Autopistas | A-23 + A-21 Autopista mudéjar | Sagunto - Somport y Pamplona - Jaca - Page 5 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Foro de Rascacielos Españoles > Infraestructuras de transporte y obras de ingeniería > Autopistas y carreteras


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old January 9th, 2015, 09:55 PM   #81
Escargot
¡De Bescós, rediós!
 
Escargot's Avatar
 
Join Date: Feb 2013
Posts: 2,002

Andrex, habiendo un parque natural al otro lado de la frontera dudo mucho que hagan una autovía de Jaca a Francia. Ya se desestimó el proyecto además por su impacto medioambiental en el Valle del Aragón.
__________________

Andrex1986 liked this post
Escargot no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old January 9th, 2015, 10:36 PM   #82
Andrex1986
Registered User
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 23,869
Likes (Received): 5843

Quote:
Originally Posted by Escargot View Post
Andrex, habiendo un parque natural al otro lado de la frontera dudo mucho que hagan una autovía de Jaca a Francia. Ya se desestimó el proyecto además por su impacto medioambiental en el Valle del Aragón.
Buenas, Escargot:

Es verdad, no me acordaba de que habia descartado este proyecto... El tunel de Somport, ¿no esta duplicado, verdad?, eso es lo que pensé que habia duplicado o no, seria otro tunel. Ya que pudiera duplicarse, la autovia del Mudejar ya estaria completa hasta Francia desde Sagunto... Hablando de otro tramo, entre Jaca y la Boca Sur del tunel de Somport, ¿no hay alternativas a evitar la Valle del Aragon, como la opcion de duplicacion de la carretera N-330 (salvo descartarse si hay travesias)?.
Andrex1986 no está en línea   Reply With Quote
Old January 9th, 2015, 10:45 PM   #83
alserrod
Bienvenue à Saragosse
 
alserrod's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Zaragoza
Posts: 68,185

El túnel de Somport... es de 8 km, el más largo de España y el más largo de Europa sin peaje. Desdoblarlo tendría un coste descomunal.

Lo que sí sería posible es hacer autopista hasta el inicio del túnel aunque claramente, si en Francia no hay continuidad, no tiene sentido. Es un poco más corto que el de Montblanc y allí las autopistas llegan hasta las inmediaciones.

Sin embargo, mientras en Francia no haya interés alguno por tener nada decente, como que nos quedamos como está, que la n-330 está bastante bien.

Otra cosa es que a Castiello de Jaca y a Villanúa una variante le vendría de maravilla a cada una
__________________
En esta tierra hermosa, dura y salvaje haremos un hogar y un paisaje


(José A. Labordeta 1935 - 2010)

Andrex1986 liked this post
alserrod no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old January 9th, 2015, 11:01 PM   #84
Escargot
¡De Bescós, rediós!
 
Escargot's Avatar
 
Join Date: Feb 2013
Posts: 2,002

No veo por dónde se podrían meter esas variantes.
Escargot no está en línea   Reply With Quote
Old January 9th, 2015, 11:04 PM   #85
alserrod
Bienvenue à Saragosse
 
alserrod's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Zaragoza
Posts: 68,185

Villanúa por el oeste en alto y no es fácil. Castiello, algún túnel requeriría
__________________
En esta tierra hermosa, dura y salvaje haremos un hogar y un paisaje


(José A. Labordeta 1935 - 2010)
alserrod no está en línea   Reply With Quote
Old January 9th, 2015, 11:10 PM   #86
Escargot
¡De Bescós, rediós!
 
Escargot's Avatar
 
Join Date: Feb 2013
Posts: 2,002

Sigo sin verlo.
Escargot no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2015, 01:11 PM   #87
Andrex1986
Registered User
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 23,869
Likes (Received): 5843

Buenas:

Bueno, todavia es mucho humo para desdoblar entre Jaca y Somport... al menos que no queremos tener mas obras faraonicas ... Por ahora, la prioridad es terminar lo que falta entre Congosto de Isuela y Sabiñanigo.
Andrex1986 no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2015, 03:24 PM   #88
alserrod
Bienvenue à Saragosse
 
alserrod's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Zaragoza
Posts: 68,185

De Jaca a Somport no es que haya humo, es que no hay ni cerilla.
Lo unico que hay son variantes con trazados aprobados de la N330 para las dos localidades
__________________
En esta tierra hermosa, dura y salvaje haremos un hogar y un paisaje


(José A. Labordeta 1935 - 2010)

Andrex1986 liked this post
alserrod no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2015, 04:45 PM   #89
Escargot
¡De Bescós, rediós!
 
Escargot's Avatar
 
Join Date: Feb 2013
Posts: 2,002

Si es como imagino que lo querrán hacer, espero morirme antes que ver eso.
Escargot no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2015, 10:41 PM   #90
alserrod
Bienvenue à Saragosse
 
alserrod's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Zaragoza
Posts: 68,185

En Castiello tuvieron bronca porque el plan contemplaba solo una conexión al norte lo que implicaría mucho rodeo para ir a Jaca con la poca distancia que hay. Si no me equivoco, consiguieron que hubiera una conexión desde el sur
__________________
En esta tierra hermosa, dura y salvaje haremos un hogar y un paisaje


(José A. Labordeta 1935 - 2010)

Andrex1986 liked this post
alserrod no está en línea   Reply With Quote
Old January 11th, 2015, 12:18 AM   #91
UribeKosta1993
BANNED
 
Join Date: Mar 2010
Location: Merindad de Uribe
Posts: 1,693
Likes (Received): 182

Hablando del eje subpirenaico, este año se abre un nuevo tramo de la A-21 de 2.5 km (Sigües-A-1601).Poco a poco se va terminando:



__________________
UribeKosta1993 no está en línea   Reply With Quote
Old January 11th, 2015, 12:14 PM   #92
Andrex1986
Registered User
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 23,869
Likes (Received): 5843

Buenas, UribeKosta1993:

Gracias por las fotos, por lo visto, que eso se va a inaugurarse a finales de este año 2015. No hay tiempo para llegar a terminar antes de las elecciones municipales, si bien, si este viaducto avance mas rapido, puede abrirse en este proximo verano... Es una pena que solo se inaugure un pequeño tramo de la nada, xD...
Andrex1986 no está en línea   Reply With Quote
Old January 11th, 2015, 03:31 PM   #93
Alfredo_BCN
Registered User
 
Alfredo_BCN's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Barcelona
Posts: 3,507
Likes (Received): 1786

Quote:
Originally Posted by Escargot View Post
Si es como imagino que lo querrán hacer, espero morirme antes que ver eso.
Me parecería una aberración medio ambiental. Además, hablando desde el desconocimiento, ¿que IMD existe entre Jaca y Somport? ¿Existe alguna queja por parte de los vecinos sobre el tráfico en esta carretera?
Alfredo_BCN no está en línea   Reply With Quote
Old January 11th, 2015, 04:31 PM   #94
alserrod
Bienvenue à Saragosse
 
alserrod's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Zaragoza
Posts: 68,185

La IMD es de 2.800 y difícilmente podrá aumentar.

Un 10% es de camiones. Es una ruta bastante cómoda para ciertos recorridos pues realmente no hay apenas curvas relevantes teniendo en cuenta que se pasan los Pirineos, y pasas por un túnel gratis de 8 km. Eso sí, hay protocolos de seguridad para camiones que hace que algunos, por no esperar, se vayan por el puerto, y otros tengan que esperar muchos

En Francia la situación de la carretera es lamentable para ser un eje Europeo. Difícilmente conseguirás que ese E-07 pase de ser un enlace entre dos ciudades que distan 260 km y poco más.
__________________
En esta tierra hermosa, dura y salvaje haremos un hogar y un paisaje


(José A. Labordeta 1935 - 2010)

Andrex1986 liked this post
alserrod no está en línea   Reply With Quote
Old January 11th, 2015, 04:32 PM   #95
alserrod
Bienvenue à Saragosse
 
alserrod's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Zaragoza
Posts: 68,185

Quote:
Originally Posted by UribeKosta1993 View Post
Hablando del eje subpirenaico, este año se abre un nuevo tramo de la A-21 de 2.5 km (Sigües-A-1601).Poco a poco se va terminando:

Increíbles fotos. Las pongo en el foro aragonés. Teníamos alguna foto de la zona pero no tan impresionantes.
__________________
En esta tierra hermosa, dura y salvaje haremos un hogar y un paisaje


(José A. Labordeta 1935 - 2010)
alserrod no está en línea   Reply With Quote
Old January 11th, 2015, 04:40 PM   #96
Andrex1986
Registered User
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 23,869
Likes (Received): 5843

Quote:
Originally Posted by alserrod View Post
La IMD es de 2.800 y difícilmente podrá aumentar.

Un 10% es de camiones. Es una ruta bastante cómoda para ciertos recorridos pues realmente no hay apenas curvas relevantes teniendo en cuenta que se pasan los Pirineos, y pasas por un túnel gratis de 8 km. Eso sí, hay protocolos de seguridad para camiones que hace que algunos, por no esperar, se vayan por el puerto, y otros tengan que esperar muchos

En Francia la situación de la carretera es lamentable para ser un eje Europeo. Difícilmente conseguirás que ese E-07 pase de ser un enlace entre dos ciudades que distan 260 km y poco más.
Buenas, alserrod:

Si Francia le proyecta una autovia que le conecta a Somport, le deberia de proyectar a nuestro pais, ¿no? Claro que existe una colaboracion de las conexiones europeas para mejorar el trafico de las carreteras en autovias, pero cada pais, tengan los propios presupuestos... La prioridad es la viabilidad de la conexion europea y veremos si hay que proyectar la duplicacion de la carretera o no... Eso lo recuerdo que tambien queria tener un AVE Central de Pirineos que le proyecta entre Huesca y ¿Paris?... no me acuerdo cual tenia que dirigirse alguna ciudad francesa en la parte central de Francia, por la zona de Pirineos frances.
Andrex1986 no está en línea   Reply With Quote
Old January 11th, 2015, 06:05 PM   #97
Escargot
¡De Bescós, rediós!
 
Escargot's Avatar
 
Join Date: Feb 2013
Posts: 2,002

Francia ha dicho claramente que no meten autopista por allí. En cuanto a modificar la N-330 de Jaca para arriba comparto opinión con Alfredo. Mejor no tocar nada.

Andrex, inaugurar un pequeño tramo en medio de la nada no es una pena, es la costumbre.
__________________

Andrex1986 liked this post
Escargot no está en línea   Reply With Quote
Old January 11th, 2015, 06:13 PM   #98
alserrod
Bienvenue à Saragosse
 
alserrod's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Zaragoza
Posts: 68,185

Actualmente la carretera entre Jaca y el túnel de Somport (e incluso hasta el propio puerto) es bastante buena

https://www.google.es/maps/@42.66605...0c2hUjTtFw!2e0

Los mayores impedimentos son las dos travesías de población
https://www.google.es/maps/@42.62839...MU1Zm-mcDw!2e0

pero vamos... que es eso, atravesar dos pueblos y que con dos variantes queda una vía estupenda hasta la frontera.

A partir de ahí es una incógnita lo que te puedes encontrar. Francia descartó hace tiempo una autopista hasta el túnel e incluso un 2x1. Bastante con que vayan arreglando muuuuuuuuuy lentamente una carretera (que al ser parte de un itinerario europeo, aún encima lo subvenciona la UE).

Mientras en Francia no haya mejor vía, en España no tiene sentido hacer nada (aparte de que estamos hablando de apenas 20 km, quizá menos).


Respecto a la vía férrea que dices, dado que hay otros hilos, seré breve... no se justifica por viajeros sino por mercancías. Si en España hubiera un movimiento de mercancías similar al del resto de Europa (se espera que crezca paulatinamente con el tiempo aunque lentamente), con dos pasos fronterizos se quedaría totalmente corto. Haría falta uno más de alta capacidad. Que puedas meter algún tren de pasajeros por medio, pues estupendo pero eso, se justifica por mercancías.

A fin de cuentas desde Algeciras hasta Huesca hay una vía que requiere muy pocas inversiones para hacerla de altas prestaciones de mercancías y tan solo un megatúnel (parecerá tontería pero entre eso y tener que hacer largos recorridos con túnel y viaducto va, es para hacer cuentas).

Pero año tras año aún no sabemos ni cuál es la propuesta formal. Solo se saben qué propuestas tienen un rechazo frontal en Francia
__________________
En esta tierra hermosa, dura y salvaje haremos un hogar y un paisaje


(José A. Labordeta 1935 - 2010)

Andrex1986 liked this post
alserrod no está en línea   Reply With Quote
Old January 11th, 2015, 09:26 PM   #99
Andrex1986
Registered User
 
Join Date: Jul 2007
Posts: 23,869
Likes (Received): 5843

Buenas:

Vale, no hay que meterse mucho debate sobre Francia y Jaca ... al menos que eso esta claro que los franceses no quieren mas autovias, porque nosotros tenemos mucha obsesion de duplicarse muchas carreteras y nuevas obras de nuevas autovias/autopistas de peaje... lo normal es que nos entendamos que muchos españoles viajen bastante para las sierras a esquiar o a las playas de las grandes costas mas colaspadas de todo el turismo mundial, xD... Cada vez, batiendo el record de turismo mundial en este pais... y va creciendo sin parar...
Andrex1986 no está en línea   Reply With Quote
Old January 11th, 2015, 10:05 PM   #100
Escargot
¡De Bescós, rediós!
 
Escargot's Avatar
 
Join Date: Feb 2013
Posts: 2,002

En ese tramo pasa como en Monrepós, que me lo habré hecho como medio millón de veces y sólo he encontrado tráfico denso justo cuando la gente va o viene de esquiar. Es decir, que en momentos puntuales tiene mucho tráfico pero de habitual no.

Desde que empezaron las obras la cosa ha empeorado por los cortes de carriles y demás y dan la sensación de que la autovía es más necesaria de lo que realmente es, pero porque las obras afectan al tráfico.

Si no fuera por la negativa de Francia no sé qué sería del Valle del Aragón, en serio. Cuando ves cómo están dejando Monrepós...
__________________

Andrex1986 liked this post
Escargot no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
aragón, autopista, calamocha, canfranc, cariñena, comunidad valenciana, daroca, huesca, jaca, monrepós, sabiñánigo, sagunto, somport, teruel, túnel, zaragoza

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 05:14 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us