[Katowice] Odbudowa Wielkiej Synagogi w Katowichach - Page 4 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Śląsk > » Katowice


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rate Thread
Old October 9th, 2019, 11:39 PM   #61
jckns
Registered User
 
Join Date: Oct 2013
Location: Katowice
Posts: 2,027
Likes (Received): 3161


Ale to chyba teraz złożył, możliwe że wiedząc iż zostanie odrzucony ze względu na przygotowanie planu. Ale wydaje mi się, że w którymś artykule pojawił się wątek, że kilka lat temu dostał jakieś warunki zabudowy na coś zupełnie innego? Ktoś zna temat?
jckns no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old November 23rd, 2019, 11:45 AM   #62
Lahcim nitup
Registered User
 
Lahcim nitup's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Location: Katowice
Posts: 13,296
Likes (Received): 17638

z innego wątku

Grzondziel złożył wniosek o pozwolenie na odbudowę synagogi....
http://wyszukiwarka.gunb.gov.pl/wnio...-b7a4d8946aea/
__________________

outskirts liked this post
Lahcim nitup no está en línea   Reply With Quote
Old December 2nd, 2019, 01:24 PM   #63
Lahcim nitup
Registered User
 
Lahcim nitup's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Location: Katowice
Posts: 13,296
Likes (Received): 17638

GW:
Kolejny deptak w Katowicach. Zmiany na ulicy Mickiewicza będą stopniowe

Quote:
Ulica Mickiewicza pomiędzy rynkiem a ul. Stawową zmieni się w deptak. W pierwszej kolejności zostanie jednak przekształcona w woonerf.
i komentarz Adama Grzondziela pod tymże artykułem:
Quote:
Jestem poruszony, w moim odczuciu skalą nieprawd i manipulacji zawartych w wypowiedzi Pana Bojaruna w artykule dla GW . W pełni świadomy tego co piszę , chętnie poddam się w tej materii nawet ocenie wymiaru sprawiedliwości.
Pan Bojarun , człowiek który nie posiada kompetencji do zarządzania tą częścią funkcji jaka została mu powierzona, / a ma w tym zakresie jedynie doradcę/, pozwolił sobie na recenzowanie moich zamierzeń dotyczących budowy Synagogi .
Otóż odpowiadajac na pytanie redaktora Jedleckiego : Co jest złego w tej inwestycji?/ budowie synagogi/
odpowiada :
cyt W Bojarun
? Nic. Jednak wykorzystywanie wątków religijnych jako przykrywki dla swoich interesów jest nie na miejscu. Właściciel zapowiada, że chciałby zbudować synagogę, w której można by również prowadzić działalność handlową. Każdy może sam ocenić taki pomysł. / koniec cytatu/

Nie wejdę w ten niski poziom dyskusji, doszukując się ? przykrywek własnych interesów ? w działaniach prezydenta . Mogę jednak stanowczo oświadczyć, że również w materii znajomości tradycji judaistycznej Pan Bojarun również nie ma podstawowej wiedzy . Mogę spokojnie powiedzieć, że dopuszcza się nawet nie tylko lekceważenia, ale w oczywisty sposób wykazuje niechęć do tej tradycji . Mam nadzieje, że urzędnicy Wydziału Budownictwa nie podzielają tych poglądów i pod naciskiem Pana Bojaruna nie doprowadzą do tego, że odbudowa czy budowa synagogi w tym mieście, stanie się problemem w wymiarze międzynarodowym . Pewnie na dwa dni przed urzędowym czasem wydania pozwolenia na budowę, otrzymam długa listę uwag . To też będzie wskazówka jak traktuje się tą inwestycje w porównaniu do innych . To również może w konsekwencji oceniać sąd analizując całokształt funkcjonowania wydziału . Łatwy do wykazania jest jawny antysemityzm Pana Bojaruna i na nic nie zda się zasłanianie procedurami . Wszystkie siły środki zmierzają do uniemożliwienia mojej inwestycji szczególnie porównywając je z procedurami i ułatwieniami dla ? miłych sercu ? innych inwestorów . Również zapowiedz , że sprawę rozpatrzy konserwator zabytków wskazuje na to, co planuje Pan Bojarun , żeby zrealizować swój plan uniemożliwienia mi inwestycji na placu , a jaki ten plan jest i czemu służy jest równie oczywiste.
Zaprzeczam również , że od miasta otrzymałem jakiekolwiek propozycje prowadzące do konsensusu . To jest nie prawda. Nie ma żadnego dokumentu to potwierdzającego. więc w tym zakresie Pan Bojarun jest kłamcą . Jedynym dokumentem na tym etapie, jest projekt planu zagospodarowania, a on pokazuje jasno intencje zabrania placu i naruszenia własności, jak również na zawsze uniemożliwiający odbudowy synagogi .

Wzywam Pan Bojaruna do zaprzestania wygłaszania na mój temat i moich zamierzeń, własnych niczym nieuzasadnionych, acz wynikających z braku wiedzy i kompetencji poglądów i ocen.
Polecam lektury które pozwolą poszerzyć wiedzę czym jest synagoga i jakie są podstawowe zasady zachowania w obszarze tej i innych tradycji . O savoir vivre nie wspominając ,albowiem wyrażając publicznie opinie o mnie i moich zamierzeniach zszedł Pan do poziomu nieakceptowalnego .
Wciąż choć głęboko urażony, wzywam do porozumienia , ale opartego o szacunek i działania faktyczne a nie pozorne i manipulacyjne Adam Grządziel
Lahcim nitup no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old December 25th, 2019, 10:16 PM   #64
Lahcim nitup
Registered User
 
Lahcim nitup's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Location: Katowice
Posts: 13,296
Likes (Received): 17638

a to ciekawe!
wygląda, że pan Grzondziel szarpnął się na projekt?

fb Reconstruction of the synagogue. Katowice Poland:
Quote:
Pracownia Autorska Architektoniczna Pana Krzysztofa Kulika dokonała cudu rekonstrukcji projektu . Teraz czeka projekt na decyzje w UM Katowice . Jak myślicie co się wydarzy ? Co wymyśla urzędnicy pod presją prezydentów ?
A może nie ulegną ? Wszystko wyjaśni się nie długo . Trzymajcie kciuki








__________________
Lahcim nitup no está en línea   Reply With Quote
Old December 25th, 2019, 11:31 PM   #65
taxi
Registered User
 
taxi's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Shoreditch
Posts: 1,576
Likes (Received): 1929



trochę dziwne, że kategoria obiektu to X, bo najpierw pomyślałem, że to będzie jakiś mixed-use
taxi no está en línea   Reply With Quote
Old December 25th, 2019, 11:37 PM   #66
Lahcim nitup
Registered User
 
Lahcim nitup's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Location: Katowice
Posts: 13,296
Likes (Received): 17638

ołłł .... mamy dwa wątki?
[Katowice] Odbudowa Synagogi
Lahcim nitup no está en línea   Reply With Quote
Old December 26th, 2019, 06:34 AM   #67
grz_bb
Registered User
 
Join Date: Jul 2018
Posts: 296
Likes (Received): 645

Quote:
Originally Posted by taxi View Post
trochę dziwne, że kategoria obiektu to X, bo najpierw pomyślałem, że to będzie jakiś mixed-use
Byłoby to dziwne przy założeniu, że synagoga zostanie faktycznie odbudowana. Biorąc pod uwagę dotychczasową działalność p. Grządziela spodziewam się, że rozpoczęcie budowy będzie się opóźniać ad infinitum, a przez cały ten czas będzie sobie w jej miejscu działało jak do tej pory targowisko. Dopiero gdy miasto znowu rozpocznie przygotowania do wywłaszczenia, sz. p. inwestor rozedrze szaty, że on już za chwilę, za momencik, on już jest gotowy, tylko źli urzędnicy go gnębią nierealnymi terminami. Chyba nikt nie jest na tyle naiwny, by wierzyć, że ktoś z potrzeby serca i własnej kieszeni będzie fundował odbudowę synagogi? Czy p. Grządziel zalicza się w ogóle w poczet wyznawców judaizmu?
__________________
grz_bb no está en línea   Reply With Quote
Old December 26th, 2019, 10:02 AM   #68
Koniaczeq
Registered User
 
Koniaczeq's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Location: Katowice, Muchowiec
Posts: 4,301
Likes (Received): 721

Nie wierzę w to, że ten facet chce odbudować synagogę. Chce opóźnić opracowanie mpzp i wywołać skandal.
__________________
"apple pie"

ormi liked this post
Koniaczeq no está en línea   Reply With Quote
Old December 26th, 2019, 10:31 AM   #69
Lahcim nitup
Registered User
 
Lahcim nitup's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Location: Katowice
Posts: 13,296
Likes (Received): 17638

no dokładnie - ale w przypadku projektu musiał się już nieco wykosztować (chyba )
Lahcim nitup no está en línea   Reply With Quote
Old December 26th, 2019, 10:50 AM   #70
martinus29
Registered User
 
Join Date: Nov 2012
Location: Katowice
Posts: 703
Likes (Received): 695

Pan G. zmienił ostatnio taktykę wojenną i postanowił stawiać tam drewniane budy, albowiem w jego mniemaniu wytrąci to argument przeciwnikom o braku estetyki .
martinus29 no está en línea   Reply With Quote
Old December 26th, 2019, 10:58 AM   #71
Lahcim nitup
Registered User
 
Lahcim nitup's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Location: Katowice
Posts: 13,296
Likes (Received): 17638

na Fb pan G. już zarzuca miastu, że Krupa walczy z żydowskim dziedzictwem / antysemityzm i takie tam
Lahcim nitup no está en línea   Reply With Quote
Old December 26th, 2019, 12:27 PM   #72
Lahcim nitup
Registered User
 
Lahcim nitup's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Location: Katowice
Posts: 13,296
Likes (Received): 17638

Fb Reconstruction of the synagogue. Katowice Poland:
Quote:
Maybe come back?
The historic Katowitz Menorah on display at City Hall is over 150 years old. Designed by a 19th Century Italian artist, it resided in Poland's Great Katowitz Synagogue until the onset of World War II when the synagogue was destroyed during the Nazi invasion. The menorah is the last remaining objet d'art rescued from the destruction. It was hidden underground before being gifted to Los Angeles Chabad.
Lahcim nitup no está en línea   Reply With Quote
Old December 26th, 2019, 12:28 PM   #73
Lahcim nitup
Registered User
 
Lahcim nitup's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Location: Katowice
Posts: 13,296
Likes (Received): 17638

Fb Reconstruction of the synagogue. Katowice Poland:
Quote:
Maybe come back?
The historic Katowitz Menorah on display at City Hall is over 150 years old. Designed by a 19th Century Italian artist, it resided in Poland's Great Katowitz Synagogue until the onset of World War II when the synagogue was destroyed during the Nazi invasion. The menorah is the last remaining objet d'art rescued from the destruction. It was hidden underground before being gifted to Los Angeles Chabad.
Lahcim nitup no está en línea   Reply With Quote
Old December 26th, 2019, 12:29 PM   #74
Lahcim nitup
Registered User
 
Lahcim nitup's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Location: Katowice
Posts: 13,296
Likes (Received): 17638

Fb Reconstruction of the synagogue. Katowice Poland:
Quote:
Dear Sir or Madame,
I am an owner of a site in Katowice, Poland, where a synagogue existed since 1900. In 1939 the synagogue has been destroyed. It is my dream to rebuild it precisely as it was, in the hope that it can serve religious purposes, including the aspect of rapprochement, but also culture-forming purposes, and it can play another important roles in the life of the citizens of my city.
I approached the authorities of my city to grant me permission for rebuilding the synagogue, which once was one of the most beautiful buildings of the city and opening of which was a great feast, regardless of one’s religious affiliation. The pennons and flowers with which the citizens decorated their houses and streets on this occasion, were the signs of that. The celebrations took place in the presence of the highest authorities of the city, as well as of many other honourable guests. The report from the opening of this temple, published in no.38 Algemeine Zeituing , 1900, makes a beautiful example of the possibility of multicultural and multinational coexistence among the city citizens.
Unfortunately, recent authorities of Katowice, are not willing to come back to this beautiful tradition and refuse to grant me permission for rebuilding the synagogue. They are trying to discourage me from the project, using many different clerical tricks and ruses. This is incomprehensible and unexplainable, because there are no factual reasons for refusal. Rebuilding the synagogue would bring back the former architectural and historical harmony, so their justification of the decision is probably nothing more but a provocation streaked with an aversion. The justification of the refusal (attachment 1) is bizarre and shows that the only aim of the clerks is blocking the investment.
Quotation:
‘The investment in question is contradict to the project of the plan (currently being prepared) of the destination of the site, with regard to the line of buildings, height of the object, floor space index and the height of the roof.’
Attachment no 1
Despite the fact that this site belongs to a private person, and it seems in Poland proprietorship should be respected, the decision of the owner concerning rebuilding of the synagogue, caused in consequence also, that the city stated design work, aimed for taking away part of the site from the owner, which would prevent from rebuilding this historical building forever.
I ask you for taking interest in this problem and for help. I ask you to support my plans and express your concern about the decisions of the clerks. Demanding an explanation from the authorities of Katowice may change something. Thank you for every potential help. I hope the firm approach against the anti-Semitism of some of the clerks of Urząd Miasta Katowice (the Town Hall) brings success in the form of the permission for rebuilding the synagogue. Let the hope be restored, that Katowice will still be a city of free and tolerant people and the authorities will obey law, not being guided by other discreditable premises.
Adam Grządziel
Owner of Plac Synagogi (Synagogue Square) in Katowice
Katowice Poland
Contact address : Adam Grządziel Katowice 40-682 Szymanowskiego 10 POLAND
E mail: [email protected]
-----------------------------------------
Contact to Urząd Miasta Katowice
Address: PREZYDENT MIASTA KATOWICE MARCIN KRUPA
KATOWICE 40 -003 ulica MŁYNSKA 13
POLAND
E mail : [email protected]
http://www.katowice.eu
Lahcim nitup no está en línea   Reply With Quote
Old December 26th, 2019, 12:30 PM   #75
Lahcim nitup
Registered User
 
Lahcim nitup's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Location: Katowice
Posts: 13,296
Likes (Received): 17638

Fb Reconstruction of the synagogue. Katowice Poland:
Quote:
Dear Sir or Madame,
I am an owner of a site in Katowice, Poland, where a synagogue existed since 1900. In 1939 the synagogue has been destroyed. It is my dream to rebuild it precisely as it was, in the hope that it can serve religious purposes, including the aspect of rapprochement, but also culture-forming purposes, and it can play another important roles in the life of the citizens of my city.
I approached the authorities of my city to grant me permission for rebuilding the synagogue, which once was one of the most beautiful buildings of the city and opening of which was a great feast, regardless of one’s religious affiliation. The pennons and flowers with which the citizens decorated their houses and streets on this occasion, were the signs of that. The celebrations took place in the presence of the highest authorities of the city, as well as of many other honourable guests. The report from the opening of this temple, published in no.38 Algemeine Zeituing , 1900, makes a beautiful example of the possibility of multicultural and multinational coexistence among the city citizens.
Unfortunately, recent authorities of Katowice, are not willing to come back to this beautiful tradition and refuse to grant me permission for rebuilding the synagogue. They are trying to discourage me from the project, using many different clerical tricks and ruses. This is incomprehensible and unexplainable, because there are no factual reasons for refusal. Rebuilding the synagogue would bring back the former architectural and historical harmony, so their justification of the decision is probably nothing more but a provocation streaked with an aversion. The justification of the refusal (attachment 1) is bizarre and shows that the only aim of the clerks is blocking the investment.
Quotation:
‘The investment in question is contradict to the project of the plan (currently being prepared) of the destination of the site, with regard to the line of buildings, height of the object, floor space index and the height of the roof.’
Attachment no 1
Despite the fact that this site belongs to a private person, and it seems in Poland proprietorship should be respected, the decision of the owner concerning rebuilding of the synagogue, caused in consequence also, that the city stated design work, aimed for taking away part of the site from the owner, which would prevent from rebuilding this historical building forever.
I ask you for taking interest in this problem and for help. I ask you to support my plans and express your concern about the decisions of the clerks. Demanding an explanation from the authorities of Katowice may change something. Thank you for every potential help. I hope the firm approach against the anti-Semitism of some of the clerks of Urząd Miasta Katowice (the Town Hall) brings success in the form of the permission for rebuilding the synagogue. Let the hope be restored, that Katowice will still be a city of free and tolerant people and the authorities will obey law, not being guided by other discreditable premises.
Adam Grządziel
Owner of Plac Synagogi (Synagogue Square) in Katowice
Katowice Poland
Contact address : Adam Grządziel Katowice 40-682 Szymanowskiego 10 POLAND
E mail: [email protected]
-----------------------------------------
Contact to Urząd Miasta Katowice
Address: PREZYDENT MIASTA KATOWICE MARCIN KRUPA
KATOWICE 40 -003 ulica MŁYNSKA 13
POLAND
E mail : [email protected]
http://www.katowice.eu
Lahcim nitup no está en línea   Reply With Quote
Old December 26th, 2019, 12:56 PM   #76
ormi
Registered User
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 7,240
Likes (Received): 4586

Quote:
Originally Posted by Lahcim nitup View Post
Do kogo jest adresowany ten zadziwiający list?
__________________

beschu liked this post
ormi está en línea ahora   Reply With Quote
Old December 26th, 2019, 01:10 PM   #77
grz_bb
Registered User
 
Join Date: Jul 2018
Posts: 296
Likes (Received): 645

Do kogo tylko się da. Sku*el próbuje zrobić dym na arenie międzynarodowej, by móc dalej udostępniać teren wpół koczowniczym sprzedawcom majtek w samym centrum miasta. Widocznie liczy, że jakiś dziennikarz zniucha sensjację i pojawią się artykuły o rzekomych antysemickich nastrojach we władzach miasta.
grz_bb no está en línea   Reply With Quote
Old December 26th, 2019, 01:18 PM   #78
Vrael7
Registered User
 
Join Date: Nov 2018
Posts: 79
Likes (Received): 228

Ciekawy to jest człowiek.
Może by go tak zapytać, że skoro martwi go tak dziedzictwo kulturowe tego miejsca to niech zlikwiduje handel, który zdaje się nie przystoi godności takiego miejsca, i np. postawi tablicę upamiętniającą do czasu uzyskania odpowiednich zgód.

Aczkolwiek mam pewne przeczucie, że to się nie zdarzy...
__________________

szymon_k-ce, balthasar liked this post
Vrael7 no está en línea   Reply With Quote
Old December 26th, 2019, 01:19 PM   #79
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 69,056
Likes (Received): 31995

Niestety na to wygląda. chce po prostu zrobić aferę o coś, na czym średnio mu zależy, oby tylko trzymać kawałek tego syfu w centrum miasta.
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old December 26th, 2019, 04:38 PM   #80
Sebastian22
Registered User
 
Join Date: Jul 2013
Location: Katowice
Posts: 582
Likes (Received): 346

Z jednej strony ten pseudo-targ jest faktycznie wrzodem na dupie centrum ale z drugiej strony stawiać tam synagoge to tez słaby pomysł i można by ten teren wykorzystać pod coś bardziej reprezentacyjnego i przede wszystkim użytecznego. Nie zawsze warto trzymać się historii bo to co było to było i trzeba patrzeć bardziej perspektywicznie. Takie moje zdanie.
Sebastian22 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
katowice

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Katowice - lista inwestycji Luki_SL » Katowice 0 January 31st, 2015 06:50 PM
[Śląskie] Spis treści mark40 Śląsk 0 August 26th, 2007 04:42 PM


All times are GMT +2. The time now is 11:47 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us