Историческая Казань (+ фото) - Page 33 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Поволжье > Казань > Городские проблемы

Городские проблемы Found urban images from all around the world not taken by you


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 477 votes, 5.00 average.
Old February 15th, 2013, 05:04 PM   #641
rustik68
Registered User
 
rustik68's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Qazan
Posts: 3,526
Likes (Received): 3349


То что имею дело со знатным троллем, понял уже давно. Однако, я постил не о своей личной неприязни, а о конкретном мнении имеющем место среди местного населения, в т.ч. отраженном в фольклоре.
Цифры тут совершенно ни причём, главное есть сложившееся в народе мнение.
Это и есть основание для того, что место для памятника Петру в исконном месте обитания казанских татар - селении Бишбалта, не несёт никакого позитива, а лишь создаст ещё одну почву для прецедентов, подобных происходившим с зилантами в Степи Тысячелетия. Причём, с негативным отношением к зилантам увязываются две оппонирующие доктрины, способные вести к одному разрушительному результату.
Более того, я не предлагал вовсе исключить установку памятника Петру, а просто предложил иное для него место. Которое непосредственно имеет визуальные элементы петровского наследия - гошпиталь, пусть не тот, аутентичный деревянный, а как историческое продолжение петровского проекта. С зилантами нужны пояснения, или вы и про петра все никак не способны понять в чём проблема?
От адмиралтейства осталось лишь название. А, госпиталь, несмотря на усилия министерства подготовки к капитуляции, пока ещё стоит, хотя возможно и его снесут. Центр, как никак, и вообще историческая постройка, к которым местная власть неровно дышит, стараясь всё снести, чтобы потом на месте снесенного "воссоздать" архитектурно-исторический памятник. Так и заслуги себе можно приписать, титул почетного гражданина города заработать, и бюджетные денежки попилить, и оформить расходы как реставрационные (к примеру в налог.деклар.), при минимальных затратах с использованием рабсилы среднеазиатских гастарбайтеров. Тут непаханное поле для этих "специалистов".
__________________
12-я статья (международной) Хартии архитектурного наследия гласит: Недопустимо разрушать подлинные элементы исторических объектов, оправдывая это последующим воссозданием
All dissent with me should be shot without trial.
rustik68 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old February 15th, 2013, 07:26 PM   #642
PavelTar
Registered User
 
PavelTar's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Location: Kazan
Posts: 629
Likes (Received): 160

Если у оппонента другое мнение это не значит, что он тролль. Давайте не будем друг друга оскорблять. И почему вы так уверены, что зилантов ломают целенаправленно, а не просто придурки. До ваших ссылок, лично у меня никогда и не было ассоциации зилантов с какими то глубокими доктринами. Насчет сломать и понастроить имитацию, я с вами полностью солидарен.
PavelTar no está en línea   Reply With Quote
Old February 15th, 2013, 07:37 PM   #643
rustik68
Registered User
 
rustik68's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Qazan
Posts: 3,526
Likes (Received): 3349

Quote:
Originally Posted by PavelTar View Post
Если у оппонента другое мнение
Т.е. бравирующее утверждение, что ваши предки в 1552 г. приехали "обустраивать" Казань, не имеет отношения к троллингу, а является констатацией генеалогических исследований подтвержденных свидетельством писцовыхъ книгъ?
По поводу почему вандалы, а не придурки, используете т.н. принцип Оккама. Придурки ломают всё что ни попадя, там где имеется возможность. Однако в Казани, как и других городах, объектами вандализма нередко оказываются знаковые объекты. Будь то национальные кладбища, статуи неких исторических личностей (политических деятелей прошлого), некие объекты с "национальной" символиккой и т.п.
В первом случае подоплека - обыкновенное хулиганство с целью подросткового самоутверждения, во вторых случаях, это целенаправленные действия. Т.е. имеющие под собой некую идейную подоплеку.
Хотя скромный монах-францисканец Уилли из Окхама не имеет реального отношения к научному принципу, под названием местечка, откуда был монах Уилли, принцип этот является одним из базовых в системе научных доказательств.
__________________
12-я статья (международной) Хартии архитектурного наследия гласит: Недопустимо разрушать подлинные элементы исторических объектов, оправдывая это последующим воссозданием
All dissent with me should be shot without trial.

Last edited by rustik68; February 15th, 2013 at 07:48 PM.
rustik68 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old February 16th, 2013, 12:35 PM   #644
PavelTar
Registered User
 
PavelTar's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Location: Kazan
Posts: 629
Likes (Received): 160

Quote:
Originally Posted by rustik68 View Post
в 1552 г. приехали "обустраивать" Казань
Ну допустим конкретную дату вы сами назвали, я всё таки признаюсь говорил немного условно. Но с большей долей вероятности предки переселились до конца 16в, причем я приблизительно знаю откуда переехали(можно сказать переселили). Родственники говорили, что по крайней мере находили подтверждения до 1646 года.
Надеюсь, ваши претензии ко мне закончились.
PavelTar no está en línea   Reply With Quote
Old February 19th, 2013, 10:34 AM   #645
neromancer
Registered User
 
neromancer's Avatar
 
Join Date: May 2009
Location: moscow
Posts: 7,042
Likes (Received): 11226

Сквер Ухтомского и перекресток Ухтомского и Тази Гиззата



http://untifler.narod.ru/bazar.htm
__________________
neromancer no está en línea   Reply With Quote
Old February 19th, 2013, 10:37 AM   #646
neromancer
Registered User
 
neromancer's Avatar
 
Join Date: May 2009
Location: moscow
Posts: 7,042
Likes (Received): 11226

Адмиралтейская Слобода
конечная остановка трамвая 1-го маршрута- Ул 10 лет октября


улица Клары Цеткин




neromancer no está en línea   Reply With Quote
Old February 19th, 2013, 10:39 AM   #647
neromancer
Registered User
 
neromancer's Avatar
 
Join Date: May 2009
Location: moscow
Posts: 7,042
Likes (Received): 11226

neromancer no está en línea   Reply With Quote
Old February 19th, 2013, 10:45 AM   #648
neromancer
Registered User
 
neromancer's Avatar
 
Join Date: May 2009
Location: moscow
Posts: 7,042
Likes (Received): 11226

neromancer no está en línea   Reply With Quote
Old February 19th, 2013, 11:44 AM   #649
Mirror
Living on my own
 
Mirror's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Location: Kazan
Posts: 3,113
Likes (Received): 2504


Снимок где-то 1980-85гг. Как сейчас помню.
Электрички битком набитые ходили. Эта еще на постоянном токе.
Mirror no está en línea   Reply With Quote
Old February 19th, 2013, 01:08 PM   #650
RENALD
Registered User
 
Join Date: Jun 2009
Location: Kazan
Posts: 14,068

Я уже не застал электричек с такой мордой.
RENALD no está en línea   Reply With Quote
Old February 19th, 2013, 06:52 PM   #651
Teamsky
Тёмский
 
Teamsky's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Location: Kazan
Posts: 20,673

Что станет с домом, где родился Федор Шаляпин?

Автор: Ольга ИВАНЫЧЕВА

Дом Лисицына (конец XIX века), во флигеле которого родился Федор Шаляпин

Тринадцатого февраля мировая общественность отметила 140-летие со дня рождения Федора Шаляпина. К юбилею великого певца в Казани было приурочено множество праздничных мероприятий: возложение цветов к памятнику Шаляпину, концерты, выставки, торжественная церемония вручения Шаляпинской стипендии...


На прогулку по Шаляпинским местам нашего города пригласили всех желающих члены регионального отделения Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры. Особое внимание было привлечено и к дому, где родился Шаляпин.
Двухэтажное строение на развилке Рыбнорядской улицы и Собачьего переулка (ныне улица Пушкина, 10) было возведено во второй половине XIX века по проекту архитектора Пудовкина для цехового торговца железным товаром Павла Демидовича Лисицына. Во дворе дома находился небольшой флигель, сдававшийся Лисицыным внаем, где и жила семья Шаляпиных. Здесь 13 февраля 1873 года у них родился сын Федор.

В начале 1880-х дом купил купец Николай Прокофьевич Ворожцов, хозяин соседних рыбных лавок. И здание стало частью рыботоргового хозяйства: тут находились склады, конторы, гостиница. В 1897 году у дома появился новый хозяин - владелец рыбных лавок мещанин Михаил Васильевич Емелин, которому он и принадлежал до 1918 года. Флигель, где родился Федор Шаляпин, не сохранился - был разобран на дрова в годы Гражданской войны. В советские времена в здании располагались различные учреждения.

Постановлением Кабинета министров РТ от 23 июля 1997 года дом Лисицына поставлен на учет как памятник истории и архитектуры, объект культурного наследия республиканского значения. Многие дома по соседству с ним оказались снесены. Сейчас их место занял офис Пенсионного фонда.

Позднее дом Лисицына был продан, попал в частные руки и после этого сменил уже несколько владельцев. Последний приобрел его около года назад.

По словам советника Президента РТ Олеси Балтусовой, по заказу собственника специалисты из Санкт-Петербурга провели экспертизу здания и сделали вывод, что ценным в доме признается только фасад. А самое ценное - флигель, где родился Шаляпин, утрачен. Сохранять вроде бы нечего, поэтому по проекту планируется оставить только часть фасадной стены исторического здания и преобразовать его в офисный центр.

По информации пресс-службы Министерства культуры РТ, сейчас по этому спорному вопросу идет судебное разбирательство между минкультом и собственником. В ближайшее время ожидается повторная экспертиза по данному объекту. Ее проведут аттестованные Министерством культуры РФ государственные эксперты. Власти добиваются от собственника исторического памятника противоаварийных мероприятий для консервации и предотвращения дальнейшего разрушения оставшихся несущих стен. К тому же владельцу предложено предусмотреть в проекте реконструкции восстановление пристроя, где жили Шаляпины.

Собственник дома ситуацию до окончания судебных слушаний не комментирует.

Мнением о судьбе шаляпинского дома мы попросили поделиться президента Казанского общества любителей творчества Ф.И.Шаляпина Альфию Тутаеву:

- Восстановить дом и флигель по сохранившимся фотографиям можно и нужно. И этот архитектурный памятник станет еще одним притягательным туристическим центром Казани. Другой вопрос, что во флигеле разместить? Целесообразно ли там открывать музей Шаляпина? Ведь всего в квартале от этого дома - Литературно-мемориальный музей А.М.Горького, где находится уникальная экспозиция, посвященная Шаляпину: его театральные костюмы, рояль, личные вещи, документы, фотографии, набор грампластинок... Эти ценнейшие мемориальные экспонаты уже давно стали неотъемлемой частью фондов музея Горького, поскольку писатель был близким другом Федора Ивановича. Так получилось, что Горький и Шаляпин в Казани не встречались, но для обоих наш город стал судьбоносным.
http://www.kazved.ru/article/43415.aspx
__________________

Diana518, rustik68, QN liked this post
Teamsky no está en línea   Reply With Quote
Old February 19th, 2013, 09:01 PM   #652
rustik68
Registered User
 
rustik68's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Qazan
Posts: 3,526
Likes (Received): 3349

Quote:
Originally Posted by Teamsky View Post
...Постановлением Кабинета министров РТ от 23 июля 1997 года дом Лисицына поставлен на учет как памятник истории и архитектуры, объект культурного наследия республиканского значения. Многие дома по соседству с ним оказались снесены. Сейчас их место занял офис Пенсионного фонда.

Позднее дом Лисицына был продан, попал в частные руки и после этого сменил уже несколько владельцев. Последний приобрел его около года назад.

По словам советника Президента РТ Олеси Балтусовой, по заказу собственника специалисты из Санкт-Петербурга провели экспертизу здания и сделали вывод, что ценным в доме признается только фасад. А самое ценное - флигель, где родился Шаляпин, утрачен. Сохранять вроде бы нечего, поэтому по проекту планируется оставить только часть фасадной стены исторического здания и преобразовать его в офисный центр...
По заказу собственника... Ага, понятно, что это за "специалисты", которые не ведают, что с этим домом детство Феди Шаляпина связано дважды. Причём, во второй раз семейство Шаляпиных селилось здесь уже в основном здании. О чем пишется в культовой краеведческой книге "Казань в памятниках истории и культуры" (ТКИ 1982, стр.69 в самом крупном абзаце статьи под №67): ...На некоторое время семья Шаляпиных вновь поселилась в доме Лисицина на Рыбнорядской улице. Здесь Федор научился грамоте; здесь он впервые услышал, как звучит "настоящая" музыка (одна из дочерей домовладельца играла на фортепьяно): "...эта музыка казалась нам небесной"...



Что касается исторических зданий этого квартала поглощенных "величественным" комплексом "Пенсионного фонда", то следующий сдвоенный корпус каменных домов (литерные участки B, C) принадлежал Емелину, преемнику Лисицина по домовладению. Емелин владел уже тремя домами, они значились под одним общим номером (литерные участки B, C, D).



Последний в квартале (угловой) домишко принадлежал Елкиной (литерный участок A). Точно такое же здание симметрично, но не относительно красной линии стояло на другой стороне перекрестка с Собачьим пер. Позднее в нём размещался кинотеатр Вузовец, который был снесён ранее. Когда досыпали холм под памятник Мулла Нур Вахитову, тем самым уничтожили ещё один квартал исторической застройки. Потом, когда обрушились коммунистические ориентиры инициатор установки здесь памятника, ратовал уже за его перенос куда подальше. А квартал то уже был уничтожен.
Как памятник истории и культуры дом Лисицина - Емелина был описан ещё до упомянутого Постановления КМ РТ 1997 г, в соответствующем справочнике выпущенном Министерством культуры РТ в 1993 г.

__________________
12-я статья (международной) Хартии архитектурного наследия гласит: Недопустимо разрушать подлинные элементы исторических объектов, оправдывая это последующим воссозданием
All dissent with me should be shot without trial.

Last edited by rustik68; February 19th, 2013 at 09:16 PM.
rustik68 no está en línea   Reply With Quote
Old February 22nd, 2013, 05:49 AM   #653
Hemul
Registered User
 
Join Date: Apr 2012
Location: Kazan
Posts: 1,193
Likes (Received): 1491

2_Зуфар.
Добрался наконец-то до искомого источника, и вот что получается.
Дом 22 по улице 1 Мая в заводской нумерации имел номер 5. Заводская нумерация была сквозной, т.е. этот дом был построен не первым. Соседний с вами дом № 20 по улице 1 Мая имел в заводской нумерации номер 3, и был построен на 2 года раньше - в 1930 г.
Так что вполне возможно, что и в кладке этого дома вы обнаружите кирпичи от более ранних построек. Хотя под следами краски это может быть уже и не так просто сделать.
Hemul no está en línea   Reply With Quote
Old February 22nd, 2013, 11:25 AM   #654
rustik68
Registered User
 
rustik68's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Qazan
Posts: 3,526
Likes (Received): 3349

Quote:
Originally Posted by Hemul View Post
...вполне возможно, что и в кладке этого дома вы обнаружите кирпичи от более ранних построек. Хотя под следами краски это может быть уже и не так просто сделать.
Это далеко не единственный случай в казанских строениях, когда использован кирпич заметно старше времени постройки здания. Опять же, и по клеймам, и по характерным счётным меткам это можно заметить.
__________________
12-я статья (международной) Хартии архитектурного наследия гласит: Недопустимо разрушать подлинные элементы исторических объектов, оправдывая это последующим воссозданием
All dissent with me should be shot without trial.
rustik68 no está en línea   Reply With Quote
Old February 22nd, 2013, 11:32 AM   #655
Hemul
Registered User
 
Join Date: Apr 2012
Location: Kazan
Posts: 1,193
Likes (Received): 1491

Quote:
Originally Posted by rustik68 View Post
Это далеко не единственный случай в казанских строениях, когда использован кирпич заметно старше времени постройки здания. Опять же, и по клеймам, и по характерным счётным меткам это можно заметить.
Даже можно сказать, что это далеко не единственный случай в мировой практике ))) С античных времен существует практика использования более древних строений для постройки новых.
Hemul no está en línea   Reply With Quote
Old February 22nd, 2013, 01:27 PM   #656
rustik68
Registered User
 
rustik68's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Qazan
Posts: 3,526
Likes (Received): 3349


В мировой практике есть случаи использования гораздо более старых материалов. Есть они (не кирпичные) и в Казани. Но далеко не везде можно встретится с использованием вторичного кирпича в жилых зданиях таких размеров. Так что, акцент на Казань, в неединичности использования вторичного кирпича в жилых постройках довоенной советской поры был не случаен. При том, что в то время с сырьем для производства нового кирпича серьёзных проблем не было. Другое дело - сильные темпы индустриализации города. Строительство Казмашстроя оттягивало много ресурсов. Это как со строительством объектов универсиады. Не будь этого и столь кипучей "деятельности" Ильсура Раисовича, город жил бы нормальной жизнью и продолжал планомерно развиваться. А сейчас с петушиным наскоком чапаевским методом ведутся "преобразования", да так, что в день открытия запущенных в эксплуатацию объектов, на них происходят обрушения (опоры эл.сети на Ленинской дамбе)
__________________
12-я статья (международной) Хартии архитектурного наследия гласит: Недопустимо разрушать подлинные элементы исторических объектов, оправдывая это последующим воссозданием
All dissent with me should be shot without trial.

Last edited by rustik68; February 22nd, 2013 at 02:12 PM.
rustik68 no está en línea   Reply With Quote
Old February 22nd, 2013, 02:44 PM   #657
Teamsky
Тёмский
 
Teamsky's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Location: Kazan
Posts: 20,673



Казань: как было и как стало
Город, Ретроспектива

InKazan в рамках рубрики «Ретроспектива» продолжает рассказывать читателям каким был наш город десятилетия назад. В этом выпуске: центральные улицы города: что построили и что потеряли.









http://inkazan.ru/kazan-kak-byilo-i-kak-stalo/
Teamsky no está en línea   Reply With Quote
Old February 26th, 2013, 05:39 PM   #658
neromancer
Registered User
 
neromancer's Avatar
 
Join Date: May 2009
Location: moscow
Posts: 7,042
Likes (Received): 11226

еще немного старовокзального




Юдино 1988




фото не очень старое, но это салон РВЗ





http://transphoto.ru/city/85/
__________________
neromancer no está en línea   Reply With Quote
Old February 26th, 2013, 06:02 PM   #659
neromancer
Registered User
 
neromancer's Avatar
 
Join Date: May 2009
Location: moscow
Posts: 7,042
Likes (Received): 11226

80-е таких пивных было полно. Эта на Кирова


кто помнит?


угол Баумана и Университетской 1975


студентки КГУ 1960-е
__________________

Last edited by neromancer; February 26th, 2013 at 06:13 PM.
neromancer no está en línea   Reply With Quote
Old February 26th, 2013, 06:56 PM   #660
Teamsky
Тёмский
 
Teamsky's Avatar
 
Join Date: Sep 2010
Location: Kazan
Posts: 20,673

Quote:
Originally Posted by neromancer View Post
80-е таких пивных было полно. Эта на Кирова
при мне таких уже не было),но помню рюмочную на ул.Касаткина в заброшенном состоянии...
Teamsky no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
history, kazan

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 03:50 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us