Pierwszy PZL SW-4 dla wojska - Page 4 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura lotnicza

Infrastruktura lotnicza Wszystko, co dotyczy komunikacji lotniczej


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old December 27th, 2007, 05:53 PM   #61
6182
Taki nasz eksperyment
 
6182's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: Szczecin
Posts: 2,720
Likes (Received): 1978

Żeby więcej paliły?
6182 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old December 27th, 2007, 06:06 PM   #62
czarny
Mancunian
 
czarny's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Lbn/Mc'r/Krk
Posts: 5,476
Likes (Received): 728

w wojsku czynnik ekonomiczny nie jest juz tak istotny
czarny no está en línea   Reply With Quote
Old December 27th, 2007, 06:17 PM   #63
6182
Taki nasz eksperyment
 
6182's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: Szczecin
Posts: 2,720
Likes (Received): 1978

No właśnie i to jest głupie.Ogólnie wojsko jest głupie,ale dlatego,że wymyślił je człowiek,który jest tak głupim gatunkiem żeby sam siebie zwalczać ze chciwości Ale to już temat na osobny,filozoficzny wątek
6182 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old December 28th, 2007, 08:23 PM   #64
1Marek1
1Marek1
 
Join Date: Jun 2004
Location: Krzeszowice/ Kraków
Posts: 1,286
Likes (Received): 329

Quote:
Originally Posted by czarny View Post
ten helikopter moim zdaniem jest idealny dla plicji tylko powinien byc wyposazony w czujnik termolokacyjny a dla wojska widzialbym wieksze maszyny
Wojsko kombinuje z Sokołem vel Głuszec.
1Marek1 no está en línea   Reply With Quote
Old December 28th, 2007, 08:27 PM   #65
Marcin
Miszcz Ortografi
 
Marcin's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: Postrzeczywistosc
Posts: 3,443
Likes (Received): 4558

Quote:
Originally Posted by 6182 View Post
No w?a?nie i to jest g?upie.Ogólnie wojsko jest g?upie,ale dlatego,?e wymy?li? je cz?owiek,który jest tak g?upim gatunkiem ?eby sam siebie zwalcza? ze chciwo?ci Ale to ju? temat na osobny,filozoficzny w?tek
To forum tez jest glupie bo wymyslil je czlowiek zeby sam z soba gadac.

Pzdr.
__________________
______________________________________________
mjm
Marcin no está en línea   Reply With Quote
Old December 30th, 2007, 01:11 PM   #66
Tomekk
Registered User
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 141
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by czarny View Post
ten helikopter moim zdaniem jest idealny dla plicji tylko powinien byc wyposazony w czujnik termolokacyjny a dla wojska widzialbym wieksze maszyny
Pewnie i by sie nadawal dla policji i innych sluzb porzadkowych. Chociaz kilka lat temu, do tego planowany byl IS-2 - ale projekt zamrozili! Szkoda.
USA tez uzywaja takich malych helikopterow do nauki, jak i uzbrojone do walki w km-y (jako tzw scouts). Francja ma nadal swe Alouette (stare ale male, i malo kosztuja), niemcy swe Bo103 ... Koszty nauki sa mniejsze a mozna pilotowi dac czesciej polatac (dlatego tez jestem za Bielikiem jako samolot szkolny, obok podstawowego - ale to OT).

Widzialem kiedys na ILA w Berlinie, ze Swidnik planowal wersje policyjna. Ale nie mam pojecia co z tego wyszlo. Na stronie Swidnika nic nie znalazlem.
Tomekk no está en línea   Reply With Quote
Old December 30th, 2007, 01:32 PM   #67
perdurabo
Silesian InExile
 
perdurabo's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Lublin
Posts: 2,848
Likes (Received): 6445

Panowie a może by tak poczytać najnowsze regulacje? życie jednosilnikowców w lotnictwie służb cywilnych jest skazane na szybki koniec. Bo-103 inna klasa wagowa bliżej do naszego sokoła, aluette i little bird wbrew pozorom też (silniki większej mocy mimo gabarytowego podobieństwa, a sw4 nie będzie miał mocniejszych bo przekładnia nie wytrzyma i trzeba by ją robić od nowa czyli praktycznie projektować śmiglaka od nowa...)
perdurabo no está en línea   Reply With Quote
Old December 30th, 2007, 01:56 PM   #68
Yeapcoque
Registered User
 
Yeapcoque's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Twierdza Modlin\Kraków
Posts: 2,135
Likes (Received): 3884

Czyli tradycyjnie w polskim lotnictwie od początku zła koncepcja, złe wykonanie ze słabych komponentów a potem płacz, że nikt nie chce tego zamówić
__________________
Słońce świeci, ptaszek kwili, może byśmy coś wypili?

Duży Modelarz - modelarski kanał Youtube
Yeapcoque no está en línea   Reply With Quote
Old December 30th, 2007, 04:11 PM   #69
Tomekk
Registered User
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 141
Likes (Received): 0


Niestety SW-4 jest koncepcja z lat 80tych, robiana pod ruskich. Ale i tak dobrze ze zrobili do konca (a nie jak to bylo z innymi projektami - patrz iryda, IS-2, itp...). Mozna go uzyc jako wariant przejsciowy. SW-4 jest w sumie tanszy w exploatacji niz Sokol, Mi-2... Pieniadze wydane na ten smiglowiec mozna dalej uzyc w projekt nowego, moze nawet razem ze wspolpraca zagraniczna (myslebardziej o Westlandzie lub Eurokopterze niz o amerykanach - nie wieze im).
Wiem ze bedzie zaraz ale z innych stron. Pewnie ze latwiej kupic za granica cos lepszego. Ale bedzie to ekonomicznie lepiej? Bedzie jak z F-16 (wedlug mnie droga zbawka, ktora jest coraz drozsza). Lepiej czasem zainwestowac we wlasna infrastrukture. NIe mowie tu o kilku latach. Moze byc dluzej. Ale mysle ze potecjal jest. Nie powinno sie go marnowac.

"Cudze chwalicie, swego nie znacie" (polskie przyslowie)

PS: Little Bird (OH-6) ma polowe mocy co SW-4, a kosztuje ... Ceny nie chca nigdzie podac

Last edited by Tomekk; December 30th, 2007 at 04:29 PM.
Tomekk no está en línea   Reply With Quote
Old December 30th, 2007, 09:37 PM   #70
6182
Taki nasz eksperyment
 
6182's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: Szczecin
Posts: 2,720
Likes (Received): 1978

Quote:
To forum tez jest glupie bo wymyslil je czlowiek zeby sam z soba gadac.
Nie wiem jak Ty,ale ja i większość forumowiczów nie odpowiada na swoje posty
6182 no está en línea   Reply With Quote
Old January 11th, 2008, 08:49 PM   #71
Tomekk
Registered User
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 141
Likes (Received): 0

Poszukalem i znalazlemtroche:
Mozliwa euopejska konkurencja SW-4 to EC120. Wedlug Wikipedii opa smiglowce maja podobne osiagnicia lotne - EC jestr troszeczke szybszy, mocniejszy i lzejszy.Zato Puszczyk ma wiekszy zasieg, slabszym silniku i 150 kg wiekszej masie. Zato Puszczyk kosztuje 690.000$ (2002) a EC120 800.000 (2000).
Dlaczego EC120 ma lepsza sprzedawalnosc? Francuzi i niemcy nie narzekaja na swoj produkt jak my. Prowadza dobry markenting i expansie. A u nas? Nawet forumowicze tutaj twierdza ze nie dobry, bubel itp! Ludzie! Swidnik wypuscil dobry produkt, zaplacony z wlasnej kieszeni! Zamiast sie cieszyc i go popierac ... Sami sie zastanowcie.
Tomekk no está en línea   Reply With Quote
Old February 27th, 2008, 08:01 AM   #72
stelo
Lublinianin (Lubelak)
 
stelo's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: LUBLIN
Posts: 4,462
Likes (Received): 117

Nie związane z SW-4 ale już nie będę zakładał nowego wątku. Z Gazety Wyborczej:
Quote:
Głuszec - nowy śmigłowiec ze Świdnika
Sebastian Luciński2008-02-26, ostatnia aktualizacja 2008-02-26 20:57

PZL Świdnik testuje prototyp nowego śmigłowca bojowego. Być może już wkrótce "Głuszec", bo tak się nazywa, stanie się sztandarowych helikopterem polskiej armii.
Maszyna została zbudowana w oparciu o powstały w latach 70. helikopter W-3 "Sokół". Jednak "Głuszec" bardzo różni się od poprzednika. - Śmigłowiec wyposażony jest w zagraniczną awionikę. Na dziobie ma zamontowany karabin maszynowy, który sterowany jest ruchem głowy pilota. Nowa elektronika pozwoli maszynie uczestniczyć w akcjach zarówno podczas dnia, jak i nocy, bez względu na pogodę. Specjalna głowica obserwacyjna przekazuje pilotom dokładny obraz pola walki, może pracować m.in. w podczerwieni - wyjaśnia Jan Mazur, rzecznik PZL Świdnik.

Oprócz nowoczesnej awioniki konstruktorzy poprawili też bezpieczeństwo pilotów. "Głuszec" ma opancerzone od dołu fotele załogi i pancerne drzwi. Zamontowana też została klimatyzacja, której nie miały dotąd wojskowe śmigłowce produkowane przez PZL Świdnik.

Helikopter otrzymał też system chroniący go przed namierzeniem przez radary. Rzecznik świdnickich zakładów podkreśla, że śmigłowiec będzie można wyposażyć w każdy rodzaj rakiet lotniczych.

We wrześniu ubiegłego roku "Głuszec" został doceniony na targach broni w Kielcach. Dostał m.in. nagrodę Grand Prix. - Prototyp śmigłowca przeszedł już u nas wszystkie testy wstępne. W tym roku czekają go jeszcze próby kwalifikacyjne przed państwową komisją - mówi Jan Mazur. Jeśli maszyna przejdzie je pomyślnie, to świdnickie zakłady będą się starały o kontrakt z polską armią.

Jan Mazur nie podaje na razie kosztów budowy "Głuszca". Istnieje możliwość modernizacji latających już "Sokołów", co obniży cenę. Część podzespołów, m.in. głowica obserwacyjna, została stworzona przez polskie zakłady.

PZL Świdnik planuje na razie budowę trzech kolejnych prototypów "Głuszca".

Długa historia Sokoła
Od lat 70. powstało kilkanaście wersji śmigłowca W-3 "Sokół", m.in. wersja do ratownictwa morskiego z nadmuchiwanymi pływakami, wersja szturmowa czy do zwalczania okrętów podwodnych. Śmigłowiec jest używany w takich krajach, jak Polska, Niemcy, Czechy, Hiszpania, Rosja, Korea Południowa, Birma, Zjednoczone Emiraty Arabskie i Wietnam. Helikopter może latać z prędkością prawie 250 kilometrów na godzinę i wznosić się na pułap 6 km. Jego zasięg to około 800 km.
Źródło: Gazeta Wyborcza Lublin
__________________

Każda książka, jak głos podany przez radio, dociera tylko do tych, którzy mają tę samą długość fali.
Forum Rozwoju Lublina
stelo no está en línea   Reply With Quote
Old February 27th, 2008, 08:06 PM   #73
DJRexxx
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 1,384
Likes (Received): 6


DJRexxx no está en línea   Reply With Quote
Old February 27th, 2008, 09:19 PM   #74
nsolak
Guest
 
Posts: n/a
Likes (Received):

Wszystko fajnie, ladnie i wogole cacy. Ale czy jest sens kombinowania dalej z niemal 40-letnim prototypem?

Sikorsky kupil PZL Mielec, juz dawno rzadzi WSK Rzeszow. Boje sie myslec co wykombinuja ze Swidnikiem. Niedlugo sie okaze ze polska mysl techniczna nie ma gdzie sie rozwijac. A jakos nie wierze ze amierykanie w ramach umowy o tarczy antyrakietowej przekaza swoja technologie i rozwiazania techniczne, na czym skorzystaliby polscy naukowcy.
Tak jak kiedys Dania przekazala Ghanie ratraki sniezne-za darmo, ale Ghana zoobowiazala sie je serwisowac. No, ale jak to bywa, od 20 lat nie sa uzywane Absurd.

Mam nadzieje ze polskie rzady pojda po rozum do glowy i zaczna sie kierowac w strone EADS-u...
  Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 12:06 AM   #75
perdurabo
Silesian InExile
 
perdurabo's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Lublin
Posts: 2,848
Likes (Received): 6445

tak bo EADS PZL-Okęcie świetnie przędzie prawda?
perdurabo no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 10:07 AM   #76
stelo
Lublinianin (Lubelak)
 
stelo's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: LUBLIN
Posts: 4,462
Likes (Received): 117

Z Dziennika Wschodniego:
Quote:
Chińczycy stawiają na helikoptery ze Świdnika
Pierwszy sokół pojedzie do Chin prawdopodobnie na początku przyszłego roku. A potem śmigłowców z PZL będzie tam przybywać.


Sw-4. Jeden z trzech typów śmigłowców, który wybrali Chińczycy (Fot.: Dorota Awiorko/Archiwum)

Mają być składane z polskich części w montowni w Jiujiang (wschodnie Chiny). To pierwsza montownia świdnickich produktów za granicą. - Chińczycy nie poprzestają na słowach. Niedawno poinformowali, że jej budowa właśnie ruszyła - mówi Jan Mazur, rzecznik PZL Świdnik.

Podpisana już ramowa umowa przewiduje, że Chińczycy w ciągu dziesięciu lat kupią w PZL Świdnik około 150 maszyn. - Oprócz sokołów zainteresowani są też wielozadaniowymi kaniami oraz najmłodszym dzieckiem PZL - "powietrzną taksówką” czyli SW-4 - dodaje Mazur. - Nie szykujemy się jednak na żadne masowe zatrudnianie pracowników z tego tytułu - dodaje. I przypomina niewypał z Koreańczykami, którzy w połowie lat 90. planowali kupić 35 sokołów, a skończyło się na 7.

AGUSTA SKUPUJE
3,9 proc. należących do miasta akcji PZL Świdnik może wkrótce znaleźć się we włoskich rękach. Niezależni eksperci wycenili je na 12 mln zł (32 zł za akcję). Chce je kupić włoski potentat lotniczy Agusta od lat współpracujący z PZL. Dałoby mu to silniejszą pozycję przed spodziewaną prywatyzacją świdnickiej spółki, wciąż jeszcze kontrolowanej przez państwo.

- Chiny są bardzo dobrym, przyszłościowym rynkiem. Taki kontrakt świdnickiej firmy to ruch w dobrą stronę - ocenia Grzegorz Sobczak, redaktor naczelny miesięcznika "Skrzydlata Polska”. - Transportowe potrzeby tego kraju są ogromne. Ci, którzy pierwsi się tam pojawią, wygrają. O świdnicko-chińskich negocjacjach nieoficjalnie mówiło się jeszcze jesienią zeszłego roku - ujawnia Sobczak. Wartość kontraktu to tajemnica handlowa. Wiadomo jednak, że sokół w podstawowej wersji kosztuje ok. 10 mln zł.
Marek Kliza
__________________

Każda książka, jak głos podany przez radio, dociera tylko do tych, którzy mają tę samą długość fali.
Forum Rozwoju Lublina
stelo no está en línea   Reply With Quote
Old February 29th, 2008, 04:36 PM   #77
nsolak
Guest
 
Posts: n/a
Likes (Received):

Quote:
Originally Posted by perdurabo View Post
tak bo EADS PZL-Okęcie świetnie przędzie prawda?
A produkty EADS sa niewarte uwagi.
  Reply With Quote
Old May 13th, 2008, 08:28 PM   #78
FARAON
Registered User
 
FARAON's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 353
Likes (Received): 36

Czy wojsko posiada na chwilę obecną jakieś nowe smigłowce SW-4?
FARAON no está en línea   Reply With Quote
Old May 14th, 2008, 12:20 AM   #79
K3
Registered User
 
K3's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Aarhus
Posts: 1,778
Likes (Received): 2637

Quote:
Originally Posted by nsolak View Post
Tak jak kiedys Dania przekazala Ghanie ratraki sniezne-za darmo, ale Ghana zoobowiazala sie je serwisowac. No, ale jak to bywa, od 20 lat nie sa uzywane Absurd.
Zna kolega szczegóły ?? poproszę
K3 no está en línea   Reply With Quote
Old May 14th, 2008, 08:50 AM   #80
Zawrat
Wyspiarz
 
Join Date: Apr 2007
Location: Gdynia
Posts: 2,851
Likes (Received): 1428

Quote:
Originally Posted by FARAON View Post
Czy wojsko posiada na chwilę obecną jakieś nowe smigłowce SW-4?
Wojska lądowe nie mają nic i mieć nie zamierzają. Realizowana jest jedynie dostawa 24 maszyn dla Sił Powietrznych, a konkretnie dla dęblińskiej Szkoły Orląt. Program jest mocno opóźniony i dziś szkoła ma na stanie 6 sztuk. Dostawy dla innych użytkowników są problematyczne, bo np. Wojska Lądowe nie są zainteresowane posiadaniem śmigłowca jednosilnikowego i nie kupują SW-4 a modernizują Mi-2.
Polecam szczegółową analizę w najnowszym (maj) numerze Nowej Techniki Wojskowej.
Zawrat no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 08:14 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us