[Budapest] Budai Várnegyed | Buda Castle District Developments - Page 419 - SkyscraperCity
 

forums map | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Euroscrapers > Local discussions > Hungary > Projects and Development > Tervek és építkezések > Budapest


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 512 votes, 4.99 average.
Old April 23rd, 2016, 02:58 PM   #8361
Tímea89
Registered User
 
Tímea89's Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 2,198
Likes (Received): 7572

Istenem, bárcsak lenne egy időgépem, amivel visszamehetnék az időbe, hogy töröljem azt a kommentemet, ami alapján kirobbant ezt az országos méretű hiszti...
__________________
"If only you were here for a moment to see with me the dead silver of the Danube, the dark mountains against the pale- red background and the lights of Pest glittering up to me; Vienna would go down in your appreciation compared with Buda-Pest" (Otto von Bismarck)
Tímea89 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old April 23rd, 2016, 03:00 PM   #8362
hmphoto
Registered User
 
hmphoto's Avatar
 
Join Date: Jan 2014
Location: Sopron/Budapest
Posts: 1,919
Likes (Received): 2194

Esetleg valami ellenérv a cikkekhez?
__________________

amaurote1, MatteoFTC liked this post

Last edited by hmphoto; April 23rd, 2016 at 03:08 PM.
hmphoto no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2016, 03:55 PM   #8363
Tímea89
Registered User
 
Tímea89's Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 2,198
Likes (Received): 7572

Először is tegyük tisztába az UNESCO-s tévhiteket.

Az UNESCO nem hatóság, nincs hatásági jogköre, következésképpen engedélyt sem kell kérni tőle, hiszen nem létezik UNESCO-s engedélyeztetési eljárás.

Csányi Éva kerületi főépítész helyesen fogalmazott: A világörökségi státusz nem a megváltoztathatatlanságról szól, inkább az összképi karakter megőrzéséről. Röviden ez azt jelenti, hogy nem kell minden egyes ablakpárkányra UNESCO-jóváhagyás.

Márpedig ez a kis erkély semmiféle kárt nem okoz a Várnegyed látképében. Az a minimális, már-már észrevehetetlen változás, amit eredményez inkább tekinthető pozitívnak. Az elmúlt évtizedekben ennél sokkal drámaibb beavatkozások is voltak a világörökségi helyszínnek számító Budai Várnegyedben, és semmiféle botrány nem kerekedett belőlük. Ezen a kis erkélyen kiakadni egyszerűen nevetséges.

UNESCO-botrány nincs, mert a szervezet nem kifogásolt semmit, csak válaszolt az RTL-híradó levelére. Szóval ez megint egy mesterségesen generált hiszti, amit nem kell komolyan venni.

Egyébként a hmphoto által linkelt cikkben maga Ráday Mihály is kijelenti ugyanazt, amit már korábban a mi saját BDzsH_88-unk is okosan leírt: elvileg nem lehet kifogásolni, ha valaki jó kézzel, megfontoltan hozzáépít egy régi épülethez. Márpedig most erről van szó. Zoboki egy teljes egészében kőből készül, elegáns és letisztult erkélyt tervezett, nem valami giccsparédét, ráadásul úgy, hogy emiatt csak minimálisan kellett hozzányúlni az eredeti (nem túl izgalmas) homlokzathoz. Az erkély tehát ízléses és letisztult, nem próbál meg eredetinek és réginek látszani, itt tehát maradéktalanul teljesülnek a Ráday által megfogalmazott elvárások, miszerint lehet bővíteni a műemléket, de csak akkor, ha azt jó kézzel és megfontoltan teszik.

Fontos megemlíteni továbbá azt, hogy Zoboki egyeztetett a műemlékvédelmi főosztállyal, és - ahogy ő fogalmazott - ennek szakfelügyelője „nem kapott a szívéhez az elképzelés láttán".

Tehát a Zoboki-féle tervek rendelkeznek jogerős építési és örökségvédelmi engedéllyel is.
__________________
"If only you were here for a moment to see with me the dead silver of the Danube, the dark mountains against the pale- red background and the lights of Pest glittering up to me; Vienna would go down in your appreciation compared with Buda-Pest" (Otto von Bismarck)

HQ, BPFan, dottore75, Rtibi, Ultra84, Kronosz, JackFrost liked this post

Last edited by Tímea89; April 23rd, 2016 at 04:06 PM.
Tímea89 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old April 23rd, 2016, 04:07 PM   #8364
elbong
Registered User
 
elbong's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Posts: 2,221
Likes (Received): 3872

A kolostor felújítása nagyságrendileg nagyobb változás lesz a várnegyed összképében, mint az az erkély a kolostoron. A funkcióváltásokhoz kötődő kortárs át-, hozzá-, beépítések csak szükséges változások egy műemléki környezetben. Azok léptéke, kialakítása és megvalósítása lehet csak kérdéses, nem pedig e környezet fenntarthatósága érdekében feltétlenül kielégítendő szükség ténye.

ps. Szerintem az erkély jól sikerült, amit külön ki tudnák emelni vele kapcsolatban az a tisztán kőből történő kialakítás. Sokkal gyakrabban alkalmaznám én a modern építészetben a hagyományos kő és téglaépítészet technológiáját! Túl sok mindent oldanak meg teljesen fölöslegesen betonnal, miközben egyre több kőműves már falazni se tud rendes téglával.
__________________

Tímea89, dottore75, Hmelnickij, Kronosz, Bikes liked this post

Last edited by elbong; April 23rd, 2016 at 04:13 PM.
elbong no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2016, 04:10 PM   #8365
HQ
SkyscraperToBudapest
 
HQ's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 11,815
Likes (Received): 14251


Vihar egy pohar vizben. Nekem ne mondja senki, hogy egy vacak erkély teszi tonkre a budai panoramat. Raadasul az az épulet valoban elég monoton, hogy boven elbirjon egy ilyen minimalis, fontos funkcioval rendelkezo hozzatoldast.
__________________

dottore75, Kronosz liked this post
HQ no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2016, 04:14 PM   #8366
ARDZRUNI
Registered User
 
ARDZRUNI's Avatar
 
Join Date: May 2014
Location: Budapest
Posts: 2,355
Likes (Received): 2859

Akkor a Várbazár felújítása sem volt szabályos? Vagy az nem része a Világörökségi látképnek?
__________________

HQ, Rtibi liked this post
ARDZRUNI no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2016, 04:16 PM   #8367
HUNGAROSWISS
Registered User
 
Join Date: Jul 2013
Location: Zürich
Posts: 265
Likes (Received): 201

Sziasztok pitianerek!
Az erkely hiszti komplett nevetseges, es kepmutato, szarrago duma.
HUNGAROSWISS no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2016, 04:24 PM   #8368
dottore75
Registered User
 
Join Date: Jan 2015
Posts: 3,167
Likes (Received): 9889

Quote:
Originally Posted by hmphoto View Post
A várfalsétány befejezéséről volt szó még 2011-ben amikor az első tervek kijöttek. Mert jelenleg megszakad az Erdélyi-bástyánál, pedig a hiltonig simán tovább lehet vinni, illetve a Halászbástyától egészen a Sándor palotáig lehetne, illetve azon is túl, körbe a palotán, mert ha minden igaz, minden lakóház és a várfal között van még annyi hely a keleti oldalon.
Már megint kevered a dolgokat.Egyszer már leírtam,két külön dologról beszélsz.A polgárváros körülvevő várfal sétány egy dolog,és a palotát körülvevő várfalak egy másik.Annak volt szó a körüljárhatóságáról.A polgárnegyed nem tartozik a NHT-be.Leírhatod mégegyszer,de attól még nem lesz igaz.Komolyan mondom,Blogennel egyszerűbb vitatkozni,mint veled.

Egyébként nem tudom hogy gondolod,hogy a Halászbástyától a Sándor palotáig tartó sétányt...Ott részben a várfalakra van építve a házsor-azt bontsuk el?,-ill a falak tetején kert van,ami magánterület.

A Hiltontól az Erdélyi bástya felé hasonló a probléma,Erdődy-Hatvany palota,Fratries-ház,Majthény-ház,Piret de Bihain-palota.A Hilton dél-nyugati része is rajta van a várfalakon.
Úgyhogy nem értem azt a mondatot,hogy "simán tovább lehetne vinni".

__________________

Rtibi, Kronosz liked this post
dottore75 no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2016, 04:26 PM   #8369
dottore75
Registered User
 
Join Date: Jan 2015
Posts: 3,167
Likes (Received): 9889

Quote:
Originally Posted by HUNGAROSWISS View Post
Sziasztok pitianerek!
Az erkely hiszti komplett nevetseges, es kepmutato, szarrago duma.
Közel sem neveznék senkit pitiánernek,ez erős,és nem ide való,de valóban kissé nevetséges,és a célja a munkálatok hátráltatása.Ezek az UNESCO hoz való szaladgálások szánalmasak.
dottore75 no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2016, 04:31 PM   #8370
hmphoto
Registered User
 
hmphoto's Avatar
 
Join Date: Jan 2014
Location: Sopron/Budapest
Posts: 1,919
Likes (Received): 2194

Nem keverem továbbra sem, de kezdek komolyan ideges lenni. Képzeld, sopronban tavaly előtt csinálták meg a várfal sétányt, körben a várfal mentén, és hogyhogynem magánterület kisajátításával, igen. Van ilyen lehetőség. Az Erdélyi-bástyától a hiltonig főleg közintézmények vannak, köztulajdonban álló kertekkel, eddig az akadály az amerikai tulajdonú bástya volt, de ez már nincs. A hiltonra írtam hogy ott megszakad, a túloldalán, a halászbástyától kezdve pedig a házak és a várfal között van hely, mint ahogy azt szintén leírtam. És igen, magánterület, és igen, kisajátítás szükséges. És nem, nem szükséges bontani hozzá. Komolyan, veled sem egyszerű vitatkozni, direkt nem akarod érteni amit leírok. Tudom mi a különbség a palota körüljárhatósága és a várfalsétány befejezése között.

És ne haragudj, a Hauszmann Terv a teljes várnegyed rehabilitációját fogja össze, ellentétben azzal amit te írsz, igen is része a polgárváros is.
__________________

MatteoFTC liked this post

Last edited by hmphoto; April 23rd, 2016 at 04:37 PM.
hmphoto no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2016, 04:36 PM   #8371
hmphoto
Registered User
 
hmphoto's Avatar
 
Join Date: Jan 2014
Location: Sopron/Budapest
Posts: 1,919
Likes (Received): 2194

Quote:
Originally Posted by Tímea89 View Post
Először is tegyük tisztába az UNESCO-s tévhiteket.

Az UNESCO nem hatóság, nincs hatásági jogköre, következésképpen engedélyt sem kell kérni tőle, hiszen nem létezik UNESCO-s engedélyeztetési eljárás.

Csányi Éva kerületi főépítész helyesen fogalmazott: A világörökségi státusz nem a megváltoztathatatlanságról szól, inkább az összképi karakter megőrzéséről. Röviden ez azt jelenti, hogy nem kell minden egyes ablakpárkányra UNESCO-jóváhagyás.

Márpedig ez a kis erkély semmiféle kárt nem okoz a Várnegyed látképében. Az a minimális, már-már észrevehetetlen változás, amit eredményez inkább tekinthető pozitívnak. Az elmúlt évtizedekben ennél sokkal drámaibb beavatkozások is voltak a világörökségi helyszínnek számító Budai Várnegyedben, és semmiféle botrány nem kerekedett belőlük. Ezen a kis erkélyen kiakadni egyszerűen nevetséges.

UNESCO-botrány nincs, mert a szervezet nem kifogásolt semmit, csak válaszolt az RTL-híradó levelére. Szóval ez megint egy mesterségesen generált hiszti, amit nem kell komolyan venni.

Egyébként a hmphoto által linkelt cikkben maga Ráday Mihály is kijelenti ugyanazt, amit már korábban a mi saját BDzsH_88-unk is okosan leírt: elvileg nem lehet kifogásolni, ha valaki jó kézzel, megfontoltan hozzáépít egy régi épülethez. Márpedig most erről van szó. Zoboki egy teljes egészében kőből készül, elegáns és letisztult erkélyt tervezett, nem valami giccsparédét, ráadásul úgy, hogy emiatt csak minimálisan kellett hozzányúlni az eredeti (nem túl izgalmas) homlokzathoz. Az erkély tehát ízléses és letisztult, nem próbál meg eredetinek és réginek látszani, itt tehát maradéktalanul teljesülnek a Ráday által megfogalmazott elvárások, miszerint lehet bővíteni a műemléket, de csak akkor, ha azt jó kézzel és megfontoltan teszik.

Fontos megemlíteni továbbá azt, hogy Zoboki egyeztetett a műemlékvédelmi főosztállyal, és - ahogy ő fogalmazott - ennek szakfelügyelője „nem kapott a szívéhez az elképzelés láttán".

Tehát a Zoboki-féle tervek rendelkeznek jogerős építési és örökségvédelmi engedéllyel is.
Igen, a cikk alapján az 5. kerületi műemlékvédelmi főosztállyal. Azoknak nem igazán tudom mi köze hozzá. És ismét, az érvényes engedélyek megléte még nem bizonyít semmit, újra elmondom, az Erkel utcában is megvoltak az érvényes engedélyek.

A lényeges probléma az erkéllyel - azon túl hogy bontani kellett hozzá egy műemléket, nem csak építeni, azt se felejtsük el - az, hogy az épület hátuljából akar ezzel főhomlokzati szerepű oldalt kialakítani, holott nem az. És Zoboki kezét nem nevezném hozzáértőnek, onnantól kezdve hogy nem tud megkülönböztetni egymástól egy barokk és egy klasszicista épületet.

Illetve az igen nagy félreértés támogatói oldalról, az a műemlék unalmasságára való hivatkozás. Nem attól műemlék vagy értékes egy épület, hogy mennyi stukkót pakolnak rá. A csupasz kőből és téglából faragott várfalak is műemlékek, pedig annál aztán kevesebb unalmas dolog van. De mégsem szórjuk tele díszekkel, csak hogy izgalmasabb legyen.
hmphoto no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2016, 04:41 PM   #8372
dottore75
Registered User
 
Join Date: Jan 2015
Posts: 3,167
Likes (Received): 9889

Quote:
Originally Posted by hmphoto View Post
Nem keverem továbbra sem, de kezdek komolyan ideges lenni. Képzeld, sopronban tavaly előtt csinálták meg a várfal sétányt, körben a várfal mentén, és hogyhogynem magánterület kisajátításával, igen. Van ilyen lehetőség. Az Erdélyi-bástyától a hiltonig főleg közintézmények vannak, köztulajdonban álló kertekkel, eddig az akadály az amerikai tulajdonú bástya volt, de ez már nincs. A hiltonra írtam hogy ott megszakad, a túloldalán, a halászbástyától kezdve pedig a házak és a várfal között van hely, mint ahogy azt szintén leírtam. És igen, magánterület, és igen, kisajátítás szükséges. És nem, nem szükséges bontani hozzá. Komolyan, veled sem egyszerű vitatkozni, direkt nem akarod érteni amit leírok. Tudom mi a különbség a palota körüljárhatósága és a várfalsétány befejezése között.

És ne haragudj, a Hauszmann Terv a teljes várnegyed rehabilitációját fogja össze, ellentétben azzal amit te írsz, igen is része a polgárváros is.
Magánterület kisajátítása...Több tízmilliós beruházás a várfalsétányra,ami mint Te is leírtad nem lenne folyamatos.Ilyesmiken Te szoktál Felháborodni ,ha jól emlékszem.

"Hogy jön ahhoz a kormány,hogy értelmetlen beruházások miatt,kisajátítással megkárosítsa az állampolgárokat????Minek egy ilyen presztisberuházás miatt pénzt költeni???(úgy is elmutyizzák Orbánék haverjai) Tiltakozom!!!Miközben az egészségügy romokban.Mennyi lélegeztető gépet lehetne ebből venni?Illegitim!
__________________

Rtibi, Kronosz liked this post
dottore75 no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2016, 04:46 PM   #8373
hmphoto
Registered User
 
hmphoto's Avatar
 
Join Date: Jan 2014
Location: Sopron/Budapest
Posts: 1,919
Likes (Received): 2194

Rosszul emlékszel. Sose hivatkoztam sem az egészségügyre, sem a lélegeztető gépekre. De rendben, bele fáradtam hogy megpróbáljak ellenkező szemléletű, objektív érveket felhozni, mert csak le vannak söpörve az asztalról azzal hogy én mekkora komcsi rohadék vagyok, aki nem hajlandó fennhangon éltetni szeretett pártunkat és kormányunkat. Sajnos ez a hozzáállás a fideszpártiak körében illetve a kormány hozzáállásában is maximálisan tetten érthető, holott a másik meghallgatása és a véleményének megfontolása lenne az alapja az értelmes együttélésnek. Innentől csendes hallgatóság leszek csak a vitákban, végülis nem kell itt senkit semmiről meggyőznöm.
__________________

MatteoFTC liked this post

Last edited by hmphoto; April 23rd, 2016 at 04:52 PM.
hmphoto no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2016, 05:28 PM   #8374
Mintti
Registered User
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 1,100
Likes (Received): 499

Erkély mellett emez is történik: http://m.168ora.hu/itthon/orban-vikt...ar-144485.html
Mintti no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2016, 05:50 PM   #8375
dottore75
Registered User
 
Join Date: Jan 2015
Posts: 3,167
Likes (Received): 9889

Quote:
Originally Posted by hmphoto View Post
le vannak söpörve az asztalról azzal hogy én mekkora komcsi rohadék vagyok, aki nem hajlandó fennhangon éltetni szeretett pártunkat és kormányunkat. Sajnos ez a hozzáállás a fideszpártiak körében illetve a kormány hozzáállásában is maximálisan tetten érthető, holott a másik meghallgatása és a véleményének megfontolása lenne az alapja az értelmes együttélésnek.
Én ilyet sosem mondtam,ez nem az én stílusom.Ezt visszautasítom.A Te véleményed is releváns,mint bárki másé.De legyen objektív.
dottore75 no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2016, 05:57 PM   #8376
Hmelnickij
Registered User
 
Hmelnickij's Avatar
 
Join Date: Jan 2015
Location: Szombathely
Posts: 553
Likes (Received): 679

Quote:
Originally Posted by Mintti View Post
Erkély mellett emez is történik: http://m.168ora.hu/itthon/orban-vikt...ar-144485.html
Szóra sem érdemes politikai cikk a szokásos Horthyzással...
__________________
Valar morghulis

Tímea89, Kronosz liked this post
Hmelnickij no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2016, 08:00 PM   #8377
Rtibi
Registered User
 
Join Date: Jan 2016
Posts: 65
Likes (Received): 64

"NEM A NEMZETI VÁRPROGRAM AZ EGYETLEN TERV

A 31 vár felújítása eltörpül a Nemzeti Hauszmann Tervhez képest, amelynek kizárólagos célja a budai vár felújítása. A 2014 novemberében meghirdetett, idén 1,5 milliárd forintból elindított tervre azt mondta L. Simon László, hogy akár 200 milliárd forintba is kerülhet a teljes felújítás. A munkához használható erőforrások, tervek, fényképek és egyéb anyagok összegyűjtését 2016. szeptember 30-áig kell elkészíteni."

Tudja valaki mi lesz szept 30-án?Mi ez a határidő?

http://vs.hu/gazdasag/osszes/a-var-a...adion-0712#!s0
Rtibi no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2016, 08:11 PM   #8378
Tímea89
Registered User
 
Tímea89's Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 2,198
Likes (Received): 7572

Találtam még egy jelentős átalakítást a Zoboki-féle terveken. Bár ez nem újdonság, hanem rekonstrukció, hiszen a 18. századi állapotokhoz térnek vissza. És ez sokkal nagyobb változás, mint az erkély.

Jelenlegi állapot:



1770-es évek:



És a tervek:

__________________
"If only you were here for a moment to see with me the dead silver of the Danube, the dark mountains against the pale- red background and the lights of Pest glittering up to me; Vienna would go down in your appreciation compared with Buda-Pest" (Otto von Bismarck)
Tímea89 no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2016, 08:29 PM   #8379
follow me
Registered User
 
Join Date: Nov 2013
Location: Győr
Posts: 634
Likes (Received): 508

Quote:
Originally Posted by HUNGAROSWISS View Post
Sziasztok pitianerek!
Az erkely hiszti komplett nevetseges, es kepmutato, szarrago duma.
Ez a stílus a kocsmába való
__________________

MatteoFTC, Hmelnickij liked this post
follow me no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2016, 08:38 PM   #8380
elbong
Registered User
 
elbong's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Posts: 2,221
Likes (Received): 3872

Mivel helyreállítják valamilyen formában a templom belső terét, ezért logikus, hogy annak ablakai is sorra kell kerüljenek.
__________________

MatteoFTC, Tímea89, Kronosz liked this post
elbong no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
budapest

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 07:31 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us