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Tablero de dibujo Debates de arquitectura y urbanismo argentino


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Old May 31st, 2008, 01:56 AM   #41
Cosme fulanito
Buenos Aires
 
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Yo no estoy en contra. Que no permitan NADA! muy poca publicidad y que se vean los edificios.
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Old May 31st, 2008, 03:38 AM   #42
Aloy Concept
...
 
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Hay carteles amurados a los edificios como el de Coca Cola frente al obelisco y el desaparecido de Sprite tambien frente al obelisco, siempre me dió intriga la gente que vive en esos edificios y ven en sus departamentos el neón,...

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Old June 1st, 2008, 05:29 AM   #43
MAXNYC
 
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okay. Yo propongo. Me ayudan?

Cual deberia ser el Top Ten de las acciones a realizar para que Buenos Aires quede como nueva?

Una vez que elaboremos esta lista pensemos en planes de accion. Quien nos dice adonde llegamos...

1) Regular / actualizar regulacion sobre disenio de marquesinas. Efectivizar aplicacion de la regulacion.

2) Regular / actualizar regulacion / prohibicion de cableados aereos, exteriores, atachados a terrazas

3) Prohibicion de pegado de carteles. Penalizacion efectiva.

4) Restauracion de frentes. Prestamos e incentivos para restauracion de
frentes

5) Regulacion instalacion de aires acondicionados / retiro de aires acondicionados de frentes

6) Reparacion de veredas / islas / parques

7) Recoleccion de residuos / cultura de ensuciar por todos lados

...


...

A los abogados, please ayudas para saber las normas que ya existen, a los arquitectos ideas, a los ingenieros sustento tecnico, a todos ganas
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Old June 1st, 2008, 05:32 AM   #44
Arkhángel
mørke dage, lyse nætter
 
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Debieras iniciar un hilo nuevo, Max. Los planteos que proponés exceden en mucho la temática de éste.





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Espacio verde público por habitante (en m2)
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Idiotas que no podemos construir a 15 km por año
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Old June 1st, 2008, 06:12 AM   #45
corner63
Chau Vaga
 
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yo opino todo lo contrario

Cramer:lamentablemente Macri permitira llenar la 9 de Julio de carteles
Si. Para darle el gusto a esos a los que les gusta la onda tipo Time Square, etc. Veremos qué se permite y que no. Pero eso cartelones sobre las terrazas no deberían admitirse bajo ningún concepto.
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Old June 1st, 2008, 11:13 AM   #46
MAXNYC
 
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Debieras iniciar un hilo nuevo, Max. Los planteos que proponés exceden en mucho la temática de éste.





no creo, yo inicie este hilo teniendo en mente la tematica de todo lo que hace a la contaminacion visual de la ciudad.

gracias igual
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Old June 1st, 2008, 02:18 PM   #47
buythebook
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Si. Para darle el gusto a esos a los que les gusta la onda tipo Time Square, etc. Veremos qué se permite y que no. Pero eso cartelones sobre las terrazas no deberían admitirse bajo ningún concepto.
tal cual,incluso ahora tendria la excusa de la crisis energetica para no permitirlos.
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Old June 1st, 2008, 02:20 PM   #48
buythebook
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que horror esa esquina,me acuerdo del cartel de Ambito.
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Old July 2nd, 2008, 04:11 PM   #49
SottoVoce
Las Cañitas
 
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Sobre la polución visual

Un proyecto de ley busca solucionar el desastre de la cartelería porteña, un caos sin control y cada vez más acelerado. La idea es drástica, minimalista y sensata, y como señal de sus valores ya tiene la oposición cerrada de las cámaras del sector.

Por Sergio Kiernan

Uno es viejo cuando se da cuenta de que hace no tantos años las farmacias se encontraban, casi siempre en las esquinas, por un globito blanco luminoso. Era una de esas lámparas como de baño, una esfera lisa y simple con una cruz verde pintada, y una lamparita cualunque adentro. Con sus escasos sesenta watts, la farmacia aparecía sin problemas. Eran, claro, tiempos donde se aceptaba que de noche el mundo se pone oscuro y no era necesario iluminarlo tanto. Y tiempos en que los carteles eran más escasos, más chicos y más altos, con lo que se veían.

Otra cosa que esos carteles más solitarios y chiquitos tenían era la rara costumbre de informar. Decían “almacén”, “farmacia”, “heladería” y a lo sumo agregaban un nombre para el boliche en particular. Si era algo más grande –una concesionaria– bastaba el logo de la marca que se vendía. Raramente se incluía el nombre o publicidad propia de algo que se vendiera allí, costumbre entendible en una casa de electrodomésticos.

Estas ingenuidades pasaron y resultan tan lejanas como el parque automotor de los años ‘70, tan escaso que permitía estacionar sin problemas hasta en Belgrano. Buenos Aires se berretizó aceleradamente con la guerra nada fría de los comerciantes por destacarse en un paisaje cada vez más saturado. Como ya no teníamos problemas se nos agregó el indecible de la polución visual, nombre técnico del colorinche gritón que puebla toda cuadra donde haya más de un negocio.

La historia de cómo se ensució visualmente nuestra Ciudad es otro capítulo de la dejadez porteña, aceptada y condonada por sus sucesivos gobiernos, de los de a dedo y de los autónomos. Su gran motor fue la competencia darwiniana por hacerse ver, sobre todo en sectores comerciales. Primera Junta, Liniers, Santa Fe y Callao, las calles “de negocios” de todos los barrios, ni hablar de lugares como Constitución o el Once, imitaron el desboque del Centro con mayor o menor presupuesto. El resultado es que nuestra Ciudad tiene ahora una suerte de cinta colorida y caótica de carteles que en algunas calles –Rivadavia, Cabildo– amenaza con ser continua, y remates feísimos que rellenan vanos entre edificios o los coronan.

Este tipo de desmanes son típicos de los vacíos legales. La última regulación de la cartelería porteña –y hablamos de privados en lugares privados, no del actual debate por las cartelerías de propiedad pública, debate por separado– data de 1985 y es sospechosamente paupérrima. Esa ley habla de “espacios disponibles”, pone unos límites mínimos y deja hacer a los fabricantes e instaladores de carteles, y a los comerciantes. Es una ley para que la Ciudad –y los que cobran peaje– hagan su caja y nada más.

Pero la cosa no era tan grave porque la tecnología para hacer carteles era bastante limitada. Para hacer algo enorme había que pintarlo a mano o imprimirlo en pedacitos, técnicas lentas y caras. Los luminosos eran de acrílico y el precio limitaba su escala. Tal vez el peor problema era el abandono de las medianeras, donde quedaban carteles desteñidos por años y años, ya que la ley no obligaba a blanquearlas terminados los contratos.

Lo que pasó luego fue que se inventó el ploteo, que permite imprimir piezas únicas de gran tamaño y a un precio manejable. Para peor, el ploteo se hace sobre plástico, con lo que se inventó enseguida el backlit, que consiste simplemente en iluminar desde atrás al cartel, que deja pasar parte de la luz y brilla en la noche. El resultado fue el desastre visual en que vivimos.

La Legislatura porteña está tratando un proyecto de ley enviado por el Ejecutivo que resulta atractivo por varias razones: es drástico, es cuerdo, presenta bajas posibilidades de “peajes” y cambia el negocio publicitario sin arruinarlo. Se entiende que es un proyecto interesante porque las cámaras especializadas están en pie de guerra tratando de bloquearlo con frases como “no hace falta una nueva ley sino que se haga cumplir la que existe” y un activo lobby entre legisladores.

El proyecto es el hijo de amor de Tomás Palastanga, que ahora es director general de Política y Desarrollo del Espacio Público, pero siguió el tema desde la Legislatura por varios años. En rigor esta ley de cartelería es una parte más viable de una megaley –casi un código– en el que trabajó Palastanga junto con varios colegas y legisladores.

El autor admite que su proyecto es “muy restrictivo”, pero afirma que también es flexible y “menos robótico” que lo usual. Con un aire refrescante, Palastanga sueña con funcionarios que dejen de ser “robots que tienen un sello en la mano” y se dediquen a usar el sentido común, interpretando las leyes y siendo “arbitrarios en el buen sentido de la palabra, la de ser árbitros”. Esto puede ser una fuerte invitación al “peaje”, arma que suele torcer el sentido común, pero Palastanga es partidario del control interno múltiple y tiene un dogma de fe: la corrupción existe porque la gente no hace la denuncia.

El proyecto crea básicamente tres tipos de zonas en la Ciudad. Uno es el residencial, donde se retorna al cartelito indicativo, mínimo y poco molesto. Otro es la calle o zona comercial de los barrios –verlas en el mapa sorprende: son muchísimas– donde se limitan draconianamente los excesos. Y la tercera es la tradicional zona cartelera de Plaza de la República, que en esta ley es delimitada junto a la Lavalle peatonal y a varias cuadras de Corrientes. Aquí se permitirán, por tradición y porque es como una Times Square porteña, los gigantismos que no se podrán ver más en otros sectores.

Un elemento central en esta ley es que habla de “espacio urbano” y se presenta como una herramienta dentro de un proceso de ordenamiento ambiental de la Ciudad. Esta ley toma muchos parámetros europeos, en particular de la flamante ley madrileña, y regula desde la intensidad de la luz sobre los carteles hasta los colores permitidos, cosas que parecen casi ingenuas dado el desorden en que vivimos.

El proyecto prohíbe cubrir las fachadas completamente, como suelen hacer por razones cabalísticas –o marketineras– las tiendas de electrodomésticos y las de celulares. También desaparece el “cajón publicitario”, en general luminoso, que reemplazó de hecho a la marquesina, igual que esos techos cribados de mensajes que deforman las avenidas y hasta muchas calles. Los coronamientos de edificios –esos enormes carteles montados sobre estructuras sobre departamentos y a veces hasta sobre casas– quedarán sólo en la Plaza de la República. Y aun allí tendrán un cambio notable, ya que menos de la mitad de su área total podrá ser cubierta. Como se ve en los dibujos que ilustran esta nota, los textos tendrán que ser letras “sólidas” sobre un fondo que en realidad no existe. El mensaje queda, el bodrio visual se va.

Seguramente esta ley desconcierte a los comerciantes y no va a faltar la legión de los que se consideran vivísimos que no piense que es una buena idea. El tema es que si se despeja, por ejemplo, toda una cuadra y todos pasan a tener carteles menores y no tan poluyentes, la competencia comercial se mantiene pareja. El conjunto será más invitante y elegante, como puede verse en la primera cuadra de Diagonal Norte –de la Catedral a Florida– donde varios locales se restringieron en sus publicidades y ganaron un aire de elegancia y confort que los hace atractivos.

Por supuesto que la ley se aplicaría de inmediato a nuevas habilitaciones y gradualmente a lo ya existente, de modo de no crear una hecatombe de gastos extra. Además, los gigantescos cajones publicitarios permiten esconder fachadas rotosas e instalaciones clandestinas, por lo general de aire acondicionado.

Será interesante seguir el tratamiento de este proyecto por las comisiones legislativas, y contar cabezas a la hora de votar. La idea tiene buen respaldo desde el Ejecutivo porteño, que evidentemente está apostando a algunas iniciativas de alto perfil y largas consecuencias para instalar su gestión. En este caso, el desastre ambiental de la cartelería se merece un límite drástico y una ley clara.



La zona del Obelisco será una excepción, con grandes carteles sí permitidos, pero con variantes ordenadoras. Los remates gigantes y cuadrados se deberán reemplazar por tipografías caladas y sólidas, más livianas visualmente. La tradicional esquina del Trust deberá ordenarse y la cuadra entre Corrientes y Lavalle, tan despareja en alturas, puede permitir la instalación de colosales televisores digitales para publicidad y noticias. Este tipo de saturación visual será única a la zona de Lavalle, Corrientes y la Nueve de Julio en las cercanías de la Plaza de la República. En otras zonas comerciales se eliminará esta escala y apilamiento caótico y competitivo de señales.

Fuente: m2Página/12
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Scuderia Ferrari
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Old July 2nd, 2008, 05:04 PM   #50
Tattanka
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Que bueno!!!!! Espero que los medios (además de página 12) le den bola a esto. Sino, como siempre, van a ganar los intereses corporativos y esto va a terminar cajoneado.
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Por la autonomía real y completa de Buenos Aires
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Old July 3rd, 2008, 03:22 AM   #51
Gordon2
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Originally Posted by Aloy Concept View Post
siempre me dió intriga la gente que vive en esos edificios y ven en sus departamentos el neón,...

En el de Coca Cola deben ser oficinas!! Y por mas que sea muy molesto, la suma de $$ que da Coca Cola por ese espacio publicitario debe ser millonaria.
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Old July 19th, 2008, 08:45 AM   #52
MAXNYC
 
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No autorizarán nuevos carteles publicitarios



El gobierno porteño suspendió por 120 días hábiles la entrega de permisos para la colocación en la ciudad de anuncios publicitarios, al igual que la renovación de los ya existentes, mientras aguarda que avance en la Legislatura el proyecto de ley de publicidad exterior remitido por el Poder Ejecutivo, que divide la Capital en cuatro zonas con distintos criterios para permitir la práctica.

La medida provocó el rechazo de las cámaras que agrupan a empresas de publicidad en la vía pública y a fabricantes de carteles, que ya estaban en pie de lucha por los límites previstos para la actividad en la iniciativa en estudio en la Comisión de Espacio Público del Poder Legislativo.

El proyecto -entre otros puntos salientes- prohíbe las marquesinas en toda la ciudad y la publicidad de sponsors en toldos de quioscos, al tiempo que reduce considerablemente el tamaño de los denominados "carteles salientes" que suelen usar los comercios para ser vistos desde lejos.

Además, fija para los infractores multas de entre 1000 y 900.000 pesos, que pueden alcanzar tanto al dueño del espacio, como a la empresa que lo comercializa y al propio anunciante.

Según los fundamentos de la resolución N° 1065, publicada ayer en el Boletín Oficial con la firma del ministro de Ambiente y Espacio Público, Juan Pablo Piccardo, "Buenos Aires ha visto crecer la aparición de anuncios publicitarios, en forma constante y desbordante, muchas veces en zonas expresamente vedadas". Según fuentes oficiales, el 70 por ciento de los carteles está hoy en infracción, porcentaje que según voceros del sector es del 50%. Por lo tanto, continúa la resolución, "corresponde tomar medidas preventivas, atento la obligación constitucional de proteger antes de recomponer cuando se trata de riesgos de afectación del espacio público".

El texto también hace referencia a la gran cantidad de solicitudes de permisos -fuentes del Ministerio la estimaron en 50.000- aún en trámite en esa dependencia. Y, por todo lo referido, establece la suspensión por 120 días de los expedientes abiertos, del ingreso de nuevos pedidos y de la renovación de los ya otorgados.

"El proyecto de ley concentra la publicidad exterior en el mobiliario urbano, lo que deja a muchos anunciantes sin poder competir. Admitimos que hay un 50% de carteles en infracción y tenemos buena voluntad para sacarlos; el desorden no le hace bien a un sector serio. Pero esta resolución directamente anula la actividad. Antes de construir y colgar un cartel, debemos habilitarlo. Suspender los permisos es no poder trabajar", protestó el presidente de la Asociación Argentina de Empresas de Publicidad Exterior (APE), Gustavo Brizuela.

Su par de la Cámara Argentina de la Industria del Letrero y Afines (CAIL), Daniel Carnaghi, sentenció: "Esta suspensión equivale a una prohibición de trabajar por cuatro meses. Nos sentimos burlados, porque venimos trabajando en la Legislatura para intentar acordar propuestas que conformen a ambas partes. Tendremos que denunciar el atropello a la libertad de trabajo y de expresión. Se trata de 2300 talleres con 14.000 trabajadores, cuya fuente laboral está en riesgo. Nos sentimos como el campo: no escuchados".

Piccardo les respondió con dureza: "No necesitan ser escuchados ni pedir permiso para cumplir la ley; deben cumplirla. Hay 40.000 carteles en infracción: que los retiren. Suspender los permisos es el primer paso para detener el caos. Durante muchos años, hubo empresarios que no respetaron la ley, y un Estado que no controló. Ahora, queremos una Buenos Aires menos contaminada. Las empresas deberán reconvertirse y, como muchos carteles deberán ser adecuados, tendrán mucho trabajo".

Por lo pronto, encabezado por la APE, el sector prepara unos 4400 carteles para lanzar pasado mañana una campaña en contra de la iniciativa oficial. Rescatará la influencia positiva de la publicidad exterior en ciertas conductas ciudadanas, como la donación de órganos.

Por Angeles Castro
De la Redacción de LA NACION

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?...64521&toi=6264
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Old July 20th, 2008, 12:51 AM   #53
Tattanka
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Excelente. Tolerancia cero, Piccardo. A llorar a la Iglesia. Hay que ordenar la ciudad.
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Old July 20th, 2008, 01:03 AM   #54
Arkhángel
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Originally Posted by meopongo View Post

A llorar a la Iglesia. Hay que ordenar la ciudad.

Difícil. A Majdalani (¡sí, sí, la misma Majdalani!) el proyecto le parece "demasiado restrictivo":

Quote:

[...]

Es difícil que el proyecto sea aprobado tal como está. Ahora lo estudia la Comisión de Protección y Uso del Espacio Público, cuya presidente, la macrista Silvia Majdalani, admite: Es demasiado restrictivo. Estamos trabajando para lograr una ley que minimice la contaminación visual sin matar a una actividad lícita. Calculo que será tratada en agosto.
http://www.clarin.com/diario/2008/07...h-01718335.htm
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Idiotas que no podemos construir a 15 km por año
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Old July 25th, 2008, 11:52 PM   #55
Cramer
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Los muchachos ya empezaron a cacarear

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Old July 26th, 2008, 12:13 AM   #56
Teto Medina
Ecléctico
 
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Como me reí con la última oración.

Condenan a la ciudad al caos para que ¨el sector no sufra¨.
No los entiendo... si no me equivoco la normativa implicaría el recambio de marquesinas psicópatas que vuelan metros por sobre la vereda, por cartelería al raz de la fachada.
Con sólo 5 cuadras de aplicación efectiva sobre Cabildo, los muchachos se aseguran laburo hasta 2015.
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Old August 20th, 2008, 11:01 PM   #57
enrique4
 
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En la plata hace unos años 5 o 6 mas o menos sancionaron una norma regulatoria para marqiesinas toldos y carteles, los carteles no pueden sobresalir mas que nos centimetros de las paredes y deben estar en el frente de los comercios, si son salientes son de muy pequeñas dimenciones lo suficiente como para verlo a unos metro en cuanto a los toldos todos son retractiles con brazos estandarizados y no pueden abarcar todo el ancho de la vereda, en calles importantes como la calle 8 todos son del mismo color. Al principio como es logico hubo rechazo y discuciones pero al fin y al cabo se llevo a la practica, debo decirles que la ciudad cambio radicalmente, esta mas ordenada, le da un aspecto mas limpio y moderno, posibilito que hermosas fachadas sean redescubiertas y acondicionadas, desaparecieron esperpentos como los arcos gigantescos de mac donalds, la verdad es un gran avance y el año pasado hubo otro avance con respecto a la pegatina de afiches, normalmente eran pegados en las chapas que cubren las construcciones, y con una norma nueva se prohibio eso, y se obliga a protegerlas con alambre tejido y pintarlas de negro. Pequeños avances que hacen grandes diferencias!!!
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Old August 24th, 2008, 11:56 PM   #58
absolutbuenosaires
la ciudad de la furia
 
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Macri pasó de las palabras a las grúas

Con un impresionante elevador, el Gobierno porteño les puso la "faja" a varios carteles de publicidad en el centro, afirmando que "están en infracción".

El Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires sigue adelante con la "renovaciòn" en el tema de la publicidad callejera y hoy pasó de las palabras a los hechos. Esta mañana, enormes grúas recorrieron el microcentro para aplicar "fajas" como las que se ponen en las clausuras a aquellos carteles céntricos que la administración macrista considera "en infracción".

Perspicaz, el Gobierno de Macri eligió un domingo para llevar a cabo la tarea. Es que si hubiera sido en plena semana, el operativo con las grúas hubiera generado un caos de tránsito mayor al habitual. Hoy a mediodía, en cambio, constituían un colorido espectáculo, en el que no faltaban incluso algunos turistas tomando fotos.

“Publicidad en infracción, Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires”, decían los cartelitos que usaban los hombres de Macri para pegar en los carteles de la zona de 9 de Julio y Corrientes.

El envío de las grúas se inscribe en la pulseada que Macri mantiene con los concesionarios de la publicidad callejera, para terminar con los irrisorios réditos que ese enorme negocio le ha dejado históricamente al Estado. Y en esa pelea, su principal adversario no es otro que el secretario de Medios de la Nación, Enrique Albistur. La empresa de la familia de "Pepe" es la que maneja el 70 por ciento del negocio, estimado en unos 100 millones de pesos anuales.









fuente: http://www.perfil.com/contenidos/200...icia_0026.html
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-No cree en una ciudad tranquila.
-Solsona: (Tajante) No. Yo creo en una ciudad absolutamente cosmopolita, con la droga, el ruido, el crimen, todo adentro. Eso es la ciudad. Y es un estándar de vida interesante. Si no, hay que irse al campo.

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Old August 25th, 2008, 03:22 AM   #59
Gordon2
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Otro dato algo interesante: la semana pasada pasó el gobierno de la ciudad por el Mc Donalds de Av Rivadavia y Av La Plata, en Almagro, y amenazó con clausurarlo si no quitaban un cartel con la "M" que tapaba la visual de la zona. Tuvieron que sacarlo y pusieron uno mucho mejor visualmente.

No entiendo de qué sirve poner esas fajas si no van a retirar las publicidades

Last edited by corner63; August 30th, 2008 at 06:46 AM.
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Old August 25th, 2008, 05:49 AM   #60
Leo18
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Uno de los peores males de la ciudad. Toda una vergüenza, muestra la falta de control que hay, y no solo en BA, sino en todo el pais, es terrible!!! Creo que es mas una cuestion cultural por lo que habria que implementar politicas de educacion (dificil) y alternativas de cambio como las que se ven mas arriba para poder cambiar esta mala costumbre...
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