[Gdańsk] Budowa nowych tras tramwajowych - Page 294 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Transport miejski i regionalny

Transport miejski i regionalny Komunikacja zbiorowa


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 1 votes, 4.00 average.
Old November 9th, 2019, 01:17 PM   #5861
michal90
BANNED
 
Join Date: Apr 2008
Location: Polish California
Posts: 6,725
Likes (Received): 14034

Problem jest w tym, że problemów infrastrukturalnych tylko przybywa (różne przyczyny), a siłą rzeczy kasy nie ma tyle, by nadążać z wyrównywaniem braków. Ale spójrzmy np. na Wrocław - tam niektóre blokowiska z PRL do tej pory czekają w ogóle na to, by podpiąć się pod tramwaj, a w kolejce ichniejsze "Południa", których jest jeszcze więcej niż u nas, gdyż ich nie ogranicza morze. A miasto bogatsze. Chyba tylko Warszawa przez swą skalę ogarnia rozbudowę infry.
michal90 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old November 9th, 2019, 01:20 PM   #5862
naruciakk
Robert von Oliva
 
naruciakk's Avatar
 
Join Date: Apr 2013
Location: Hansestadt Danzig
Posts: 5,084
Likes (Received): 7968

Quote:
Wydajemy hajs na głupoty, a ludzie jeżdżą po drogach które rozpadają się z dnia na dzień, albo nie jeżdżą w ogóle bo tych po prostu nie ma.
Ja się zgodzę, ze wydajemy hajs na głupoty, na przykład na reformę edukacji, którą wymyślił rząd centralny, a zapłacił samorząd. Samorząd, któremu potem odebrano część PITu.
Przy czym wiadomo, jakieś kwoty zawsze się znajdą, zawsze można np. przyciąć wydatki na kulturę czy jakieś eventy, tylko raz, czy przede wszystkim na tym pierwszym strata nie będzie bardziej dotkliwa niż korzyści, a z drugim: czy zwrot kasy będzie na tyle duży, że da się z tego cokolwiek zrobić prócz remontów dwóch chodników. Wyremontować dwa chodniki warto, ale na litość, nie zasypie to dziury powstałeś przez politykę rządu „obiecać, a potem wymusić na samorządach realizację z ich kasy”. Budżet promocyjny można przyciąć jeszcze, o, korzyść będzie taka, że będzie mniej się tutaj wkurzać na milion dla TVNu, ale znowu, nie zasypiesz tym dziury.
naruciakk no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2019, 03:05 PM   #5863
wds1
Registered User
 
Join Date: May 2016
Posts: 130
Likes (Received): 101


1 mln z wydatków na TVN, 8mln z wydatków na lokalny portal gdansk.pl i masz 9mln do dyspozycji.
Teraz przykład: w tym roku za remont chodników + jezdni ul Wesołej i Radosnej wykonawca zgarnie 1 187 633. Ile takich ulic można wyremontować za dodatkowe 9mln?
Korzyść będzie taka, że miasto nie będzie wyglądało jak po bombardowaniu, a takich ulic jak te dwie wymienione w kolejce jest całe mnóstwo (np. wszystkie ulice na Siedlcach).

Jeszcze raz podkreślam, że o ile faktycznie rządowe pomysły odbiją się na budżetach samorządów, tak w tym przypadku to nie rząd jest winien że miasto nie ogarnia infry, tylko lokalne władze które wolą wywalić 9mln na bzdury zamiast ogarnąć coś co będzie faktycznie służyło mieszkańcom
wds1 no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2019, 03:38 PM   #5864
wiewior
Inżynier... Dźwięku
 
wiewior's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: 3miasto
Posts: 8,402
Likes (Received): 8706

Quote:
Originally Posted by wds1 View Post

1 mln z wydatków na TVN, 8mln z wydatków na lokalny portal gdansk.pl i masz 9mln do dyspozycji.
I kłania się czytanie ze zrozumieniem - 8 milionów kosztuje utrzymanie gdansk.pl przez dwa lata. I nagle suma robi się o połowę mniejsza.
__________________
Każde urządzenie elektryczne działa lepiej, jeżeli jest podłączone do zasilania

Pociągiem przez Kokoszki

naruciakk, dominix, szymex71, mark67, fortepian liked this post
wiewior no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2019, 03:41 PM   #5865
mateusz.el
Legenda Północy
 
mateusz.el's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Elbląg/Gdańsk (POLAND)
Posts: 16,910
Likes (Received): 19042

Mniejsza o to, ale fakt jest taki, że kupa kasy idzie w tym mieście na pierdoły.
__________________
Zwiedzaj Poznawaj - zapraszam na moją stronę-blog podróżniczy i ...na jego fanpage na Facebooku

Moje wątki zdjęciowe:
[Polska] [Europa]
[Trójmiasto] [Kaszuby] [Armenia] [Ukraina]

TwBalbina, Zbych C, rysa liked this post
mateusz.el no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2019, 04:49 PM   #5866
wds1
Registered User
 
Join Date: May 2016
Posts: 130
Likes (Received): 101

Quote:
Originally Posted by wiewior View Post
I kłania się czytanie ze zrozumieniem - 8 milionów kosztuje utrzymanie gdansk.pl przez dwa lata. I nagle suma robi się o połowę mniejsza.
A co to zmienia? Nawet idealnie się składa, bo proces inwestycyjny przebudowy takiej jednej lokalnej osiedlowej ulicy trwa właśnie +/- 2 lata. Np. w 2018 przetarg na projekt, zakończenie projektowania początek 2019, roboty drogowe w 2019. Tak czy inaczej 8mln na gdansk.pl to kasa wywalona w błoto, takich przykładów można przytoczyć mnóstwo "i nagle suma robi się o wiele większa" EOT
wds1 no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2019, 10:59 PM   #5867
MT
TANNED
 
Join Date: Jan 2007
Location: Gdańsk Chełm
Posts: 3,837
Likes (Received): 1577

Quote:
Originally Posted by wds1 View Post
w tym roku za remont chodników + jezdni ul Wesołej i Radosnej :
A gdzie to jest?

Sorry, ale kwestie prezentacji MPZP, utrzymywania planów miasta oraz wszelakiej innej informacji lokalnej jest psim obowiązkiem miasta. Nawet kosztem remontu jakieś zapyziałej Wesołej, Radosnej czy Szczęśliwej.
MT no está en línea   Reply With Quote
Old November 10th, 2019, 12:43 AM   #5868
G0KU
Registered User
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 7,480
Likes (Received): 4724

Quote:
Originally Posted by wds1 View Post
1 mln z wydatków na TVN, 8mln z wydatków na lokalny portal gdansk.pl i masz 9mln do dyspozycji.
Za 9 mln to sobie można wyremontować jakąś osiedlową ulicę, co efekt ma tylko estetyczny, a nie rozwiązać problem transportowy jakiejkolwiek dzielnicy. Dodać jedno zero i coś drobnego można by już zrobić. Ale do tego trzeba by wyciąć znacznie więcej wydatków niż portale internetowe miasta. Kultura, teatry na przykład? Trochę by się takich wydatków znalazło z których większość mieszkańców i tak nie korzysta i nie ma zamiaru. No ale dla niektórych bez tego miasta nie ma. Jedni mówią że miasto portale internetowe i teatry musi mieć, inni że nie musi. Wszystkim nie dogodzisz
__________________

wiewior, olekorlo liked this post
G0KU está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 10th, 2019, 01:48 AM   #5869
wds1
Registered User
 
Join Date: May 2016
Posts: 130
Likes (Received): 101

Quote:
Originally Posted by MT View Post
A gdzie to jest?

Sorry, ale kwestie prezentacji MPZP, utrzymywania planów miasta oraz wszelakiej innej informacji lokalnej jest psim obowiązkiem miasta. Nawet kosztem remontu jakieś zapyziałej Wesołej, Radosnej czy Szczęśliwej.
Pudło kolego, MPZP są prezentowane na portalu BRG który jest hostowany i utrzymywany niezależnie od gdańsk.pl i na to jest oddzielny budżet. Podobnie BIP, na to też jest inny przetarg i inna kasa.

Jak nie wiesz gdzie jest Wesoła to lepiej się nie przyznawaj bo trochę siara (będzie jakieś 600m z buta od FG i pewnie podobnie od Huciska) Radosną jeszcze mogę wybaczyć.

Wracając do tematu - ktoś się orientuje jak taka Nowa Jabłoniowa ma finalnie wyglądać? Zostawią rezerwę pod tramwaj czy raczej też wylatuje?
wds1 no está en línea   Reply With Quote
Old November 10th, 2019, 11:57 AM   #5870
wiewior
Inżynier... Dźwięku
 
wiewior's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: 3miasto
Posts: 8,402
Likes (Received): 8706

Quote:
Originally Posted by G0KU View Post
Za 9 mln to sobie można wyremontować jakąś osiedlową ulicę, co efekt ma tylko estetyczny, a nie rozwiązać problem transportowy jakiejkolwiek dzielnicy. Dodać jedno zero i coś drobnego można by już zrobić. Ale do tego trzeba by wyciąć znacznie więcej wydatków niż portale internetowe miasta. Kultura, teatry na przykład? Trochę by się takich wydatków znalazło z których większość mieszkańców i tak nie korzysta i nie ma zamiaru. No ale dla niektórych bez tego miasta nie ma. Jedni mówią że miasto portale internetowe i teatry musi mieć, inni że nie musi. Wszystkim nie dogodzisz
I wyłączmy jeszcze miejskie latarnie - np. po 23 (jak to już kiedyś w latach 90. było). W końcu normalni ludzie wtedy śpią i szkoda tracić pieniądze na drogą energię elektryczną.
__________________
Każde urządzenie elektryczne działa lepiej, jeżeli jest podłączone do zasilania

Pociągiem przez Kokoszki
wiewior no está en línea   Reply With Quote
Old November 10th, 2019, 02:28 PM   #5871
bartosz_berlinka
A1, A6-berlinka muszą być
 
bartosz_berlinka's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Gdańsk
Posts: 3,429
Likes (Received): 596

Quote:
Originally Posted by G0KU View Post
Za 9 mln to sobie można wyremontować jakąś osiedlową ulicę, co efekt ma tylko estetyczny, a nie rozwiązać problem transportowy jakiejkolwiek dzielnicy.
Wiele problemów doraźnie (a w praktyce na wiele lat) można rozwiązać "budżetowymi" "inwestycjami" w postaci wykonania (często śmiesznie krótkich) połączeń międzydzielnicowych z płyt betonowych.
__________________
www.berlinka.pcp.pl - AUTOSTRADA Berlin-Szczecin-Gdańsk-Królewiec
"Florian Czarnyszewicz: żołnierz, robotnik, pisarz i polski patriota" - http://czarnyszewicz.cba.pl/czarnyszewicz/
bartosz_berlinka no está en línea   Reply With Quote
Old November 11th, 2019, 01:12 AM   #5872
olekorlo
Registered User
 
Join Date: Feb 2006
Location: Gdansk
Posts: 5,715
Likes (Received): 3137

Quote:
Originally Posted by bartosz_berlinka View Post
Wiele problemów doraźnie (a w praktyce na wiele lat) można rozwiązać "budżetowymi" "inwestycjami" w postaci wykonania (często śmiesznie krótkich) połączeń międzydzielnicowych z płyt betonowych.
jasne, ale to nie oznacza ze nie należy miasta reklamować. Akurat reklamówki w serialach są dość skuteczne. W budzecie sa rozne pozycje - tak jak miasto musi dbac o infre, tak samo musi dbac o promocje (i pisze tu tylko o serialu, nie o gdansk.pl)
__________________

wiewior, szymex71 liked this post
olekorlo no está en línea   Reply With Quote
Old November 11th, 2019, 08:48 AM   #5873
mateusz.el
Legenda Północy
 
mateusz.el's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Elbląg/Gdańsk (POLAND)
Posts: 16,910
Likes (Received): 19042

To jednak wątek o tramwajach a nie promocji miasta
__________________
Zwiedzaj Poznawaj - zapraszam na moją stronę-blog podróżniczy i ...na jego fanpage na Facebooku

Moje wątki zdjęciowe:
[Polska] [Europa]
[Trójmiasto] [Kaszuby] [Armenia] [Ukraina]

japan liked this post
mateusz.el no está en línea   Reply With Quote
Old November 12th, 2019, 12:22 PM   #5874
michal90
BANNED
 
Join Date: Apr 2008
Location: Polish California
Posts: 6,725
Likes (Received): 14034

Quote:
Originally Posted by olekorlo View Post
jasne, ale to nie oznacza ze nie należy miasta reklamować. Akurat reklamówki w serialach są dość skuteczne. W budzecie sa rozne pozycje - tak jak miasto musi dbac o infre, tak samo musi dbac o promocje (i pisze tu tylko o serialu, nie o gdansk.pl)
Masz jakiś dowody na skuteczność reklamówek w serialu, np. decyzję jakiegoś inwestora o zainwestowaniu w Gdańsku z powodu takowej ? Bo wybacz, ale jeżeli skuteczność = więcej Januszy i Grażyn w milicyjnych rowerkach wodnych a potem problemy z mieszkaniówką, bo pół Polski zwala się tu z mieszkaniami "na wakacje", to mamy inne spojrzenie.

Za 9 mln. tramwaju się nie wybuduje, ale to były przecież tylko 2 rzucone ot tak wydatki. Można zrobić pożyteczne rzeczy, które będą służyć mieszkańcom, a nie wygodzie turystycznej stonki, bo do tego zmierza "promocja w serialu". Co najczęściej przewija się w wątkach ekonomicznych w dyskusjach o miastach, jako wady Gdańska, obok chaosu urbanistycznego i wiejskiego wyglądu (na co wpływ ma ukształtowanie terenu) ? Zaniedbanie chodników, ulic, itd.

Inna kwestia, że tramwaje to setki milionów i na to się z ucięcia reklamówek oczywiście nie uzbiera, ale nie uzbiera się też dalszym zwiększaniem liczby turystów, którzy pośrednio generują kolejne koszty. Zastanawia mnie mocno ta zapowiedź NŚ, gdy nie mamy jeszcze otwartych ofert w przetargu na Warszawską, nie wiadomo co i jak z GPW, czy przypadkiem GPW nie opóźni się ze względu na NŚ ? Plus jest ten, że co się nie zrobi, to komuś się to życie ułatwi - w końcu nic po GPW, jeżeli większość Południa musi najpierw odstać w korku, aby w ogóle dojechać do pętli. A sama GPW też w zasadzie niewiele skróci czas dojazdu do Wrzeszcza względem standardowej trasy przez Gdańsk. No, jak nic wychodzi, że wariant absolutnie minimum to:

- SKM do PŚ
- NŚ (2x2 z buspasem lub tramwaj) do PŚ i SKM
- buspas na Jabłoniowej do NB
- Nowa Warszawska

I to by w zasadzie wystarczyło... ale pojawia się problem z Moreną i okolicami NB. "Szkoda", że Jaśkówka nie jest 2x2, za jednym zamachem odcięłoby się po pasie i zrobiono buspas. A czy przeszłoby całkowite zamknięcie i przejazd tylko dla autobusów ? Wątpię. A może coś pośredniego, np. 7-9 i 15-17 tylko autobusy ?
__________________

TwBalbina liked this post
michal90 no está en línea   Reply With Quote
Old November 12th, 2019, 07:35 PM   #5875
Wypalacz Rafał
sceptyk
 
Join Date: Oct 2008
Location: Kraków
Posts: 14,210
Likes (Received): 27801

A tak na marginesie - na placu budowy są jakieś postępy? Czy prace całkiem zamarły że nikt zdjęć nie wrzuca?
Wypalacz Rafał está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 12th, 2019, 07:46 PM   #5876
mateusz.el
Legenda Północy
 
mateusz.el's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Elbląg/Gdańsk (POLAND)
Posts: 16,910
Likes (Received): 19042

Nikomu tam nie po drodze, a i pogoda słaba
__________________
Zwiedzaj Poznawaj - zapraszam na moją stronę-blog podróżniczy i ...na jego fanpage na Facebooku

Moje wątki zdjęciowe:
[Polska] [Europa]
[Trójmiasto] [Kaszuby] [Armenia] [Ukraina]
mateusz.el no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2019, 01:35 PM   #5877
Spotter10
Registered User
 
Join Date: Jan 2015
Posts: 65
Likes (Received): 289

Ktoś ostatnio narzekał, że mało zdjęć. No to proszę:
[/url][/url][/url][/url][/url][/url][/url][/url][/url][/url]
Spotter10 no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2019, 05:58 PM   #5878
Mikserks
Registered User
 
Join Date: Feb 2012
Location: Gdańsk
Posts: 832
Likes (Received): 564

Nie widzę Nowej Warszawskiej w budżecie na 2020
https://www.trojmiasto.pl/wiadomosci...t-n139702.html

EDIT
Trójmiasto.pl wprowadza w błąd. Z projektu budżetu - zakres realizacji GPKM - etap IV A
Quote:
Kontynuacja robót budowlanych na zadaniach: Budowa linii tramwajowej wraz z infrastrukturą towarzyszącą w ul. Nowej Bulońskiej Północnej i Przebudowa infrastruktury tramwajowej w ul. Budzysza, Stryjewskiego i Nowotnej - w 2020 r. zostaną oddane do użytku obie linie tramwajowe. Rozpoczną się roboty budowlane na zadaniu: Budowa ul. Nowej Warszawskiej w Gdańsku, które potrwają do końca 2021 roku. Ponadto planuje się zakup i montaż nowych wiat przystankowych oraz tablic informacji pasażerskiej na terenie Gminy Miasta Gdańska.
__________________

TwBalbina, WisniaGDA, naruciakk liked this post

Last edited by Mikserks; November 15th, 2019 at 07:08 PM.
Mikserks está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 16th, 2019, 12:21 PM   #5879
lapczynski
Registered User
 
lapczynski's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Gda/Rac/Wroc
Posts: 3,350
Likes (Received): 3271

Rzeczywiście wygląda, jakby budowa miała zostać odłożona. To też może tłumaczyć ciągłe przesuwanie terminów otwarcia ofert przetargowych.
__________________
Zdjęcia i relacje z podróży małych i dużych: https://lapaczynski.blogspot.com/

http://www.fotopolska.eu
lapczynski no está en línea   Reply With Quote
Old November 16th, 2019, 12:43 PM   #5880
naruciakk
Robert von Oliva
 
naruciakk's Avatar
 
Join Date: Apr 2013
Location: Hansestadt Danzig
Posts: 5,084
Likes (Received): 7968

Quote:
Originally Posted by lapczynski View Post
Rzeczywiście wygląda, jakby budowa miała zostać odłożona. To też może tłumaczyć ciągłe przesuwanie terminów otwarcia ofert przetargowych.
No właśnie nie została odłożona, tylko Trójmiasto.pl dało ciała
naruciakk no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
gdańsk, gdańskie tramwaje, pomorskie, pomorze, tramwaje, trójmiasto

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
[Warszawa] Budowa nowej lini tramwajowej Bemowo-Piaski heysel Inwestycje ukończone 74 June 17th, 2014 08:19 PM
[Gorzów Wlkp] Plany budowy nowej lini tramwajowej na Górczyn Darek_W Transport miejski i regionalny 26 October 28th, 2010 12:32 AM
Wykonawca nowej linii tramwajowej podejrzewany o zmowę w przetargach heysel Transport miejski i regionalny 5 October 17th, 2004 02:23 PM
Budowa nowej linii tramwajowej [W-wa] rafael Transport miejski i regionalny 4 September 16th, 2004 12:41 AM


All times are GMT +2. The time now is 05:16 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us