samolot spada , komputer głupieje albo się wylącza i takie tam .

Oczywiście to co tu przytoczyłem to "Wielka Teoria Spiskowa " - ale kto tam wie jak jest naprawdę ?
cudak no está en línea   Reply With Quote
Old July 12th, 2004, 12:34 AM   #25
Eldorado
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 1,523
Likes (Received): 2

Tak naprawde wszystkie sporne kwestie rozwiazac moze jedynie pole walki Jak dotad mielismy mozliwosc obserwowania zmagan f-16 z migami 29. Tutaj wynik byl przerazliwie dołujący dla migów...Ale moze rzeczywiscie, z lepsza elektronika jaka sie teraz podobno w nich montuje wynik moglby byc inny? Ale to wszystko gdybanie, watpie zebysmy w najblizszej przyszlosci mieli sie tego dowiedziec.
Eldorado no está en línea   Reply With Quote
Old July 12th, 2004, 01:31 AM   #26
Yeapcoque
Registered User
 
Yeapcoque's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Twierdza Modlin\Kraków
Posts: 2,135
Likes (Received): 3884

Quote:
Originally Posted by cudak
Prosze pamiętać , że F-22 również może startować w pionie z pełnym uzbrojeniem ( czego nie umial konkurencyjny projekt Boeinga i min. dlatego odpadł )
Nie chodziło przypadkiem o F-35? Jest to następca właśnie F-16 (F-22 Raptor to samolot zdobywania dominacji powietrznej - czyli zastępuje ciężkie F-15). Samolot ten (F-35) będzie gotowy do wprowadzenia do produkcji seryjnek koło 2012 roku, gdzieś czytałem że następny przetarg na zastąpienie starzejących się polskich Su-22 ma się odbyć właśnie około tego roku i że ich następca zostanie prawdopodobnie F-35. Wtedy starsze F-16 i nowsze F-35 będą się uzupełniać na polu walki. Do tego dochodzi podobne uzbrojenie i łątwość obsługi technicznej pochodzących z tego samego źródła samolotów. Jest to niby tylko teoria, (w dodatku kosmicznie nieprawdopodobna ale kto wie co bedzie za te pare lat) ale jak spojrzeć na to z tej strony to wydaje sie mieć sens. Bo chyba oczywiste jest, że ten nasz przetarg to dopiero poczatek budowania mocnych wojsk lotniczych, i jeszcze masa szmalu podatników do wydania
Heheheh cos chyba naszych decydentów pochopnie posądzilem o długofalowe planowanie i logike
__________________
Słońce świeci, ptaszek kwili, może byśmy coś wypili?

Duży Modelarz - modelarski kanał Youtube
Yeapcoque no está en línea   Reply With Quote
Old July 12th, 2004, 01:35 AM   #27
Deadeye
 
Join Date: Oct 2002
Posts: 288
Likes (Received): 18

Quote:
Prosze pamiętać , że F-22 również może startować w pionie z pełnym uzbrojeniem
Maly blad : F-22 nie umie wogule startowac pionowo, ty masz na mysli Lockheed Martin JSF (Joint Strike Fighter)F-35.

EDIT: Widze ze Yeapcoque jusz poprawil blad . Za dlugo pisalem ten post...

F-35 (Wersia STOVL = short takeoff/vertical landing) Nastepca Harrierow u US Marines Corps)


F-22 Raptor





F-16F Block 60 dla United Arab Emirates (oni zamuwili 80 sztuk i zaplacili za cala faze badawcza nad ta wersja) One sa tej samej klasy jak na przyklad Eurofighter.


Te F-16 sa tak polepszone w avionice i konstrukci ze czebalo nazwac je wesjami E/F bo sie jusz tak mocno roznia od wersi C/D


Najnowszy F-16I dla Israela, F-16I "Sufa" (="Thunderstorm" = "Buza"?) ma tak powiekszony zasieg ze bez problemu moga doleciec nad Iran, rozwalic jakis reaktor i wrocic do Israela. Zobaczcie na karte jak daleko to jest)


Bardzo duzo w nich Israelskiej technologi (102 zamowione egzemplarze ) Oni jusz maja 260 starszych F-16.


F-16C Block52 Plus dla Grecii (zamowiono 60 sztuk) To jest identyczna wersja jaka tesz Polska zamowila.


Quote:
Nowe wersje powstają tylko na eksport, a do wersji eksportowych nikt nie pakuje tego, co ma najlepsze.
Quote:
F16 to w tej chwili produkt, który jest sprzedawany do krajów trzeciego świata i przeróżnych proamerykańskich państewek o nie za wielkim budżecie.
Jak widac najnowsze wersje F-16 sa na najwyzszym pozomie. Amerykanie pakuja to co maja najlepsze do F-16E/F a nawet dla sebie nie zamowili ani jednego egzemplarza. Przez to najnowoczesniejsze F-16 benda mialy Emiraty!

No i chyba nikt nie zaliczy Israel, Grecie albo Emiraty do trzeciego swiata albo do panstw o nie za wielkim budziecie

Last edited by Deadeye; July 12th, 2004 at 01:49 AM.
Deadeye no está en línea   Reply With Quote
Old July 12th, 2004, 02:13 AM   #28
Yeapcoque
Registered User
 
Yeapcoque's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Twierdza Modlin\Kraków
Posts: 2,135
Likes (Received): 3884

Quote:
Originally Posted by rafael
Chociażby F18 jest konstrukcją nowocześniejszą i bardziej odpowiadającą dzisiejszym realiom.
Tak sie sklada ze F/A-18 jest dokladnie tak samo stara konstrukcja, bo jak pewnie wiesz obie te konstrukcje powstaly na jedno zamówienie (podobnie jak niedawno X-35 i X-32) i F-18 przegrał w przetargu na średni myśliwiec właśnie na rzecz F-16. Program F-18 został uratowany zamówieniem przez US Navy.
__________________
Słońce świeci, ptaszek kwili, może byśmy coś wypili?

Duży Modelarz - modelarski kanał Youtube
Yeapcoque no está en línea   Reply With Quote
Old July 12th, 2004, 02:39 AM   #29
embercadero
Registered User
 
embercadero's Avatar
 
Join Date: Jul 2003
Location: Warszawa Grochów
Posts: 4,779
Likes (Received): 3

Z tego co słyszałem (ale żaden ze mnie ekspert) to od lat wszystkie nowsze wersje rozwojowe Su-27, które rzeczywiście są raczej lepsze lub co najmniej tak samo dobre jak te nasze F-16, są produkowane w ilościach śladowych prawie wyłącznie na eksport, na pojedyncze zamówienia głównie z Indii. Krasnaja Armia ich nie ogląda. No może teraz jako że mają od jakiegoś roku sporo kasy to coś się w tym temacie zmieni, ale przez poprzednie 15 lat to za wiele nowego sprzętu ich armia nie oglądała. Na początku lat 90-tych biuro Suchoja zdaje sie że cudem uchroniło sie od likwidacji.

F-18 to samolot stworzony tylko i wyłącznie z myślą o lotniskowcach. Kupowanie ich przez polską armię byłoby niewiarygodnym absurdem. Można dyskutować czemu wzieliśmy F-16 a nie Grippena, ale o F-18 dyskusja byłaby po prostu głupia.
embercadero no está en línea   Reply With Quote
Old July 12th, 2004, 08:44 AM   #30
rafael
- -
 
Join Date: May 2003
Posts: 3,395
Likes (Received): 21

Quote:
Originally Posted by Deadeye
Jak widac najnowsze wersje F-16 sa na najwyzszym pozomie. Amerykanie pakuja to co maja najlepsze do F-16E/F a nawet dla sebie nie zamowili ani jednego egzemplarza. Przez to najnowoczesniejsze F-16 benda mialy Emiraty!

No i chyba nikt nie zaliczy Israel, Grecie albo Emiraty do trzeciego swiata albo do panstw o nie za wielkim budziecie
Nigdy nie pakuje się swoich nowinek do maszyn eksportowych. Do tych F16 został wsadzony sprzęt na przyzwoitym poziomie, ale na pewno nie jest to taki, jak amerykanie czy rosjanie mają dla siebie.

Izrael, Grecja i Emiraty to niemal ortodoksyjnie proamerykańskie kraje, gdzie dziwne byłoby, gdyby wybrali coś innego. Zresztą Grecja czy Izrael aż tak wielkich budżetów nie posiadają.

@Yeapcoque
Wiem, że F18 to podobnie stary samolot, jednak jego modernizacje mogłyby pchnąć go bardziej do przodu, niż F16. Chociażby jego zaletą są dwa silniki.

Jednym z punktów amerykańskiej oferty było, że Polska w przypadku zakupu F16, będzie uczestniczyć w programie rozwoju F35, a następnie będzie jednym z jego pierwszych użytkowników. W przypadku zamówień F35 przez inne kraje, Polska będzie miała też z tego jakiś zysk. Co z tego wyjdzie? Zobaczymy.

@Masstah
Do Indii i Chin eksportowane są całkiem zaawansowane Su 30.
Su 37 i Su 47 to nie są wersje rozwojowe Su 27, a całkiem nowe konstrukcje, technicznie znacznie bardziej zaawansowane od F16.
__________________

HYDROprofil.pl - hydrolog / hydrotechnik
rafael no está en línea   Reply With Quote
Old July 12th, 2004, 09:00 AM   #31
rafael
- -
 
Join Date: May 2003
Posts: 3,395
Likes (Received): 21

Quote:
Originally Posted by Yeapcoque
Zintegrowany (cywilno-wojskowy) system kontroli przestrzeni powietrznej dziala u nas juz od kilku lat, takze w tej kwestii jest całkiem dobrze (mamy trójwspółrzędne radary wykrywające nawet samoloty stealth ) byle właśnie mieć samoloty ktore zestrzelą już wykrytego wroga.
Wracając jeszcze do tego tematu, ciekawe czy wiecie, gdzie znajduje się centralny system identyfikacji i śledzenia wszystkich samolotów znajdujących się nad Polską i regionem? (Pracowników linii lotniczych chyba nie obowiązuje tajemnica? ) Otóż jest on umiejscowiony w tajnym, podziemnym kompleksie przeciwatomowym, znajdującym się w dawnym ośrodku wojskowym niedaleko Piaseczna. Ciekawostką jest, że w innej, dzierżawionej części podziemi znajduje się firma prowadząca centrum serwerów internetowych. Z usług tej firmy korzystają niemal wszystkie światowe giganty internetowe, które tam przechowują swoje dane.
Cały kompleks posiada kilka alternatywnych źródeł zasilania i jest w stanie przetrwać przez jakiś czas, całkowicie odizolowany od świata zewnętrznego.
__________________

HYDROprofil.pl - hydrolog / hydrotechnik
rafael no está en línea   Reply With Quote
Old July 12th, 2004, 01:32 PM   #32
Yeapcoque
Registered User
 
Yeapcoque's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Twierdza Modlin\Kraków
Posts: 2,135
Likes (Received): 3884

Quote:
Originally Posted by rafael
Do Indii i Chin eksportowane są całkiem zaawansowane Su 30.
Su 37 i Su 47 to nie są wersje rozwojowe Su 27, a całkiem nowe konstrukcje, technicznie znacznie bardziej zaawansowane od F16.
Su-47 to tylko demonstrator technologii (głównie skrzydeł o ujemnym skosie) i nigdy nikt nawet nie myślał o wprowadzaniu go do produkcji seryjnej, natomiast Su-37 to jest wersja rozwojowa Su-27, różniąca się głównie elektroniką, sterowanym wektorem ciągu i układem "kaczka" (dodatkowe powierzchnie nośne przed skrzydłami na przodzie kadłuba)

A z tym Piasecznem to ciekawe nie wiedziałem że mamy takie fortece
__________________
Słońce świeci, ptaszek kwili, może byśmy coś wypili?

Duży Modelarz - modelarski kanał Youtube
Yeapcoque no está en línea   Reply With Quote
Old July 12th, 2004, 03:11 PM   #33
embercadero
Registered User
 
embercadero's Avatar
 
Join Date: Jul 2003
Location: Warszawa Grochów
Posts: 4,779
Likes (Received): 3

Wiem że do Indii i Chine kupują Su-30. I pamiętam też że czytałem dwie rzeczy z pół roku temu:

1) że jeden z dwóch zakładów produkujących samoloty Suchoja (drugi robi te zamówienia eksportowe) praktycznie splajtował bo krasnaja armia zamówiła kilkanaście sztuk Su-34 (też zaawansowana przeróbka Su-27) i nigdy za nie nie zapłaciła ani grosza

2) i że Su-37 zrobiono tylko kilka sztuk dla demonstracji, pokazów itp i jeśli ich chińczycy nie zamówią na wymianę jakichś ekstremalnie starych rzęchów (migów albo 21 albo 23) to cały program może pójść się kochać bo nie ma finansowania.


Podobna forteca pod ziemią jest zdaje sie ze gdzieś pod Piotrkowem, centrum dowodzenia krasnej armii na wypadek WWIII czy coś. W Polsce są zdaje sie takie ze trzy.
embercadero no está en línea   Reply With Quote
Old July 12th, 2004, 03:24 PM   #34
rafael
- -
 
Join Date: May 2003
Posts: 3,395
Likes (Received): 21

Quote:
Originally Posted by Masstah
Wiem że do Indii i Chine kupują Su-30. I pamiętam też że czytałem dwie rzeczy z pół roku temu:

1) że jeden z dwóch zakładów produkujących samoloty Suchoja (drugi robi te zamówienia eksportowe) praktycznie splajtował bo krasnaja armia zamówiła kilkanaście sztuk Su-34 (też zaawansowana przeróbka Su-27) i nigdy za nie nie zapłaciła ani grosza

2) i że Su-37 zrobiono tylko kilka sztuk dla demonstracji, pokazów itp i jeśli ich chińczycy nie zamówią na wymianę jakichś ekstremalnie starych rzęchów (migów albo 21 albo 23) to cały program może pójść się kochać bo nie ma finansowania.
Możliwe, nie kłócę się. Nie zmienia to jednak faktu, że samoloty te są dość zaawansowane technologicznie.

Quote:
Originally Posted by Masstah
Podobna forteca pod ziemią jest zdaje sie ze gdzieś pod Piotrkowem, centrum dowodzenia krasnej armii na wypadek WWIII czy coś. W Polsce są zdaje sie takie ze trzy.
Centrum łączności wojsk Układu Warszawskiego znajdowało się na terenie Parku Narodowego Gór Stołowych. Również było tam trochę podziemi.
__________________

HYDROprofil.pl - hydrolog / hydrotechnik
rafael no está en línea   Reply With Quote
Old July 12th, 2004, 03:31 PM   #35
embercadero
Registered User
 
embercadero's Avatar
 
Join Date: Jul 2003
Location: Warszawa Grochów
Posts: 4,779
Likes (Received): 3

Quote:
Originally Posted by rafael
Możliwe, nie kłócę się. Nie zmienia to jednak faktu, że samoloty te są dość zaawansowane technologicznie.
A z tym z kolei to ja się nie kłócę

Quote:
Originally Posted by rafael
Centrum łączności wojsk Układu Warszawskiego znajdowało się na terenie Parku Narodowego Gór Stołowych. Również było tam trochę podziemi.
No to jeszcze tylko kwestia gdzie było to trzecie. Skoro mamy już Mazowsze i Dolny Sląsk to obstawiam Pomorze.
embercadero no está en línea   Reply With Quote
Old July 12th, 2004, 03:53 PM   #36
Petr
Iroquois of Europe
 
Petr's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Warszawa
Posts: 9,735
Likes (Received): 3715

Ciekawa dyskusja się wywiązała. Aż miło sobie poczytać, to człowiek się czegoś nauczy.
Wnioski jakie mi się nasuwają są takie, że rosyjska armia nie ma w służbie w znaczących ilościach samolotów bezdyskusyjnie przewyższających nasze przyszłe F-16. Chociaż to może się zmienić, ale my też pewnie na obecnej umowie nie poprzestaniemy.
Tym bardziej Białoruś takich samolotów nie ma i miała nie będzie.

BTW. Mam jeszcze jedną uwagę do @Rafaela. Nie sądzę, żeby USA traktowały nas jako jednego z wielu podrzędnych bądź niepewnych sojuszników. Obok UK jesteśmy obecnie najważniejszym sojusznikiem USA w tej części świata. W porównaniu z takimi Emiratami mamy tą zaletę, że jesteśmy stabilnym demokratycznym państwem, którego społeczeństwo szczerze kocha Amerykanów. Izrael może jest silny, ale siły starcza mu jedynie na utrzymanie się w regionie. Turcja ostatnio stała się wątpliwym sojusznikiem. Niemcy ze względu na zapisy w konstytucji nigdy nie będą pełnowartościowym sojusznikiem.
Nasz potencjał ludnościowy, stabilny system demokratyczny połączone ze sprawdzeniem się jako sojusznik w ogniu walki w Iraku, pod warunkiem że nasza gospodarka będzie się szybko rozwijała, spowodują, że cały czas będziemy awansowali w hierarchii partnerów USA. Podkreśliłem słowo partnerów, bo jak na razie czasem jesteśmy traktowani jak petenci.
__________________
MIĘDZY CZARNYM i CZERWONYM...
A jednak Warszawa!
Małgorzata Baranowska, "Warszawa. Miesiące, lata, wieki"
Petr no está en línea   Reply With Quote
Old July 12th, 2004, 03:59 PM   #37
cudak
Inwestor
 
cudak's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: Bemo
Posts: 2,608
Likes (Received): 55

Quote:
Originally Posted by rafael
Wracając jeszcze do tego tematu, ciekawe czy wiecie, gdzie znajduje się centralny system identyfikacji i śledzenia wszystkich samolotów znajdujących się nad Polską i regionem? (Pracowników linii lotniczych chyba nie obowiązuje tajemnica? ) Otóż jest on umiejscowiony w tajnym, podziemnym kompleksie przeciwatomowym, znajdującym się w dawnym ośrodku wojskowym niedaleko Piaseczna. Ciekawostką jest, że w innej, dzierżawionej części podziemi znajduje się firma prowadząca centrum serwerów internetowych. Z usług tej firmy korzystają niemal wszystkie światowe giganty internetowe, które tam przechowują swoje dane.
Cały kompleks posiada kilka alternatywnych źródeł zasilania i jest w stanie przetrwać przez jakiś czas, całkowicie odizolowany od świata zewnętrznego.
Cha , cha to wiem gdzie to może być !!! Jesli ten las "antenek" w Zgorzale to - to - znajduje się tak naprawde na granicy Gminy Lesznowola i Warszawa przy ul Karczunkowskiej blisko stacji W-wa Jeziorki !

Jeśli to nie jest to miejsce to jezdem ciekaw gdzie ? Kurna okaże się , że np. ten kompleks znajduj się np. 200 m od mojego bloku , a ja nawet o tym nie wiem !

PS : a to że popierzyłem F35 z F22 to przepraszam bo jestem w tym temacie "noga" choć kiedyś się tym bardzo interesowałem !
cudak no está en línea   Reply With Quote
Old July 12th, 2004, 05:57 PM   #38
Dziki REX
Your brain controller
 
Dziki REX's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: 3city/Gdansk
Posts: 8,205
Likes (Received): 10505

Niektórzy zachwalają tu tak bardzo te Su-27 no i pewnie po częsci słusznie, ale trzeba zuważyć, że te pierwsze rosyjskie (i zarazem jedyne) mysliwce z elektroniczną awionią też nie są już najmłodsze. Jeszcze przed rozpadem ZSRR ruskie mieli ich na stanie kilkaset sztuk, wystarczająco dużo aby zmiażdżyć dowolny europejski kraj ale do dziś w efekcie kanibalizmu jaki ma miejsce w w rosyjskim lotnictwie zdatnych do lotów jest najwyżej połowa i to też tak zdatnych pewnie jak nasze Migi-21 heh.
__________________
zrozumienie nie jest wymogiem współpracy... ale radykalnie ją usprawnia...

O gustach się nie dyskutuje
i potem ten kraj wygląda jak wygląda.
Dziki REX no está en línea   Reply With Quote
Old July 12th, 2004, 06:02 PM   #39
Marcin
Miszcz Ortografi
 
Marcin's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: Postrzeczywistosc
Posts: 3,441
Likes (Received): 4556

F 16 pewnie nie jest najwiekszym osiagnieciem nowoczesnej techniki bokowej, ale jest sprawdzone w boju i ma duza game uzbrojenia (uzaleznionej od laski Amerykanow) co czyni go idealnym mysliwcem wielozadaniowym, czyli samolotem mogacym zarowno podejmowac walke w powietrzu jak i natarcia na cele ladowe. Nie ma ani co sie namyslac czy polskie F 16 sa zdolne podjac skuteczna walke z jakimikolwiek rosyjskimi mysliwcami, sila uderzeniowa Rosji jest tak potezna ze gdyby doszlo do konfliktu, prawdopodobnie wszystkie polskie samoloty zostaly by zniszczone poki oderwaly by sie od ziemi, reszte dobila by potezna armada rosyjskich mysliwcow.
F 16 daje jednak Polsce mozliwosc prowadzenia operacji lotniczych w ramach misji zagranicznych, co dotychczas bylo niemozliwe. To niewatpliwie dalszy atut w karierze Polski jako militarne mocarstwo. Nie zgadzam sie jednak ze Polska staje sie coraz bardziej atrakcyjnym sojusznikiem USA, jest bowiem niezdolna do prowadzenia jakichs dzialan o wlasnych silach (przede wszystkim finansowych) a najemnikiem USA oplaca sie tylko byc jezeli ciagnie sie z tego spore korzysci, na razie takich nie ma...brak polskich kontraktow w Iraku, brak inwestycji offsetowych.

Pzdr.
__________________
______________________________________________
mjm
Marcin no está en línea   Reply With Quote
Old July 12th, 2004, 11:36 PM   #40
Petr
Iroquois of Europe
 
Petr's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Warszawa
Posts: 9,735
Likes (Received): 3715

@MARCIN bądź tak dobry i nie nazywaj polskich żołnierzy najemnikami, bo nimi nie są.
Szanuje twoje opinie, ale to stwierdzenie mnie obraża.
__________________
MIĘDZY CZARNYM i CZERWONYM...
A jednak Warszawa!
Małgorzata Baranowska, "Warszawa. Miesiące, lata, wieki"
Petr no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Polskie Ambasady Kiryl Zagranica 30 April 16th, 2006 09:55 PM
[PPC] Polskie Drogi Tommy Archiwum 22 October 23rd, 2005 11:06 PM


All times are GMT +2. The time now is 02:06 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us