[Białystok] Budżet Partycypacyjny - Page 4 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Łódzkie, Mazowsze, Podlasie > » Białystok


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 2 votes, 5.00 average.
Old October 4th, 2016, 07:13 PM   #61
matsta19
Registered User
 
matsta19's Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Location: Bialystok
Posts: 585
Likes (Received): 315

Quote:
Originally Posted by RLU View Post
Ja dodałbym jeszcze zagospodarowanie terenu przy Szkolnej. Wiadomo, że będzie siłownia i plac zabaw, ale to jest relatywnie spory teren, więc i na rozwiązania typowo parkowe też bym liczył. Dobrze, parczków, skwerków na osiedlach brakuje jak wody; małe, a cieszy i podnosi jakość życia.
W cenie tej silowni mozna akurat by zrobic boisko ktore byloby bardziej przydatne.. Jakos nie wyobrazam sobieludzi ktorzy szliby tam pocwiczyc
matsta19 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old October 4th, 2016, 07:47 PM   #62
cheslaw
...
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok
Posts: 6,648
Likes (Received): 3759

M.24 Czyste powietrze w Białymstoku - wszystkimi rękoma podpisuję się. Ludzie smrodzą piecami tylko i wyłącznie z niewiedzy.
__________________

asdolf liked this post
cheslaw está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 4th, 2016, 08:06 PM   #63
luki431
Registered User
 
Join Date: Oct 2015
Posts: 298
Likes (Received): 94

Quote:
Originally Posted by matsta19 View Post
Od dzisiaj mozna juz glosowac na 2017 rok
Jesli chodzi o projekty osiedlowe to wybor niestety jest tragiczny, same parkingi, przebudowy ulic oraz silownie pod chmurka... Dla typowych Januszy oczywiscie raj, jest w czym przebierac..
Osobiscie zaglosowalem tylko za sciezka rowerowa na Hetmanskiej bo to byl jedyny projekt osiedlowy trzymajacy sie kupy.. no moze oprocz wiaty dla rowerow na Dojlidach.
a sam zgłosiłeś, bardziej "ambitne"projekty...miaęłś chyba możliwość?
luki431 no está en línea   Reply With Quote
Old October 4th, 2016, 08:52 PM   #64
matsta19
Registered User
 
matsta19's Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Location: Bialystok
Posts: 585
Likes (Received): 315

Quote:
Originally Posted by cheslaw View Post
M.24 Czyste powietrze w Białymstoku - wszystkimi rękoma podpisuję się. Ludzie smrodzą piecami tylko i wyłącznie z niewiedzy.
ponad 200 tys na ulotki informujące że warto wymienić piece.. Sorry, ale podziękuję

Quote:
Originally Posted by luki431 View Post
a sam zgłosiłeś, bardziej "ambitne"projekty...miaęłś chyba możliwość?
Jak zobaczylem zgłoszenia z tego roku to stwierdziłem że musze zgłosić coś normalnego w przyszłym roku
matsta19 no está en línea   Reply With Quote
Old October 4th, 2016, 09:11 PM   #65
cheslaw
...
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok
Posts: 6,648
Likes (Received): 3759

Quote:
Originally Posted by matsta19 View Post
ponad 200 tys na ulotki informujące że warto wymienić piece..
Zapoznaj się z zakresem projektu. Jeśli zmieszczą się w budżecie, to byłaby chyba najtańsza tego typu akcja informacyjna w kraju. Jedyne, czego tam brakuje, to informacji o odpalaniu od góry, ale można to uzupełnić na etapie realizacji.
cheslaw está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 4th, 2016, 09:27 PM   #66
matsta19
Registered User
 
matsta19's Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Location: Bialystok
Posts: 585
Likes (Received): 315

Quote:
Originally Posted by cheslaw View Post
Zapoznaj się z zakresem projektu. Jeśli zmieszczą się w budżecie, to byłaby chyba najtańsza tego typu akcja informacyjna w kraju. Jedyne, czego tam brakuje, to informacji o odpalaniu od góry, ale można to uzupełnić na etapie realizacji.
Nie komentowałbym jakbym nie przeczytał.
Pieniądze poszłyby na roznoszenie ulotek do domów, dołączenie do gazety, dyskusję w tv/radiu i "pikniki/pogadanki". Nie sądzę żeby to pomogło, inna sprawa, że 90% osób wyrzuci te ulotki do kosza razem z dziesiątkami innych. Ludzie nie wymieniają piecy bo albo ich nie stać albo mają w gdzieś to że trują siebie i wszystkich w koło.. Co zresztą czuć zimowymi wieczorami na takich Starosielcach na przykład. Pomoże to tyle co ulotki informujące, żeby segregować śmieci.. Większośc osób idzie na łatwizne
Za 200 tysięcy to można posadzić kilkaset drzew i raczej to by oczyściło powietrze, ale jak wiadomo większośc mieszkańców preferuje beton, parkingi i autostrady przez środek miasta
matsta19 no está en línea   Reply With Quote
Old October 4th, 2016, 09:52 PM   #67
cheslaw
...
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok
Posts: 6,648
Likes (Received): 3759

Jeśli 10% zerknie na ulotkę, 4% ją zrozumie, 2% przestanie palić śmieci, 0,5% przyspieszy decyzję o wymianie pieca, a 3% zmieni sposób rozpalania, to warto. Drzewa wyrosną za kilkadziesiąt lat.

Last edited by cheslaw; October 4th, 2016 at 09:57 PM.
cheslaw está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 4th, 2016, 11:11 PM   #68
Behaviour
Registered User
 
Join Date: May 2015
Posts: 873
Likes (Received): 2701

Również uważam że drukowanie ulotek jest bezsensem...
Behaviour no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2016, 12:53 AM   #69
cheslaw
...
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok
Posts: 6,648
Likes (Received): 3759

Od listopada do marca nie da się wieczorem uchylić okna czy wywietrznika, nie mówiąc o jakimkolwiek spacerze, więc będę popierał każde działanie mogące to zmienić choćby w najmniejszym stopniu. Problemem nie są piece same w sobie, tylko nieprawidłowy sposób palenia w nich. Więcej m.in. tutaj: Czyste ogrzewanie
cheslaw está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 5th, 2016, 01:14 AM   #70
sledzik
białostocki
 
Join Date: Apr 2011
Posts: 401
Likes (Received): 127

Quote:
Originally Posted by matsta19 View Post
Jak zobaczylem zgłoszenia z tego roku to stwierdziłem że musze zgłosić coś normalnego w przyszłym roku
Czyli co?
sledzik no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2016, 01:29 AM   #71
sledzik
białostocki
 
Join Date: Apr 2011
Posts: 401
Likes (Received): 127

Quote:
Originally Posted by cheslaw View Post
Jeśli 10% zerknie na ulotkę, 4% ją zrozumie, 2% przestanie palić śmieci, 0,5% przyspieszy decyzję o wymianie pieca, a 3% zmieni sposób rozpalania, to warto. Drzewa wyrosną za kilkadziesiąt lat.
10 % zerknie a 90% nie zerkając spali w piecu razem z innymi śmieciami i taki będzie efekt całej tej akcji. Dopóki nie będzie kija i marchewki, czyli z jednej strony szczodrej zachęty finansowej do wymiany pieca, a z drugiej srogich kar za palenie syfu - nic się nie zmieni. Nie wierzę w jakąkolwiek moc sprawczą świstka papieru. Naprawdę lepiej sadzić drzewa
__________________
sledzik no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2016, 03:12 AM   #72
Behaviour
Registered User
 
Join Date: May 2015
Posts: 873
Likes (Received): 2701

Inna sprawa to zaangażowanie policji i SM w ściganie spalaczy śmieci. Nie jest niczym dziwnym czarny smolisty i duszący dym nad kominem. Wyposażyć patrole w odpowiedni sprzęt i wysłać na osiedla domków jednorodzinnych. Parę osób dostałoby mandaty a reszta w strachu przed karą finansową przestałaby palić czym popadnie.
Behaviour no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2016, 09:06 AM   #73
Maciek Lublin
Cogito ergo sum.
 
Maciek Lublin's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Lublin
Posts: 4,672
Likes (Received): 3395

Quote:
Originally Posted by cheslaw View Post
M.24 Czyste powietrze w Białymstoku - wszystkimi rękoma podpisuję się. Ludzie smrodzą piecami tylko i wyłącznie z niewiedzy.
Myśle, że palących z niewiedzy jest w tym przypadku mniejszość. Ta większość pali śmieciami albo z biedy albo z wygody. Akcja ulotkowa niewiele pomoże. Tu zwyczajnie potrzebna jest prewencja. Sam znam przypadek, w którym starsza kobieta mająca ogrzewanie i kuchenke gazową, utrzymuje sobie i stary piec. Po co? Ano po to, że raczej rzadko widywana jest pod śmietnikiem, do którego z racji mieszkania na parterze ma bardzo blisko. Komin z jej pionu i dach wokół zapiep... jest sadzą i ewidentnie widać i czuć, że ta sadza to nie efekt palenia węgla czy choćby drewna. Taką kobiete przekona wyłącznie wysoka grzywna, a ulotkę edukacyjną zwyczajnie użyje jako podpałkę. W końcu jest stara i tak paliła przez dekady więc nikt jej uczyć nie będzie...
Jedynym rozwiązaniem jest inwestycja w sprzęt dla SM do wyłapywania takich zanieczyszczeń i nowe bloczki do wypisywania mandatów. Można jeszcze podobnie jak próbują to w Krakowie przeprowadzać akcje wymiany pieców z dofinansowaniem dla mieszkańców.
__________________

Behaviour liked this post

Last edited by Maciek Lublin; October 5th, 2016 at 09:12 AM.
Maciek Lublin está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 5th, 2016, 09:59 AM   #74
cheslaw
...
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok
Posts: 6,648
Likes (Received): 3759

Trudno się nie zgodzić, ale żaden problem dopisać na samej górze ulotki czerwonymi bykami prosty komunikat: "Uwaga! Straż Miejska wpadnie do Ciebie na herbatkę przy kominku już w tym sezonie grzewczym" i niżej krótkie zestawienie kosztów wizyty.

Może ulotki to nie najlepszy pomysł, ale na pewno ich efektem będzie co najmniej nagłośnienie tematu. W przypadku wybrania tego projektu w głosowaniu, w mediach przynajmniej przez rok będą wracać do budżetu partycypacyjnego i w każdym wejściu wzmianka o piecach i smogu się pojawi. Później, w momencie realizacji projektu, przez miesiąc lub dwa będzie to jeden z ważniejszych tematów w lokalnych mediach. Nie ma siły, żeby to nie stało się przedmiotem dyskusji choćby przy niedzielnym kotlecie.

Najważniejsze jest, żeby po prostu podnieść w społeczeństwie debatę na ten temat i choćby te głupie ulotki są dobrym punktem wyjścia do kolejnych działań. Wiadomo, że ulotka do babki palącej butelkami po ketchupie nie dotrze, ale może dzięki tej akcji ktokolwiek w magistracie zrozumie, że problem jest, a babka potrzebuje silniejszej argumentacji dostarczonej na druku ścisłego zarachowania, który zapewne też spali w piecu, ale może jej sąsiad zastanowi się, czy również tak oficjalnej podpałki potrzebuje.

Pochodzę z wioski leżącej z dala od dużego miasta, a w Białymstoku mieszkam nieco ponad dekadę. W tym czasie zdążyłem pomieszkać na niemal każdym osiedlu. To miasto naprawdę zimą śmierdzi.

Last edited by cheslaw; October 5th, 2016 at 10:15 AM.
cheslaw está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 5th, 2016, 10:19 AM   #75
Maciek Lublin
Cogito ergo sum.
 
Maciek Lublin's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Lublin
Posts: 4,672
Likes (Received): 3395

Quote:
Originally Posted by cheslaw View Post
Trudno się nie zgodzić, ale żaden problem dopisać na samej górze ulotki czerwonymi bykami prosty komunikat: "Uwaga! Straż Miejska wpadnie do Ciebie na herbatkę przy kominku już w tym sezonie grzewczym" i niżej krótkie zestawienie kosztów wizyty.
Tylko, że w naszym kraju podstawowym problemem jest egzekwowanie przepisów przez odpowiednio powołane do tego organy, szczególnie SM (przynajmniej w Lublinie). Tego typu ulotki na ogół są "śmieszne" i "niepotrzebne" bo nikt w realu nie egzekwuje przepisów i nie wlepia mandatów. Pytanie czy białostocka SM, oprócz samej woli, ma wogóle odpowiedni sprzęt niezbędny do skutecznej walki z tym problemem. Jeśli nie to nie widze sensu drukowania takich ulotek.
P.S. Skoro jak twierdzisz w Białymstoku zimą śmierdzi, czy posiadasz informacje ile poprzedniej zimy było interwencji SM w tych sprawach i ile mandatów wystawiono?

Last edited by Maciek Lublin; October 5th, 2016 at 10:27 AM.
Maciek Lublin está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 5th, 2016, 10:22 AM   #76
cheslaw
...
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok
Posts: 6,648
Likes (Received): 3759

Wiem o co najmniej jednym. Podpier...em sąsiada, bo czarno-zielony dym z komina leciał dzień w dzień, a prośby i groźby nie pomogły. Już dwa dni później z komina unosiła się tylko lekka biała mgiełka i taki stan jest do dziś.
__________________

Maciek Lublin, matsta19 liked this post
cheslaw está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 5th, 2016, 11:10 AM   #77
matsta19
Registered User
 
matsta19's Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Location: Bialystok
Posts: 585
Likes (Received): 315

Quote:
Originally Posted by sledzik View Post
Czyli co?
Zglosze ze chcialbym zeby gdzies zrobili park czy jakis skwerek.. Jak zobaczylem wnioski to mysle ze zajmie mi to parenascie minut
matsta19 no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2016, 11:18 AM   #78
tomazzi
Registered User
 
Join Date: Jul 2014
Posts: 194
Likes (Received): 99

Quote:
Originally Posted by matsta19 View Post
Zglosze ze chcialbym zeby gdzies zrobili park czy jakis skwerek.. Jak zobaczylem wnioski to mysle ze zajmie mi to parenascie minut
Polecam dzialke numer 1682/9 na Wysokim Stoczku. Pomiedzy Stokrotka a ulica Jalbrzykowskiego
tomazzi no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2016, 01:17 PM   #79
Behaviour
Registered User
 
Join Date: May 2015
Posts: 873
Likes (Received): 2701

Quote:
Originally Posted by Maciek Lublin View Post
Pytanie czy białostocka SM, oprócz samej woli, ma wogóle odpowiedni sprzęt niezbędny do skutecznej walki z tym problemem.
To jest bardzo dobre pytanie. I pewnie odpowiedź jest jedna - nie posiada....
Behaviour no está en línea   Reply With Quote
Old October 28th, 2016, 06:08 PM   #80
matsta19
Registered User
 
matsta19's Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Location: Bialystok
Posts: 585
Likes (Received): 315

Sa juz wyniki budzetu na 2017:
Quote:
Budżet Obywatelski 2017 - wyniki głosowania PROJEKTY OGÓLNOMIEJSKIE REKOMENDOWANE DO REALIZACJI

Białystok buduje strzelnicę. Ul. Węglowa 8, dz. nr 788/11. 998 125 zł 4022 głosy

Budowa drogi dojazdowej na osiedlu Zawady wraz z miejscami parkingowymi ogólnodostępnymi i chodnikami Droga dojazdowa od ul. Kleeberga na osiedlu Zawady, dz. nr 321 i 320/1. 995 300 zł 1653 głosy

Bulwary Świętego Jana Teologa – etap II Bulwary przy ulicy Herberta na osiedlu Bacieczki. 620 000 zł 1576 głosów

Siłownia pod chmurką Park Planty, teren pomiędzy Bulwarem Józefa Blicharskiego a Aleją Zakochanych. 100 000 zł 853

Sprytne ławki w Białymstoku Rynek Kościuszki, Plac Uniwersytecki, okolice Teatru Lalek. 103 500 zł 413 głosów

„Budowa punktów ratowniczych” na terenie miasta Białystok. Straż Miejska ul. Suraska i Składowa, siedziby departamentów UM, baseny miejskie, lodowisko miejskie, Stadion Miejski. 138 700 zł 231 głosów

Parametryczny Białystok Aleja Bluesa, dz. nr 1661/38 21 650 zł 124 głosy

zrodlo: http://www.poranny.pl/wiadomosci/bia...ania,10893499/
Wiecej info: http://www.bialystok.pl/resource/fil...-file/id.14880

Smutne ze na drugim miejscu znalazla sie jakas osiedlowa uliczka, to tylko swiadczy o tym ilu amatorow asfaltu mieszka w miescie...
Oczywiscie nie obeszlo sie tez bez kolejnej bezsensownej silowni pod chmurka...
matsta19 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
białystok, budżet, budżet obywatelski, inwestycje, przestrzeń publiczna

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 11:46 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us