RJ | Metrô-Rio - Linha 3 [Thread Oficial] - Page 2 - SkyscraperCity
 

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Old October 9th, 2013, 10:05 PM   #21
Luiz Henrique - RJ
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Originally Posted by Ramos View Post
Existem poucas informações sobre esse projeto, porém o pouco que saiu mostra (até o momento) que a escolha pelo monotrilho foi acertada. Segundo reportagem sobre a linha 3 (de setembro de 2011), o governo do Rio previa uma demanda diária de 350 mil passageiros por dia.

Em outra reportagem (de setembro de 2013), o governo do Rio indica que o monotrilho vai transportar cerca de 15 mil passageiros por hora/sentido.

Ai, caímos naquela famosa questão: qual é o melhor meio de transporte para atender essa demanda?


Retirado do thread - Aprenda mais sobre Transporte Urbano Sobre Trilhos (do forista EduPR). Fonte:Trends Engenharia/Peter Alouche Transports

De acordo com a tabela acima, podemos optar por:

-BRT
-VLT
-Monotrilho (metro leve)*

* O uso do monotrilho pode ser válido para esse caso.

O governo do Rio optou pelo monotrilho para esse caso, por conta dos seguintes problemas relacionados ao VLT/BRT

- O sistema viário existente precisa de muitas obras de arte especiais (viadutos, trincheiras,etc) para permitir a passagem de um BRT/VLT em superfície (que causa um impacto arquitetônico maior que um elevado para monotrilho) ;

- A implantação de um VLT/BRT demanda mais desapropriações que a de um monotrilho;

- Os custos de um BRT/VLT elevados são altos (se comparados com o monotrilho) e causam um impacto arquitetônico maior que um elevado para monotrilho;

PS: em tese o limite de atendimento de um monotrilho é de 48 mil passageiros por hora/sentido (sendo que anteriormente era de 30 mil passageiros por hora/sentido), porém nada impede o desenvolvimento de um monotrilho com capacidade similar a de um metrô pesado (com capacidade de transporte de 60 mil passageiros por hora/sentido).
Eu acredito na demanda do monotrilho, mesmo sendo pra uma região populosa como São Gonçalo e Niterói. A princípio, o interior do monotrilho tem praticamente o mesmo tamanho de um trem do metrô e logo terão que colocar de comprimento relativamente grande. Lógico, o metrô tem que se preparar, pois como será novidade, a população vai de cara adotar o sistema, ainda mais a população de São Gonçalo por onde passará maior parte do trajeto; por isso, do outro lado da cidade, tem que melhorar o sistema de ônibus que descem pelo corredor metropolitano da Alameda S. Boaventura e onde haverão as intergrações com o futuro BRT de Niterói.



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Last edited by Luiz Henrique - RJ; October 9th, 2013 at 10:21 PM.
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Old October 10th, 2013, 11:28 PM   #22
Abu.EdL
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Originally Posted by Tiago Costa View Post
Pra mim é simples: a demanda futura vai ultrapassar 48.000 passageiros/hora/sentido? Se sim, não dá pra ser monotrilho, ou outra linha será necessária. Se não, é perfeitamente possível fazer monotrilho. Alguém tem os estudos de demanda?
Aí é que está o problema. Ninguém sabe, ninguém viu nenhum tipo de estudo atualizado para este projeto. Sequer deve haver algum projeto...

Eu, que a princípio sou contra o monotrilho (até que provem que o treco vai funcionar no cenário futuro), queria somente um estudo detalhado feito por uma instituição reconhecidamente competente, para que garantam a eficácia do sistema.
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Old October 10th, 2013, 11:30 PM   #23
Abu.EdL
Eduardo Lima
 
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Originally Posted by kerberos2001 View Post
Ora, provavelmente o GERJ pensou mais ou menos como eu: Muito mais barato enfiar pilares de monotrilho no leito oceanico do que abrir um tunel, não?
Duvido que eles tenham pensado nisso. E mesmo assim, tenho muitas dúvidas sobre ser mais barato ou não que um túnel... Uma "ponte" para o monotrilho não poderia fazer o caminho mais curto, por causa dos navios e do aeroporto, por exemplo.
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Old October 11th, 2013, 04:54 AM   #24
Yuush
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Eu já acho bem perigoso uma ponte em monotrilho. Sou bem leigo no assunto, mas acredito que seja mais seguro vc ficar num túnel debaixo da baia esperando socorro que, bem, ficar num monotrilho a metros de altura em cima do mar...
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Old October 14th, 2013, 01:53 AM   #25
Phcg
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Poderia aproveitar e Fazerem a Estação Trindade!
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Old October 14th, 2013, 03:55 AM   #26
killerjag
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A grande questão é: mesmo sendo monotrilho, vai haver um túnel ligando a linha à carioca num futuro qualquer?
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Old October 14th, 2013, 05:05 AM   #27
UrbanistaArquiteto
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acho que faz mais sentido a linha 2 chegar até araribóia...
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Old October 14th, 2013, 05:14 AM   #28
Gordonrj
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Com essa história de monotrilho ... e no dia que o túnel sair , vao acabar e levando a L2 pra la e fazendo baldeacao entre os 2 modais...
Gordonrj no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2013, 07:58 AM   #29
killerjag
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Originally Posted by UrbanistaArquiteto View Post

acho que faz mais sentido a linha 2 chegar até araribóia...
Sério? Você acha melhor quem vir da linha 3 fazer uma baldeação pra chegar ao centro enquanto quem vêm da pavuna pode ir direto à niterói?
Se é pra ter um túnel, é melhor que a linha 3 passe por ele.
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Old October 19th, 2013, 04:58 AM   #30
jgabrielpaixao
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Alguém postou a demanda de 350 mil por dia.

Será que esta demanda não inclui somente o fluxo de passageiros São Gonçalo <-> Niterói? Além dos passageiros que aceitam fazer monotrilho+barcas?

Sim, porque é evidente que um transporte que atravessasse a Baía e chegasse no centro do Rio, que fizesse Araribóia - Carioca em CINCO MINUTOS, é evidente que a demanda para isso seria enorme. Entraria aí passageiros que hoje vão de carro, porque não usam Barcas; ou porque a conexão com a atual rede do metrô tem uma capilaridade muito, mas muito maior do que as Barcas; pessoas de Niterói, que não necessariamente moram perto da linha 3, mas que iriam até o Centro fazer a travessia.

Uma coisa é ver o panorama limitado: Niterói-São Gonçalo. Outra coisa é pensar TODO O SISTEMA, afinal trata-se de uma mesma região metropolitana! O problema é sempre esse: faz-se São Gonçalo - Niterói, daí o cara pega Barcas, daí pega ônibus, ou então anda 15 minutos até o metrô... Onde está a verdadeira economia de tempo? Fica claro que a linha 3 monotrilho vai atender uma demanda, porém haverá permanência de usuários por ônibus e carros que não se verão atendidos pelo sistema dessa forma.

Fica aqui meu desgosto com a linha 3 "monotrilho".
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Old October 19th, 2013, 07:38 PM   #31
AMDK62500
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Pessoal, alguem sabe dizer afinal de contas, qual é o trecho oficial da linha 3? gostaria que alguem se pudesse coloca-se num mapa, pode até ser num Google Maps...
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Old October 19th, 2013, 11:07 PM   #32
Luiz Henrique - RJ
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Sendo prático: o Monotrilho da linha 3 é nada menos que fazer uma obra rápida, sem ter muito trabalho e agilizar a viajem até Niterói, pronto. Sabe-se Deus quanto tempo vai levar e dinheiro pra fazer um metrô ligando Niterói ao Rio. A demanda vai ser grande ? Sim. Muita gente não só de São Gonçalo e parte de Niterói vai passar a usar a linha 3, mas Itaboraí, Tanguá e Rio Bonito; fora de municípios como Magé por exemplo; pois muitos trabalham em São Gonçalo ou Niterói e não vão pro Rio. Então, pensando nessa lógica, linha 3 terá muita gente sim e não poderão colocar um MINITRILHO. Eu sou otimista, mas o futuro é que vai mostrar. Temos um exemplo muito bom de perspectiva de demanda: a Transoeste; não esperavam encher tanto. Tomara que não aconteça com a Transcarioca que tá pra ser inaugurada.
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Last edited by Luiz Henrique - RJ; October 23rd, 2013 at 05:03 AM.
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Old October 23rd, 2013, 02:34 AM   #33
Pitheco1
"Vivendo e Aprendendo."
 
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Realmente, o GERJ subestima demais demandas. Duvido muito que sejam só 350 mil, um sistema novo desperta "nova demanda", a Transoeste foi exemplo claro disso. a Transcarioca vai ser a mesma coisa, ainda mais quando se fala em extinção de linhas. Enfim...

Parabéns pelo Thread

________
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Old October 25th, 2013, 07:45 PM   #34
AMDK62500
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Originally Posted by AMDK62500 View Post
Pessoal, alguem sabe dizer afinal de contas, qual é o trecho oficial da linha 3? gostaria que alguem se pudesse coloca-se num mapa, pode até ser num Google Maps...
Alguem?
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Old October 26th, 2013, 01:27 AM   #35
Abu.EdL
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Ô rapaz, não reparei seu comentário, senão tinha respondido antes. No Maps dá pra marcar o traçado, que pode ser facilmente descoberto seguindo o antigo caminho dos trilhos do trem da Leopoldina, mas não tenho como marcar as estações. Aliás, ninguém deve ter... Nem o Cabral.


http://g1.globo.com/rio-de-janeiro/n...tro-no-rj.html
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Old October 26th, 2013, 05:55 PM   #36
AMDK62500
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Obrigado pela informação Abu.Edl, este mapa fornecido já é de grande valia.
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Old October 26th, 2013, 06:43 PM   #37
Naipesky
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Originally Posted by Luiz Henrique - RJ View Post
Sendo prático: o Monotrilho da linha 3 é nada menos que fazer uma obra rápida, sem ter muito trabalho e agilizar a viajem até Niterói, pronto. Sabe-se Deus quanto tempo vai levar e dinheiro pra fazer um metrô ligando Niterói ao Rio. A demanda vai ser grande ? Sim. Muita gente não só de São Gonçalo e parte de Niterói vai passar a usar a linha 3, mas Itaboraí, Tanguá e Rio Bonito; fora de municípios como Magé por exemplo; pois muitos trabalham em São Gonçalo ou Niterói e não vão pro Rio. Então, pensando nessa lógica, linha 3 terá muita gente sim e não poderão colocar um MINITRILHO. Eu sou otimista, mas o futuro é que vai mostrar. Temos um exemplo muito bom de perspectiva de demanda: a Transoeste; não esperavam encher tanto. Tomara que não aconteça com a Transcarioca que tá pra ser inaugurada.

Corretíssimo que um minitrilho turistico como em Las Vegas e Sidney (desativado) nessa região populosa é um desperdício monstruoso de dinheiro público, é como fazer uma longa ponte estaiada ou pênsil com uma faixa só.


Mas também não parece ser caso de um metrô.

O traçado não é o de maior movimento possível entre as cidades, não é?

"É melhor pecar por excesso do que pecar por omissão" - Isso faz todo o sentido quando, por falta de dinheiro, um monotrilho mais barato é instalado na rota mais obvia para um metrô de alta capacidade e mais caro. Não resolve o problema e sacrifica a solução correta.

Mas felizmente não deve ser o caso. Já que o traçado mais óbvio, cruzando Niteroi e de preferencia indo direto para o Rio, continua lá demandando uma linha de metrô pesado para (o presente, se houvesse dinheiro, ou) o futuro, quando houver dinheiro.


O pior dos mundo sempre é fazer um sistema bilionário que embora não seja o mais caro, seja insuficiente e consiga deixar ainda mais caro e inviável o sistema correto para a região.
Naipesky está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 28th, 2013, 06:22 PM   #38
André Vasconcellos
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Solução futura vai ser essa: terminam o Lote 29, que atravessará a baia e vai até Niterói de encontro com a linha 3.O mais sensato de momento.
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Christus vincit! Christus regnat! Christus imperat!
Exaudi, Christe.
Franciscus, Summo Pontifici et universali Pape, vita!




Viva Cristo Rei !
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Old October 28th, 2013, 11:32 PM   #39
Abu.EdL
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Originally Posted by Naipesky View Post
Corretíssimo que um minitrilho turistico como em Las Vegas e Sidney (desativado) nessa região populosa é um desperdício monstruoso de dinheiro público, é como fazer uma longa ponte estaiada ou pênsil com uma faixa só.


Mas também não parece ser caso de um metrô.

O traçado não é o de maior movimento possível entre as cidades, não é?

"É melhor pecar por excesso do que pecar por omissão" - Isso faz todo o sentido quando, por falta de dinheiro, um monotrilho mais barato é instalado na rota mais obvia para um metrô de alta capacidade e mais caro. Não resolve o problema e sacrifica a solução correta.

Mas felizmente não deve ser o caso. Já que o traçado mais óbvio, cruzando Niteroi e de preferencia indo direto para o Rio, continua lá demandando uma linha de metrô pesado para (o presente, se houvesse dinheiro, ou) o futuro, quando houver dinheiro.


O pior dos mundo sempre é fazer um sistema bilionário que embora não seja o mais caro, seja insuficiente e consiga deixar ainda mais caro e inviável o sistema correto para a região.
A L3 passa pelo traçado de maior movimento possível entre SG e Niterói. O ponto mais crítico é sim a travessia da baía, pois é o resultado da soma de passageiros vindos de Itaboraí e região, SG e Niterói, sendo que a maior quantidade, salvo engano meu, é de SG.

Fortaleza, para a mesmíssima demanda, construiu uma estrutura pronta para receber o metrô pesado, apesar de estar usando no momento apenas dois carros. O projeto é muito semelhante com o da L3 em vários aspectos.

E vale ressaltar que a população de Itaboraí está crescendo vertiginosamente e a tendência é continuar crescendo após a entrada em operação do Comperj. É uma leviandade não implantar um sistema de metrô prevendo o futuro.
Abu.EdL no está en línea   Reply With Quote
Old October 31st, 2013, 02:16 AM   #40
Luiz Henrique - RJ
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Enquanto isso em SP

Conheça o monotrilho e saiba como o transporte vai mudar São Paulo

O primeiro trecho da Linha 17-Ouro do metrô da capital paulista terá 7,7 km de extensão e oito estações


Apresentação do trem usado no primeiro monotrilho do Brasil

O governo do Estado de São Paulo apresentou nesta quarta-feira (31) o trem que será usado no monotrilho. Projetado para ligar a estação Jabaquara do Metrô ao Shopping Butantã, na avenida Francisco Morato, o monotrilho deve começar a funcionar, em parte, já no ano que vem. Isso porque a promessa é entregar o trecho que ligará o aeroporto de Congonhas, em São Paulo, até a estação Morumbi da Companhia Paulista de Trens Urbanos (CPTM) um mês antes da Copa de 2014, evento que será disputado no Brasil entre os dias 12 de junho e 13 de julho evento e tem a capital paulista como uma das sedes.
Apesar de existir o risco da obra não ser concluída até a data do evento , o fato é que a chamada Linha 17-Ouro do metrô da capital paulista vai definitivamente mudar a aparência de algumas vias e bairros da cidade. O primeiro trecho a ser entregue terá, por exemplo, 7,7 km de extensão e oito estações: Jardim Aeroporto, Congonhas, Brooklin, Vereador José Diniz, Água Espraiada, Vila Cordeiro, Chucri Zaidan e Morumbi.
Por conta dissso, uma ideia avaliada pela empresa controlada pelo governo do Estado é instalar um envelope de plástico ao redor do elevado por onde circularão os trens. A estrutura tem cristais que escurecem na hora em que a composição roda por ali, impedindo que os passageiros olhem para fora e possam ver os apartamentos.
O monotrilho é um trem relativamente pequeno – menor que um metrô – e já opera em cidades dos EUA, Japão e vários outros países. Ele correrá sobre vigas de concreto a 15 metros do chão, mais ou menos a altura do terceiro andar de um prédio, suficiente para fazê-lo passar por cima das pontes que cruzam o trajeto. Os pilares que sustentam essas vigas ficarão, quase sempre, nos canteiros centrais das avenidas. Os vagões se movimentam com pneus de borracha sobre concreto, por isso, segundo o Metrô, são mais silenciosos que um trem comum – com rodas e trilhos de aço.

Fonte: http://ultimosegundo.ig.com.br/brasi...sao-paulo.html

Last edited by Luiz Henrique - RJ; October 31st, 2013 at 02:22 AM.
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