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Old September 24th, 2018, 03:11 PM   #1461
alserrod
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esta mañana, entre las primeras noticias, el balance que hacían era precisamente el que has mencionado. No hay record de ocupación neta pero más prolongada con lo que se aumenta el número de pernoctaciones.

el impacto en la zona que me lo expliquen, porque mencionaban un dato que, si divido por la afluencia del sábado, supera los mil euros por persona. Creo que es difícil estimar. A mí me sale que con taquilla se obtiene la mitad de lo que supone el canon por organizar la carrera. Ahora hay que sumarle los gastos en sí de la organización y restar lo que supone alquilar la publicidad de dos de las curvas (el resto de publicidad, televisión y demás va a cuenta de Moto GP). Pongamos que lo comido por lo servido.

La siguiente pregunta... restando la taquilla quedan 3,5 millones de euros.
Si vamos al dato económico de 35000 personas del sábado y consideramos 200 euros añadidos a la entrada (entre repostaje, comidas, ocio, pernoctaciones, etc...), me salen 7 millones. ¿Cuánto de esto es beneficio?

hay un valor incalculable. ¿Cuánto supone que el nombre de Aragón haya salido ya nueve veces en el circuito mundial?
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(José A. Labordeta 1935 - 2010)
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Old September 25th, 2018, 10:30 AM   #1462
VLC08
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Muy optimista lo veo a 60€ por entrada. Las entradas mas caras valen 110€, pero compradas en el GP anterior tienen un 30% de descuento

http://www.motorlandaragon.com/es/ev...-motogp.html-2

Y en las gradas 7 y 1C no cabrán más de 5.000 personas
Amén de que no se vendieron todas las entradas en tribunas, como otros años que si que estaban agotadas. La 5 apenas se vendieron unas decenas.
Menos de 14 y mayores de 65 no pagan, pero computan en esos 62.000. Por no hablar de los que entran gratis con pase de paddock, y también computan en los tornos de las pelousse, y cifraría en varios miles, cerca de 1.000 sólo en el paddock view y el resto en las pelousse.

Y bueno, al final la mayoría de las entradas vendidas son de pelousse, que apenas valen 45€, y compradas en el GP anterior, 30€

No dudo del beneficio, y que sea incalculable, no lo pongo en duda.
Pero no se si recuerdas mi mensaje del año pasado...iba en esa linea. Si la gente sale cabreada, no vuelve. 10.000 entradas vendidas menos respecto al año pasado, que se dice pronto.
Este año se ha gestionado muy bien el tema del camping anexo al circuito, por ejemplo. Ha sido un éxito.
El gasto de 200€...bueno...como media lo daría por bueno, pero teniendo en cuenta a esos 35.000...o incluso sólo a los 16.000 del viernes. Desde luego no a los del domingo. Lo que predomina es gente de provincias limítrofes, País Vasco mucho también, que va y vuelve en el día o la noche antes, duerme al raso o no duerme en la fiesta de Alcañiz, ha pagado 30€ por la entrada, lleva su nevera y sus bocadillos, y se va por donde ha venido sin haber consumido más que las cervezas y los cubatas en la barra por la noche
Claro que esto se compensa con quien va a todo trapo desde el jueves o viernes.
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Old September 25th, 2018, 12:20 PM   #1463
connemara
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Hay un factor que se pasa por alto: el número de visitantes que sólo acuden el domingo no importa.

Da igual que pongan una grada extra para el domingo.... o dos y que no se ocupen. Lo que importa del GP Aragón es la gente que acude el viernes y el sábado. El GP Aragón está para hacer promoción y para que un fin de semana de septiembre los hoteles estén al 100% a 100 km a la redonda, y que los restaurantes/bares estén a reventar y contraten gente.

No importa cubrir gastos con la venta de entradas al circuito y el posible beneficio generado con ellas. Las reglas de juego de Motorland no son esas. Puede que este año haya habido según los datos aportados por VLC08 menos asistentes, pero tanto el viernes como el sábado ha habido más y eso es un éxito. Porque es lo que se pretende.
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Old September 25th, 2018, 01:48 PM   #1464
alserrod
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Había tirado una estimación por lo bajo considerando que alguno solo compraría entrada para domingo y que las gradas más caras no estarían llenas. Luego multiplicaba por la asistencia del sábado, asumiendo que esos serían los que harían dos noches (alguno llegaría ese día y se iría el domingo y alguno que solo fuese el domingo igual llegó el sábado por la noche)

La estimación fue por lo bajo y me sale la mitad de lo que cuesta el GP
Podemos considerar que el coste de organización (medios movilizados, personal, etc..) se sufraga con la publicidad de las dos curvas famosas que se otorgan.

En consecuencia, se queda en 3,5 millones (o menos) de "coste neto" (calculado así a ojo) a cuenta de tener llenazo en la zona un fin de semana y de la publicidad indirecta que implica el nombre de Aragón en el mundo del motor


PD. Hace años, leer algún medio deportivo y ver los comentarios, había mucho para echarse a llorar criticando el simple hecho de que en Aragón hubiera un circuito así. No los reproduzco, no merece la pena.
En estos días los comentarios a las noticias eran meramente deportivos
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Old September 25th, 2018, 06:29 PM   #1465
connemara
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Yo no entro en el detalle de los precios, pero deduzco de lo que dices que las entradas sólo sufragan el 50% del coste del gran premio.

Sería interesante conocer cuanto suponen las entradas en otros GP o cuanto suponían cuando hacían la Formula 1 en Valencia.
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Old September 25th, 2018, 09:10 PM   #1466
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Yo no entro en el detalle de los precios, pero deduzco de lo que dices que las entradas sólo sufragan el 50% del coste del gran premio.

Sería interesante conocer cuanto suponen las entradas en otros GP o cuanto suponían cuando hacían la Formula 1 en Valencia.
Tampoco se cubría. Con la diferencia que era un canon cercano a 30 millones, no de 7. Por eso dejó de hacerse más que nada. El precio de las entradas era altísimo, al ser altísimo no se vendían...la pescadilla que se muerde la cola. Entradas desde 200€ en el páramo de las Moreras, para ver un trozo de recta y una pantalla...400-500€ una entrada decente en la zona del puerto...la crisis...y que no había hueco aquí para dos grandes premios en España. La recaudación y asistencia en Montmeló también se resintieron bastante esos años. Aún así, de lo que yo gestiono, lográbamos colocar unas 6.000 copias. En Motorland MotoGP apenas 450. Y de ellas, en las pelousse 4 y 6, ni 10 copias. El público asistente a una y otra no es ni por asomo parecido.
Coincidimos todos en que es más importante los que vienen varios días que los que vienen en el día, aunque no acabo de coincidir en lo de que no es importante montar una grada más. El foráneo que viene varios días y gasta de verdad, no va a la pelousse el domingo. Por eso el año pasado dije que se habían agotado las entradas en tribunas, y que era un error meter a 70.000 personas en base a no poner límite a las ventas en pelousse y regalarlas a 30€, porque la infraestructura viaria que rodea al circuito no las absorve bien. Este año, entre pequeños gestos, como el glamping en el circuito de karting, o los autobuses lanzadera funcionando continuamente desde Alcañiz, sumado a esos 10.000 espectadores menos; han hecho que la sensación de colapso vivida otros años no se haya dado este. Atascos claro, pero 3 horas parado en un parking ya no.
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Old September 26th, 2018, 12:04 AM   #1467
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Yo no entro en el detalle de los precios, pero deduzco de lo que dices que las entradas sólo sufragan el 50% del coste del gran premio.

Sería interesante conocer cuanto suponen las entradas en otros GP o cuanto suponían cuando hacían la Formula 1 en Valencia.
He rebuscado por ahí. Por el periodo 2017-2021 se paga 7,1 millones/año y supone algo más de lo que se pagó por las primeras carreras
O sea, lo que indico pero algo a la baja.

Y sí, quiero decir que las entradas sufragarán el 50-70% del gran premio y que la publicidad sufragarán todo el coste operativo (corre a cuenta del organizador y solo puede explotar parte de la misma)

Algunos contratos son blindados y no pueden hacerse públicos por motivos de privacidad. De darse ese caso, los diputados podrían acceder a la información pero firmando la cláusula de confidencialidad correspondiente en toda su extensión.

Luego, hay de todo, Dorna insiste en llevar la Moto GP al Reino Unido, cuna del motor (la primera carrera de Formula1 fue allí) para resultar que es el único circuito que no tiene canon (les sale gratis) y la organización es pésima. Les dejan unos paddock de hace 30 años, no como en Formula 1 que son flamantes, han puesto un asfalto que no drena en una zona donde llueve el año entero, etc...


¿Y la Formula 1?. Valencia no es el mejor caso para comparar porque nunca se sabrá

Pero sí que en Montmeló pagan la friolera de 40 millones anuales, que ahí es nada, por una sola carrera (la moto GP al menos son tres seguidas)
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Old September 26th, 2018, 01:27 AM   #1468
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En MotoGP hay más de 3 carreras. Y en F1 también
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Old September 26th, 2018, 08:22 AM   #1469
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En MotoGP hay más de 3 carreras. Y en F1 también
me refería a carreras oficiales del mundial. Aparte de que los entrenamientos oficiales cada vez tienen más vistosidad y otros eventos. Sin embargo, llega el domingo y lo "relevante" lo que suma audiencia y por lo que se desplaza la gente en la Formula1 es a las 14:00 y en Moto GP has tenido tres sesiones
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Old April 5th, 2019, 09:02 PM   #1470
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Este fin de semana se celebra la competición de Superbikes

Si alguien quiere verla.... puede hacerla online (ordenador, móvil, etc...)

Se tiene que descargar la aplicación Laliga4sports y aparecen las múltiples emisiones que realizan de diferentes deportes a lo largo de la semana (o verla desde su web). Es gratuita
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Old April 6th, 2019, 12:10 AM   #1471
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Y si alguien quiere invitaciones, que me contacte por privado
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Old August 28th, 2019, 07:26 PM   #1472
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Este es el calendario para el año que viene de Moto GP.

el GP de Aragón pasa al primer fin de semana de octubre. Durante unos años, en Zaragoza puede haber un boom pues las fiestas del Pilar comenzarían al fin de semana siguiente. Me pregunto qué sucederá en cuanto a capacidad si esto se mantiene en el tiempo
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Old August 29th, 2019, 01:59 AM   #1473
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Pues no se qué deciros...a medio plazo creo que bueno no es. Son sólo una/dos semanas de diferencia, pero en esas fechas puede hacer ya frio, lo que puede echar para atrás a muchos de los extranjeros que vienen, que son los que realmente pernoctan y dejan el dinero. No quiero dar la brasa otra vez con los mismos temas que vengo comentando en las últimas páginas...pero bueno, el tiempo dirá
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Old August 29th, 2019, 08:37 AM   #1474
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Podría haber sido el cambio dentro de unas semanas. Tan pronto acaba un GP, reservan para el siguiente. En el único cambio que ha habido hasta ahora, Alcañiz y alrededores estaban al 100% reservadas con un año de antelación y a precio de temporada altísima. Cambiaron fechas y hubo dos temporadas muy altas (y un fin de semana con las habitaciones ya pagadas por equipos, prensa, etc...que se quedaron vacías pese a lo que pagaron)

De todo habrá pero es cierto que hay quienes van de camping
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Old September 12th, 2019, 12:28 AM   #1475
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La FIM ha anunciado un cambio de horarios bastante inusual en el GP de Aragón.

Moto GP se disputará a las 13:00
Moto2 a las 14:30


La explicación que le veo es el hecho de que coincide con el GP de Singapur de Formula 1. Esta carrera es nocturna para que sea mediodía en Europa y supongo que querrán evitar que Moto GP coincida en hora (creo que comienza a las 14:10 CET)
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Old September 14th, 2019, 03:51 PM   #1476
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Malas noticias para Motorland.

El contrato en vigor está hasta 2021. Se ha anticipado que se quiere expandir el ámbito geográfico de donde hay carreras. Creo que para el año que viene ya se pasa de 18 a 21, cosa bastante elevada para los circuitos.

A partir de 2022 (y con el resto de circuitos conforme vayan acabando los contratos) se pretende que haya solo tres carreras al año entre España y Portugal (ahora mismo hay cinco).

El primer paso es saber qué circuitos estarían interesados en seguir. De momento desde Motorland se ha indicado que sí.
El siguiente paso es no más de tres carreras entre España y Portugal, lo que implicaría más o menos que el GP de Aragón fuese en años alternos en lugar de todos los años como hasta ahora
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Old September 17th, 2019, 01:19 AM   #1477
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Bueno, espero que lleguen a un acuerdo y se acaben alternando. No fiarse de Montmeló en todo caso hasta el momento de firmar. Que ya hicieron un amague igual y luego la jugaron
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Old November 2nd, 2019, 02:23 PM   #1478
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Ufff... espero que hayan hecho bien los números por si toca la lotería.

Eso no es la Moto GP

Quote:
Un proyecto propone que Alcañiz y Zaragoza se asocien para traer la Fórmula 1 a Motorland
La iniciativa, que ha partido del Club Circuito Guadalope, daría un impulso a las comunicaciones por carretera y ferrocarril.
https://www.heraldo.es/noticias/arag...d-1341719.html
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Old November 3rd, 2019, 02:35 AM   #1479
zgzman
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Aragón gasta 100 millones en el rescate del ruinoso circuito de motociclismo de Alcañiz.


https://www.elconfidencial.com/empre...caniz_2168927/

Aragón acabó 2018 con una deuda pública récord de 8.251 millones, tras un incremento de 1.625 millones, por lo que el pasivo alcanza ya el 21,9% del Producto Interior Bruto (PIB) de la Comunidad Autónoma. Pero estas cifras no fueron un problema para que el Gobierno que preside Javier Lambán haya decidido salir al rescate de la Ciudad del Motor de Aragón, la empresa que explota el circuito de motociclismo de Alcañiz (Teruel). El ejecutivo dirigido por el líder socialista, junto con Podemos, la Chunta Aragonesista y el PAR, ha acordado dos operaciones acordeón para evitar la quiebra de Motorland por cerca de 100 millones de euros.

Reducción de capital para compensar las pérdidas acumuladas por el circuito de 60,82 millones de euros. Una transacción con cargo a las cuentas públicas con la que el Gobierno de Lambán esquivaba la declaración de concurso de acreedores, pero que a su vez era insuficiente para mantener en pie Motorland.

Por ello, fue necesario realizar en paralelo una ampliación de capital mediante compensación de créditos impagados por 20,55 millones de euros, que fue suscrita íntegramente por el 'holding' empresarial aragonés, propiedad de comunidad autónoma. Tras estas dos operaciones por un total de 81,37 millones, Corporación Empresarial Pública de Aragón, que antes tenía el 60% del capital de Mortoland, ha pasado a ser dueña del 83,06%. Es decir, cambió deudas que no iba a cobrar por títulos de las empresas. Los otros dos accionistas, la Diputación Provincial de Teruel y el Ayuntamiento de Alcañiz, que antes eran propietarios del 20%, se han quedado con tan solo el 8,47% del capital cada uno de ellos, ya que ninguno ha acudido a la nueva aportación de fondos.

Last edited by zgzman; November 3rd, 2019 at 03:01 AM.
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Old November 3rd, 2019, 10:19 AM   #1480
Betamix
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Ya aburre esa inquina continua hacía Motorland, es verdad, que no esta en Zaragón!

Se habla de 'RUINA' (Que claro funciona únicamente un finde al año...) pero luego parece no molestar que se tiren contínuamente a la basura cada año 50 millones de Aragón Televisión, la inviabilidad manifiesta de PlaZa, el maravilloso legado de la Expo, etc... y eso que lo de la F1 es un globo-sonda de manual

Se habla de la España vaciada y el 'territorio' pero al final parece que terminaremos todos los 'Aragoneses' viviendo en la confluencia del Ebro, Gállego y Huerva, con políticas que lo único que consiguen es que la gente huya, con un servicio sanitario en decadencia, unas carreteras tercermundistas y cada vez a peor, fomentando negocios ruinosos y cortoplacistas vía subvención directa dañando contínuamente el tejido local, 30 y pico mini-regiones (Y luego hablaremos de los vecinos), transporte público eficiente y bien pensado jaja, etc, etc....

Ayer...
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La noche es mas oscura justo antes del amanecer, y os lo prometo, esta a punto de amanecer

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