[Warszawa Śródmieście] Przebudowa Miodowej - Page 7 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Inwestycje ukończone


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old August 7th, 2017, 10:38 AM   #121
dzizass
Registered User
 
dzizass's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Posts: 1,653
Likes (Received): 2190

Ten remont to jest jeden wielki skandal. Dosłownie nic się nie zgadza z projektem ustalonym w trakcie konsultacji społecznych.
Szerokosc jezdni się nie zmieni, bo instalacje podziemne. Zieleni nie będzie, bo instalacje podziemne. Miała być nawierzchnia jak na Krakowskim Przedmieściu, będzie szary granit.

A z kolei plac Krasińskich, jak jest pierdolnikiem, tak pierdolnikiem pozostanie, tyle, że z ładniejszą nawierzchnią, bo konkursu architektonicznego nie będzie.
__________________

Triglav, john murrow, fieldy, panbohemista liked this post
dzizass no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old August 7th, 2017, 12:12 PM   #122
jhirny
Registered User
 
Join Date: Jun 2007
Location: Muranów, Michałowice
Posts: 721
Likes (Received): 542

A ja coś usłyszałem, że starania cerkwi gr-kat (przy Miodowej 16) w stronę odbudowy XIX-wiecznego baldachimu przed wejściem, zburzonego chyba przy okazji 2WŚ, zakończyły się sukcesem, konserwator się zgodził i będzie budowane.
jhirny no está en línea   Reply With Quote
Old August 7th, 2017, 03:51 PM   #123
demmat
Registered User
 
demmat's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: U stóp Narodowego
Posts: 17,295

Quote:
Originally Posted by dzizass View Post
A z kolei plac Krasińskich, jak jest pierdolnikiem, tak pierdolnikiem pozostanie, tyle, że z ładniejszą nawierzchnią, bo konkursu architektonicznego nie będzie.
Tylko czy w ogóle ten plac powinien być zmieniany oprócz nawierzchni?
__________________
wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie
wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych
oni też mają swoją opowieść
oni też mają opowieść
Warszawa Welecka
demmat no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old August 7th, 2017, 04:20 PM   #124
M_I_K_I
Registered User
 
M_I_K_I's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Warszawa
Posts: 2,943
Likes (Received): 1445

no właśnie - co takiego można by było zmienić na placu Krasińskich w ramach konkursu? Z jednej strony pomnik zajmuje kawał placu, z drugiej strony jest fajny trawnik na osi Pałacu. Nie ma żadnych usług i nie ma gdzie ich zrobić. Jak dla mnie to nikt tu koła nie wymyśli od nowa - wymiana nawierzchni + nowe przejście dla pieszych pośrodku placu to wszystko.
__________________
ważne jest, gdzie jesteśmy; ale ważniejsze - dokąd zmierzamy

demmat liked this post
M_I_K_I no está en línea   Reply With Quote
Old August 7th, 2017, 04:50 PM   #125
arkadiusz
Registered User
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 4,458
Likes (Received): 16177

Co najmniej jedną rzecz to jednak można by tu zmienić... (choć to oczywiście nie w ramach samego remontu)



(i nawet jest jakieś miejsce na lokale usługowe na parterze)

A i "trawniczek" przed frontem Pałacu nie był tu zawsze...



Jest jeszcze jedna opcja (ale to już trzeba by polityków "z jajami"...) - przenieść ten nieudany Pomnik i zabudować SENSOWNIE narożnik...

Tak swoją drogą, dopiero przy takich okazjach można sobie uzmysłowić, jaką krzywdę uczynił Placowi piękny skądinąd budynek Sądu - piękny, ale praktycznie "martwy", uśmiercając sobą Plac pewnie już na zawsze ...
__________________

polkolor, dzizass, Robert Alda liked this post

Last edited by arkadiusz; August 7th, 2017 at 05:00 PM.
arkadiusz no está en línea   Reply With Quote
Old August 7th, 2017, 05:45 PM   #126
roox
Registered User
 
roox's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Posts: 684
Likes (Received): 880

Aczkolwiek taki układ na placu (z dociągniętą do Długiej Nowiniarską) możemy raczej między bajki włożyć. Choć nie powiem, chciałbym

__________________

fieldy, panbohemista liked this post
roox no está en línea   Reply With Quote
Old August 7th, 2017, 08:28 PM   #127
demmat
Registered User
 
demmat's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: U stóp Narodowego
Posts: 17,295

Quote:
Originally Posted by arkadiusz View Post
Tak swoją drogą, dopiero przy takich okazjach można sobie uzmysłowić, jaką krzywdę uczynił Placowi piękny skądinąd budynek Sądu - piękny, ale praktycznie "martwy", uśmiercając sobą Plac pewnie już na zawsze ...
Biblioteka (Pałac Krasińskich) jest równie martwa. Sąd Apelacyjny przed wojną też był martwy. Taki już urok placu.

Odbudowa Badenich byłaby zła głównie z jednego powodu. Zasłoniłaby trwale Komorę Celną. Czyli nie mniej cenny i równie efektowny budynek. Owszem, obecnie jest zasłonięta przez drzewa, ale wystarczy piła mechaniczna.

Na placu można IMO zrobić tak naprawdę tylko jedną rzecz (bo pomnik ani nie jest tragiczny ani możliwy do przeniesienia/zastąpienia). Uzupełnić pierzeję pomiędzy Pałacem Krasińskich a Komorą Celną. Tylko co to powinno być, żeby nie konkurowało z tymi budynkami? IMO jedyne co to może być, to niewysoki, max 2 poziomowy pawilon będący bramą do Ogrodu z usługami takimi jak WC i lokale gastronomiczne. Coś "poważniejszego" mogłoby gryźć się*z sąsiadami, szczególnie, że Komora i Pałac mają inną wysokość. A równanie do jednego byłoby niekorzystne w przypadku drugiego.
__________________
wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie
wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych
oni też mają swoją opowieść
oni też mają opowieść
Warszawa Welecka
demmat no está en línea   Reply With Quote
Old August 7th, 2017, 09:54 PM   #128
dzizass
Registered User
 
dzizass's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Posts: 1,653
Likes (Received): 2190

Quote:
Originally Posted by demmat View Post
Tylko czy w ogóle ten plac powinien być zmieniany oprócz nawierzchni?
Tak.

Sralnik z wydeptanymi ścieżkami przed pałacem Krasińskich.

Komora celna stojąca okrakiem do reszty zabudowy.

Murek, sralnik i namorzyny przed komorą celną.

Sralnik i parę brzózek, które Pomnik Powstania od reszty placu oddzielają , ale tylko trochę i tylko tak jakby.

Wjazd na parking podziemny po środku.

Szczerba w zabudowie pomiędzy komorą a pałacem.

Zatoki.

A dwa miesiące temu jeszcze był wóz Drzymały, spiskowcy smoleńscy w swoich tipi oraz plastikowe pegazy.

Temu placowi mógłby być poświęcony cały rozdział w opus magnum WSz kolegi Betona.


EDIT:

już nie wspomnę o takich subtelnościach jak sposób umieszczenia i ekspozycji studni Aignera, czy dwóch pomniejszych pomniczków znajdujących się na placu.
dzizass no está en línea   Reply With Quote
Old August 7th, 2017, 10:58 PM   #129
Sławek
Oficjusz względny
 
Sławek's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Warszawa (Ursynów)
Posts: 11,503
Likes (Received): 7352

Quote:
Originally Posted by dzizass View Post
A dwa miesiące temu jeszcze był wóz Drzymały, spiskowcy smoleńscy w swoich tipi.
Przykre, że są tu posty o historii dawnej miasta, a jak historia współczesna przelatuje przed oczami, to nawet nie wiemy kto i po co tam był.
__________________
Prawda to ukryte kłamstwo.
Kłamstwo to dyplomatyczna prawda.
Dyplomacja to prawda czasu.
A czas to coś czego nam brak.
Sławek no está en línea   Reply With Quote
Old August 7th, 2017, 11:06 PM   #130
M_I_K_I
Registered User
 
M_I_K_I's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Warszawa
Posts: 2,943
Likes (Received): 1445

Większość uwag dotyczy otaczającej zabudowy, a nie samego placu. Ani budynków, ani pomnika, ani wyjazdu z garażu podczas remontu placu się nie ruszy.
__________________
ważne jest, gdzie jesteśmy; ale ważniejsze - dokąd zmierzamy

demmat, jhirny liked this post
M_I_K_I no está en línea   Reply With Quote
Old August 8th, 2017, 12:16 AM   #131
demmat
Registered User
 
demmat's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: U stóp Narodowego
Posts: 17,295

Wydeptany sralnik ma być wydeptany. Ma to być dojście do Pałacu, ale nie wyznaczone chodnikami, tylko swobodne pomiędzy feniksami. Wjazdu do garażu się nie ruszy. Komora celna stoi okrakiem, ale w ten sposób łączy pierzejową zabudowę Miodowej z odsuniętym pałacem. Budynek pomiędzy pałacem a Komorą jak pisałem jest kłopotliwy, ale jest możliwy. Plac przed Komorą powinien zostać uporządkowany, ale nie musi to być w drodze konkursu architektonicznego. Otoczenie Pomnika jest przestarzałe jeśli chodzi o koncept, ale nie jest zaniedbane, tylko estetyczne.

Plac nie wygląda wybitnie. Niemniej jest tam estetycznie. Jak mało gdzie w Warszawie. Ja bym się*zajął choćby zdegradowaną Długą, która wymaga porządnego remontu i estetyzacji, a nie placem, który potrzebuje tylko kosmetyki.
__________________
wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie
wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych
oni też mają swoją opowieść
oni też mają opowieść
Warszawa Welecka
demmat no está en línea   Reply With Quote
Old August 8th, 2017, 01:53 AM   #132
jhirny
Registered User
 
Join Date: Jun 2007
Location: Muranów, Michałowice
Posts: 721
Likes (Received): 542

Trawnik przed Pałacem Krasińskich zadbany i ładny, nie ma najmniejszej potrzeby nic z nim robić. (Bo i co, drogę tam przesunąć? Czy zasłonić czymś Pałac?). Rozumiem, że każdy nielubiany przez siebie trawnik się nazywa „sralnikiem”, ale życzyłbym sobie więcej takich w Warszawie. Budynku nie obrócisz, parkingu nie przebudujesz. Tym bardziej nie zbudujesz nowego budynku, też z takiego drobnego powodu, że nie ma ku temu najmniejszemu uzasadnienia, zieleń w miejscu po-Badenich jest logicznym przedłużeniem Ogrodu.

Czyli całe wielkie ajwaj to kwestia przebudowy murka przed Komorą Celną i zmiany urządzenia przestrzeni przy pomniku PW.
jhirny no está en línea   Reply With Quote
Old August 8th, 2017, 10:32 AM   #133
roox
Registered User
 
roox's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Posts: 684
Likes (Received): 880

W tej chwili odbywa się "rewitalizacja" trawnika przed Sądem i Pałacem, po zlikwidownym obozowisku słomkowo-gazetopolskich oszołomów.
roox no está en línea   Reply With Quote
Old August 8th, 2017, 12:06 PM   #134
UPR20
Registered User
 
UPR20's Avatar
 
Join Date: May 2011
Posts: 2,877
Likes (Received): 1399

Może trochę uprzejmiej, miejsce na egzaltację polityczna jest w PHP.
__________________
Tylko prawda jest ciekawa
UPR20 no está en línea   Reply With Quote
Old August 8th, 2017, 12:08 PM   #135
roox
Registered User
 
roox's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Posts: 684
Likes (Received): 880

Quote:
Originally Posted by UPR20 View Post
Może trochę uprzejmiej, zresztą to nie jest wątek polityczny.
To właśnie bylo uprzejmiej
__________________

BlazD liked this post
roox no está en línea   Reply With Quote
Old August 8th, 2017, 01:30 PM   #136
dzizass
Registered User
 
dzizass's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Posts: 1,653
Likes (Received): 2190

Quote:
Originally Posted by jhirny View Post
Trawnik przed Pałacem Krasińskich zadbany i ładny, nie ma najmniejszej potrzeby nic z nim robić. (Bo i co, drogę tam przesunąć? Czy zasłonić czymś Pałac?). Rozumiem, że każdy nielubiany przez siebie trawnik się nazywa „sralnikiem”, ale życzyłbym sobie więcej takich w Warszawie. Budynku nie obrócisz, parkingu nie przebudujesz. Tym bardziej nie zbudujesz nowego budynku, też z takiego drobnego powodu, że nie ma ku temu najmniejszemu uzasadnienia, zieleń w miejscu po-Badenich jest logicznym przedłużeniem Ogrodu.

Czyli całe wielkie ajwaj to kwestia przebudowy murka przed Komorą Celną i zmiany urządzenia przestrzeni przy pomniku PW.
Albo tam nie bywasz i piszesz, żeby pisać, albo masz bardzo niskie wymagania dotyczące zieleni miejskiej. Po pierwsze, to nie jest trawnik, tylko, jak to w Warszawie, łąka, na której oprócz trawy rośnie absolutnie wszystko. Na dodatek, przez środek biegnie wydeptana ścieżka.

Poza tym, skoro zabudowa jest chaotyczna, to architektura placu powinna tę przestrzeń porządkować, zaś w obecnym kształcie jedynie potęguje chaos.

No i wreszcie, to "wielkie ajwaj" jak to elokwentnie raczyłeś ująć, które się sprowadza do kilku prostych (wg Ciebie) zmian, też nie będzie zaadresowane przez wymianę nawierzchni. Bałagan pozostaje.

Quote:
Originally Posted by M_I_K_I View Post
Większość uwag dotyczy otaczającej zabudowy, a nie samego placu. Ani budynków, ani pomnika, ani wyjazdu z garażu podczas remontu placu się nie ruszy.
Przelicz sobie jeszcze raz. Co do ewentualnej korekty wyjazdu z garażu - ja nie widzę powodu dlaczego niby nie. No i rozmieszczenie obiektów wokół placu powinno definiować architekturę jego powierzchni.

Quote:
Originally Posted by demmat View Post
Wydeptany sralnik ma być wydeptany. Ma to być dojście do Pałacu, ale nie wyznaczone chodnikami, tylko swobodne pomiędzy feniksami.
Tutaj się rozbijamy o aksjomatykę. Ja uważam, że takich trawników i tak w Warszawie jest za dużo a przedepty są akceptowalne na łąkach pomiędzy blokami na Ursynowie, a nie na jednym z ważniejszych placów miasta. Ty uważasz, że to fajne. Ja nie.

Quote:
Originally Posted by Sławek View Post
Przykre, że są tu posty o historii dawnej miasta, a jak historia współczesna przelatuje przed oczami, to nawet nie wiemy kto i po co tam był.
Faktycznie, chyba umknęło Ci miasteczko "Solidarnych 2010" z bannerami, które mówiły wyraźnie po co tam byli. Żeby "ZAMKNĄĆ MICHNIKA, UWOLNIĆ MIERNIKA".
__________________

BlazD liked this post
dzizass no está en línea   Reply With Quote
Old August 8th, 2017, 02:18 PM   #137
demmat
Registered User
 
demmat's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: U stóp Narodowego
Posts: 17,295

Quote:
Originally Posted by UPR20 View Post
Może trochę uprzejmiej, miejsce na egzaltację polityczna jest w PHP.
Sorry, ale jak ktoś nielegalnie zawłaszcza jakiś teren publiczny, robi z niego śmietnisko i syf, dla własnych celów (politycznych i prywatnych) to jest pełne prawo do nazywania go oszołomem. Jak ktoś chce protestować, to może to robić w sposób legalny.
__________________
wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie
wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych
oni też mają swoją opowieść
oni też mają opowieść
Warszawa Welecka
demmat no está en línea   Reply With Quote
Old August 8th, 2017, 03:19 PM   #138
Sławek
Oficjusz względny
 
Sławek's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Warszawa (Ursynów)
Posts: 11,503
Likes (Received): 7352

Quote:
Originally Posted by demmat View Post
Sorry, ale jak ktoś nielegalnie zawłaszcza jakiś teren publiczny, robi z niego śmietnisko i syf, dla własnych celów (politycznych i prywatnych) to jest pełne prawo do nazywania go oszołomem. Jak ktoś chce protestować, to może to robić w sposób legalny.
Mylisz pojęcia.
Zresztą dziś już trudno protestować w sposób legalny. Bo niby jak. Przykładowo przyjdzie na plac zarejestrowana grupa protestujacych
przeciwko przebudowie Miodowej (taki przykład by był zgodny z tematem wątku). Niestety zgodnie z dzisiejszym prawem już niemożliwa
jest kontrmaniwestacja za przebudową organizowana w tym samym momencie i miejscu.

Oczywiście mnie irytowało, że protestujący przy sądzie niszczyli trawniki, zakłócali swoją obecnością powagę i dostojność placu.
Jednak moment był taki, że potrzeba społeczna była wielka i takie sprawy jak zadeptany trawnik były nieważne.
__________________
Prawda to ukryte kłamstwo.
Kłamstwo to dyplomatyczna prawda.
Dyplomacja to prawda czasu.
A czas to coś czego nam brak.
Sławek no está en línea   Reply With Quote
Old August 8th, 2017, 05:33 PM   #139
BlazD
Registered User
 
BlazD's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Warszawa Praga Północ
Posts: 10,531
Likes (Received): 112295

Quote:
Originally Posted by Sławek View Post
Mylisz pojęcia.
Zresztą dziś już trudno protestować w sposób legalny. Bo niby jak.
Rejestrując protest w Ratuszu?
__________________
Błąd 404. Nie udowodniono istnienia tej sygnaturki.
BlazD no está en línea   Reply With Quote
Old August 8th, 2017, 06:03 PM   #140
demmat
Registered User
 
demmat's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: U stóp Narodowego
Posts: 17,295

Quote:
Originally Posted by Sławek View Post
Mylisz pojęcia.
Zresztą dziś już trudno protestować w sposób legalny. Bo niby jak. Przykładowo przyjdzie na plac zarejestrowana grupa protestujacych
przeciwko przebudowie Miodowej (taki przykład by był zgodny z tematem wątku). Niestety zgodnie z dzisiejszym prawem już niemożliwa
jest kontrmaniwestacja za przebudową organizowana w tym samym momencie i miejscu.

Oczywiście mnie irytowało, że protestujący przy sądzie niszczyli trawniki, zakłócali swoją obecnością powagę i dostojność placu.
Jednak moment był taki, że potrzeba społeczna była wielka i takie sprawy jak zadeptany trawnik były nieważne.
KOD przy Łazienkach na przeciwko KPRM ma swój tabór, który jest zgłoszony w urzędzie jako manifestacja i mogą zajmować pas drogi. Miasteczka namiotowe (choćby białe miasteczko pielęgniarek) też miały zezwolenia na zajmowanie pasa drogi. Tutaj tego zezwolenia nie było.

Można legalnie manifestować na różne sposoby, ale [Polityczny OT] jak się jest psychicznie chorym oszołomem, który łamie prawo na różne sposoby i w różnych sytuacjach [/Polityczny OT] to widocznie jest to zbyt duży wysiłek.
__________________
wypowiadaj swoją prawdę jasno i spokojnie
wysłuchaj innych, nawet tępych i nieświadomych
oni też mają swoją opowieść
oni też mają opowieść
Warszawa Welecka

jhirny liked this post
demmat no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 11:43 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us