[LK 159/172] Wodzisław Śląski - Jastrzębie - Żory - Orzesze - Gliwice - Page 34 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura kolejowa

Infrastruktura kolejowa Koleje


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old November 14th, 2019, 06:43 PM   #661
G0KU
Registered User
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 7,475
Likes (Received): 4723

Quote:
Originally Posted by jacekmw View Post
P.S. Nie wiem jak Ci się udało 10 wiaduktów na LK170 naliczyć. Ja widzę 4; Popiełuszki, pod Cieszyńską, Wyzwolenia, Asnyka w Zebrzydowicach... Do tego dochodzi parę przejazdów i przepustów.
Od Jastrzębia:
- Majowa, wiadukt drogowy nieprzejezdny, konieczna budowa nowego
- Wyzwolenia, wiadukt kolejowy zburzony, konieczna budowa nowego
- Zdziebły, drogowy remont
- Czyża, wiadukt kolejowy zburzony, konieczna budowa nowego
- Traugutta, drogowy możliwie remont?
- Konduktorska, kolejowy do przebudowy
- jakiś wiadukt kolejowy na odcinku przerobionym na ścieżkę rowerową, przebudowa
- Nowy Dwór, kolejowy remont
- Most nad rzeką, prawdopodobnie trzeba całkiem nowy
- Asnyka, kolejowy do przebudowy
- Skotnicka, wiadukt kolejowy zburzony, konieczna budowa nowego

Razem 11 a to tylko przejażdżka w Google. Czort wie co się w drzewach skrywa
G0KU está en línea ahora   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old November 14th, 2019, 08:26 PM   #662
maziizam
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Posts: 754
Likes (Received): 291

Zgadzam sie z wami że nie powinna być to linia ślepa w 100% ale jeśli mamy na razie zagwarantowane na ślepą z Wodzisławia do Jastrzębia to lepsze niż od Pawłowic Żor, Rybnika czy nawet Zebrzydowic ponieważ
- można wydłużyć wszystkie pociągi z Wodzisławia 8 par do Katowic i całą SKM a to już spora ilość.
- nie trzeba dodatkowych jednostek w KŚ na gwałt jak by uruchamiali na inny kierunek
- można uruchomić IC , gdyż tylko IC dało na takie coś gwarancję że uruchomi gdyż jest wystarczający potencjał Jastrzębie Wodzisław Rybnik itd.
- jest możliwość szybko zrobić ją przelotową dla towarów do JSK 22 i może to zrobić sama JSK jako że obniży koszty całej JSW w transporcie węgla koksującego do koksowni Radlin z kopalni zespolonej Zofiówka i Pniówka.
- co do przystanku Górne TEK już wspomniał że można go przesunąć ku strefie Centrum zaraz obok północnej i dworca autobusowego, ale na przelot także graniczna może być ostatnim przystankiem jeśli miałaby to być linia ślepa.

Co do wiaduktów też głownie z google korzystałem, openstreetmap i geoportalu itd na nogach nie szedłem nigdy po lk 170 za to po lk 159 wielokrotnie od Pawłowic po Wodzisław tak samo po większości 875 i dalszym odcinku na Jastrzębie i Krostoszowice.
maziizam no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2019, 09:52 PM   #663
Paziu
Registered User
 
Join Date: Jul 2012
Location: Poznań
Posts: 1,122
Likes (Received): 1363

Quote:
Originally Posted by maziizam View Post
Zgadzam sie z wami że nie powinna być to linia ślepa w 100% ale jeśli mamy na razie zagwarantowane na ślepą z Wodzisławia do Jastrzębia to lepsze niż od Pawłowic Żor, Rybnika czy nawet Zebrzydowic ponieważ
- można wydłużyć wszystkie pociągi z Wodzisławia 8 par do Katowic i całą SKM a to już spora ilość.
- nie trzeba dodatkowych jednostek w KŚ na gwałt jak by uruchamiali na inny kierunek
- można uruchomić IC , gdyż tylko IC dało na takie coś gwarancję że uruchomi gdyż jest wystarczający potencjał Jastrzębie Wodzisław Rybnik itd.
- jest możliwość szybko zrobić ją przelotową dla towarów do JSK 22 i może to zrobić sama JSK jako że obniży koszty całej JSW w transporcie węgla koksującego do koksowni Radlin z kopalni zespolonej Zofiówka i Pniówka.
- co do przystanku Górne TEK już wspomniał że można go przesunąć ku strefie Centrum zaraz obok północnej i dworca autobusowego, ale na przelot także graniczna może być ostatnim przystankiem jeśli miałaby to być linia ślepa.
1. Z Katowic do Wodzisławia jest 11 par pociągów regionalnych, ale 5 z nich kończy bieg w Bohuminie lub Chałpkach. Tzn. że nie przerzucisz ich wszysktich na linię do Jastrzębia. Dajmy na to, że te sześć Kończących bieg w Wodzisławiu bedzie dojeżdżać do Jastrzębia. 6! Wow! Do tego pomiędzy 6 a 9 dojeżdżają do Katowic dwa pociągi - jeden dwie minuty przed 7, drugi 5 minut po 8. Zabójcza oferta świetnie dostosowana do potrzeb osób pracujących i studentów! Za dodatkowe pociągi w ramach "SKM" Jastrzębie musiałoby całkiem słono zapłacić. Rybnik wydaje na to 600 tys, ale odległość między Rybnikiem a Wodzisławiem jest mniejsza niż między Wodzisławiem a Jastrzębiem.
I żeby nie było - nie mam problemu z tym, że część połączeń będzie z przesiadką. Ale to powinny być przesiadki drzwi w drzwi, kórych u nas prawie się nie praktykuje. No i wciąż czas przejazdu powinien wynosić <1:15, a nie >1:30, jak to będzie w praktyce przez Wodzisław.
2. Nieprawda. Aby obrócić na Jastrzębie potrzeba dodatkowej 1h. Ale ok, 1-2 jednostki wielkiej różnicy nie zrobią.
3. Ostatni post @Iwana w wątku śląskim dość ładnie obrazował jaką wielce PIC cieszy się z jeżdżenia 158/140. A przez Jastrzębie nie bylaby to nawet relacja przelotowa, koszty "nocowania" składu PIC w Jastrzębiu byłyby bardzo wysokie. No ale PIC podpisze co tylko partia pobłogosławi.
4. Jak grochem o ścianę - zarówno z Zofiówki jak i Pniówka szybciej, krócej i taniej jest przez Boguszowice.
5. O, i to jest jedyny postulat, z ktorym jestem skłonny się zgodzić. Co nie zminia faktu, że DA przy Północnej jest tak świetnie położony, że omija go nawet MZK (tzn. z ca. 30 lini zajeżdża tam 5)

6. Cały czas ignorujesz fakt, że w takiej sytuacji jak Jastrzębie są Żory i Pawłowice. I to jest razem potencjalne 160 tys. pasażerów.

7. Jaką prędkość miałby mieć LK159? Jak miałoby wyglądac jej skrzyżowanie z A1?
Paziu no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2019, 10:46 PM   #664
maziizam
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Posts: 754
Likes (Received): 291


Jeśli Rybnik I Wodzisław stać na dofinansowanie SKM to i Jastrzębia powinno stać szczególnie że wtedy nie będzie musiał dotować E3 co na jedno wyjdzie, a warunki jazdy i prędkość szybsza szczególnie w czasie korków.

Dodatkowa jedna jednostka do SKM daje nam i lapniecie Żor dwie to masz i Gliwice, a to już rozszerza horyzonty.

Nie musi być nocować w Jastrzębiu - może przyjechać i jechać zaraz z powrotem.

Odległość owszem jest dłuższa o 10 km ale szybciej może być po linii bez szkód górniczych dodatkowo ograniczy się problemy w samym radlinie - kolizyjność przejazdów itd

To kwestia miasta aby lepiej skomunikować własny dworzec pomogłoby np połączenie północnej z dworcową.

Żory podobnie jak Jastrzębie mają w uszanowaniu kolej omijają specjalnie własny dworzec kolejowy komunikacją miejską, nie za postulowały o włączenie się do SKM (szło wydłużyć aż do Baranowic i dodać przystanek Ciepłownia) miały bocznicę i jej nie wykorzystały i ją zlikwidowano do strefy przemysłowej. Pawłowice podobnie nic nie zrobiłyby przystanek w Warszowicach był czy w Pawłowicach powstał obok Pszczyńskiej nawet idzie to wykorzystywać dla turystyki do Wisły.

Jako linia pierwszorzędna jaką była od 80 do 120, a A1 gdyby było projektowane odpowiednio szłoby nad lk159 - łagodniejszy wznios by był od strony Polski. Teraz najbardziej sensowny to wiadukt kolejowy nad A1.
maziizam no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2019, 11:15 PM   #665
Paziu
Registered User
 
Join Date: Jul 2012
Location: Poznań
Posts: 1,122
Likes (Received): 1363

Quote:
Originally Posted by maziizam View Post

Jeśli Rybnik I Wodzisław stać na dofinansowanie SKM to i Jastrzębia powinno stać szczególnie że wtedy nie będzie musiał dotować E3 co na jedno wyjdzie, a warunki jazdy i prędkość szybsza szczególnie w czasie korków.

Dodatkowa jedna jednostka do SKM daje nam i lapniecie Żor dwie to masz i Gliwice, a to już rozszerza horyzonty.

Nie musi być nocować w Jastrzębiu - może przyjechać i jechać zaraz z powrotem.

Odległość owszem jest dłuższa o 10 km ale szybciej może być po linii bez szkód górniczych dodatkowo ograniczy się problemy w samym radlinie - kolizyjność przejazdów itd

To kwestia miasta aby lepiej skomunikować własny dworzec pomogłoby np połączenie północnej z dworcową.

Żory podobnie jak Jastrzębie mają w uszanowaniu kolej omijają specjalnie własny dworzec kolejowy komunikacją miejską, nie za postulowały o włączenie się do SKM (szło wydłużyć aż do Baranowic i dodać przystanek Ciepłownia) miały bocznicę i jej nie wykorzystały i ją zlikwidowano do strefy przemysłowej. Pawłowice podobnie nic nie zrobiłyby przystanek w Warszowicach był czy w Pawłowicach powstał obok Pszczyńskiej nawet idzie to wykorzystywać dla turystyki do Wisły.

Jako linia pierwszorzędna jaką była od 80 do 120, a A1 gdyby było projektowane odpowiednio szłoby nad lk159 - łagodniejszy wznios by był od strony Polski. Teraz najbardziej sensowny to wiadukt kolejowy nad A1.
"SKM" ma sporo gorszą częstotliwość i dostępność niż E3, a czas przejazdu nie będzie się wiele różnił. Nie rozumiem dlaczego Jastrzębie miałoby się godzić na pogorszenie oferty. Różnica w kosztach dotacji jednego i drugiego srodka transporu jest gigantyczna. Wodzisław wydaje niemal tyle na kolej co na resztę transportu zbiorowego.

Wspominanie o Żorach w przypadku SKM przez Rybnik to jakiś absurd, przecież nikt nie będzie tam jechał dookoła. Gliwice podobnie - gdyby tam były jakiekolwiek potoki, to od dawna jeździłby busiarz. To jest 40 minut samochodem, pociągiem będzie co najmniej dwa razy tyle. Żorom jest potrzebne to co Jastrzębiu - szybki dojazd do Katowic, a tylko opcja przez Orzesze jest konkurencyjna wobec DK81.

Co do trasy JSW - Radlin - do ciebie nie docierają argumenty kosztów? Węgiel to nie mleko, by się miał zepsuć w transporcie, nie trzeba jechać nim po nowej, szybkiej linii kolejowej. Zresztą sotosowanie jej do prowadznie ciężkich pociągów z węglem oznacza wzrost kosztów budowy. Założyłeś, że będzie to linia I kategorii, czyli jak rozumiem chcesz wydać na oko 120 - 150 mln zł na reaktywację 20 km (szaczunki na bazie remontu LK 354). Dla ca. 20 pociągów na dobę o niezbadanej frekwencji i niezbyt konkurencyjnym czasie przejazdu?
__________________

geogregor liked this post
Paziu no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2019, 11:55 PM   #666
G0KU
Registered User
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 7,475
Likes (Received): 4723

Gdyby nie ta nieszczęsna autostrada to odtworzenie lk 159 z Wodzisławia do Moszczenicy byłoby faktycznie tanim wariantem. Tylko 5 małych wiaduktów, na oko wszystko wygląda ok. Ale ...
1. Autostrada położona jest wyżej od gruntu, także albo 200 metrowa estakada kolejowa albo trzeba robić wiadukt autostradowy. 20 mln co najmniej.
2. Do Wodzisławia jest daleko. Na szczęście geometria jest świetna, można spokojnie robić 120 km/h. Tylko to przekreśla tanie położenie toru. Trzeba wszystko zbudować nowe a to 19 km. Już te dwie rzeczy dają wyższy koszt jak dwa pozostałe warianty.
3. Mimo to czas dojazdu do Moszczenicy wynosiłby 1:20. Zdecydowanie za długo bo ktokolwiek z Jastrzębia pofatygował się na tak peryferialny dworzec. Trzeba więc od razu robić linię przez miasto. A od Moszczenicy do miasta mamy więcej wiaduktów niż do Wodzisławia Także sumarycznie koszt tego wariantu jest znacznie większy niż pozostałych, a czas do Katowic z miasta 1:25-1:30. Czyli zdecydowanie najgorszy.
G0KU está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 15th, 2019, 12:12 AM   #667
maziizam
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Posts: 754
Likes (Received): 291

Quote:
Originally Posted by Paziu View Post
"SKM" ma sporo gorszą częstotliwość i dostępność niż E3, a czas przejazdu nie będzie się wiele różnił. Nie rozumiem dlaczego Jastrzębie miałoby się godzić na pogorszenie oferty. Różnica w kosztach dotacji jednego i drugiego srodka transporu jest gigantyczna. Wodzisław wydaje niemal tyle na kolej co na resztę transportu zbiorowego.

Wspominanie o Żorach w przypadku SKM przez Rybnik to jakiś absurd, przecież nikt nie będzie tam jechał dookoła. Gliwice podobnie - gdyby tam były jakiekolwiek potoki, to od dawna jeździłby busiarz. To jest 40 minut samochodem, pociągiem będzie co najmniej dwa razy tyle. Żorom jest potrzebne to co Jastrzębiu - szybki dojazd do Katowic, a tylko opcja przez Orzesze jest konkurencyjna wobec DK81.

Co do trasy JSW - Radlin - do ciebie nie docierają argumenty kosztów? Węgiel to nie mleko, by się miał zepsuć w transporcie, nie trzeba jechać nim po nowej, szybkiej linii kolejowej. Zresztą sotosowanie jej do prowadznie ciężkich pociągów z węglem oznacza wzrost kosztów budowy. Założyłeś, że będzie to linia I kategorii, czyli jak rozumiem chcesz wydać na oko 120 - 150 mln zł na reaktywację 20 km (szaczunki na bazie remontu LK 354). Dla ca. 20 pociągów na dobę o niezbadanej frekwencji i niezbyt konkurencyjnym czasie przejazdu?
W takim razie jak mówisz po co kolej Jastrzębiu i Żorom lepiej busy taniej będzie. Jastrzębie ma Drubusa wiec kolej nie potrzebna wiec dąć te pieniądze na linię Racibórz-Głubczyce-Racławice tam ludzie nie grymaszą.
maziizam no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2019, 12:54 AM   #668
Arteks
Registered User
 
Join Date: Mar 2006
Location: z lepszego, zielonego Śląska
Posts: 2,943
Likes (Received): 654

Quote:
Originally Posted by Paziu View Post
Edit: @G0KU, wariant najbardziej oszczędnościowy to byłaby odbudowa/remont ca. 10 km między Jastrzębiem a Pawłowicami
I obawiam się, że znowu może zostać popełniony kardynalny błąd czyli "wariant oszczędnościowy" na zasadzie "obojętnie jak - byle -przywrócić kolej". Szkoda, że u nas nadal nie myśli się takimi kategoriami jak w Niemczech gdzie kolej dopasowywuje się do potrzeb, a nie na zasadzie "aby była".
Arteks no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2019, 04:14 PM   #669
maziizam
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Posts: 754
Likes (Received): 291

Tu dla wszystkich dane GUS z 2016 roku z PIT z których jasno wynika gdzie jest największy ruch ludzi: z do Jastrzębia Zdroju według np powiatów:
1. Wodzisław 2. Cieszyn 3. Rybnik 4 Pszczyna 5 Żory a Katowice na 6 miejscu.
Gdzie trasą na Wodzisław łapiesz Rybnik i Katowice itd.

https://stat.gov.pl/spisy-powszechne...zn13KRLdpAcvxM

I z tego jasno wynika że kierunek na Wodzisław nie jest pomyłką i powinien być jako pierwszy rozpatrzony, dodatkowo łapie 3 pod względem Rybnik, a także Katowice i Gliwice.

A przelot jeśli robić własnie na Zebrzydowice Cieszyn, bo jest na drugim miejscu.

Masz niekwestionowane dane, a z nich jasno wynika że Katowice nie są pępkiem do którego musi za wszelką cenę dojechać pociąg w godzinę i basta.
maziizam no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2019, 06:42 PM   #670
Angulo
Registered User
 
Angulo's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: Gołkowice
Posts: 2,543
Likes (Received): 4529

Quote:
Tu dla wszystkich dane GUS z 2016 roku z PIT z których jasno wynika gdzie jest największy ruch ludzi: z do Jastrzębia Zdroju według np powiatów:
1. Wodzisław 2. Cieszyn 3. Rybnik 4 Pszczyna 5 Żory a Katowice na 6 miejscu.
Gdzie trasą na Wodzisław łapiesz Rybnik i Katowice itd.
No to nie jest wielką sensacją, bo największy ruch ludzi jest z okolicznych powiatów na jastrzębskie kopalnie. Ciekawe jak to będzie wyglądać w rzeczywistości pogórniczej.
Angulo no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2019, 09:05 PM   #671
Paziu
Registered User
 
Join Date: Jul 2012
Location: Poznań
Posts: 1,122
Likes (Received): 1363

Quote:
Originally Posted by maziizam View Post
Tu dla wszystkich dane GUS z 2016 roku z PIT z których jasno wynika gdzie jest największy ruch ludzi: z do Jastrzębia Zdroju według np powiatów:
1. Wodzisław 2. Cieszyn 3. Rybnik 4 Pszczyna 5 Żory a Katowice na 6 miejscu.
Gdzie trasą na Wodzisław łapiesz Rybnik i Katowice itd.

https://stat.gov.pl/spisy-powszechne...zn13KRLdpAcvxM

I z tego jasno wynika że kierunek na Wodzisław nie jest pomyłką i powinien być jako pierwszy rozpatrzony, dodatkowo łapie 3 pod względem Rybnik, a także Katowice i Gliwice.

A przelot jeśli robić własnie na Zebrzydowice Cieszyn, bo jest na drugim miejscu.

Masz niekwestionowane dane, a z nich jasno wynika że Katowice nie są pępkiem do którego musi za wszelką cenę dojechać pociąg w godzinę i basta.
Czy Ty spojrzałeś do tego dokumentu? Czy po prostu wymachujesz nim, bo ktoś go kiedyś "opracował" tak, aby był zgodny z tezą?

Z Jastrzębia do Wodzisławia do pracy "jeździło" w 2011 r. 239 osób, do Radlina 21, Godowa 69, Rybnika 417. W drugą strone odpowiednio: 954, 170, 1033, 1066. 746 + 3225. 3971 potencjalnych pasażerów*.
Z Jastrzębia do Katowic 917, Żor 525, Pawłowic 299. I w drugą odpowiednio: 63, 3000 i 1493. 1741 + 4556. 6300 potencjalnych pasażerów. Ponad 20 proc. więcej jeśli odliczymy Katowice, 35 proc. jeśli weźmiemy pod uwagę potrzeby jastrzębian.
To są liczby, które nie uwzględniają najwierniejszych "klientów" komunikacji zbiorowej - uczniów i studentów. I bądźmy szczerzy, jakiekolwiek liczby robione będą na dojazdach studentów do Katowic i przyjazdach uczniów z Pawłowic, a nie na kierunku wodzisławsko-rybnickim.

*Oczywiście, jeśli weźmienimy pod uwagę mieszkańców Świerklan czy Mszany, to nam nagle przybędzie dodatkowy tysiąc. Ale nie rób z nas wariatów, nikt z nich nie pojedzie do Wodzisławia czy Rybnika by potem jechać koleją do Jastrzębia, by się potem jeszcze przesiąść na autobus do kopalni... Świetnie to widać na przykładzie powiatu cieszyńskiego, gdzie połowa dojeżdżających mieszka w Strumieniu, Skoczowie, Ustroniu czy Wiśle itd.

BTW, jeśli chodzi o LK 170 - z Jastrzębia do Zebrzydowic 105, Cieszyna 110. w druga stronę 1083 i 249 oraz 349 z Hażlacha. Mało, że szczególnie widać po liczbach, że w codziennych przejazdach do pracy w Jastrzębiu dominują górnicy. W ich przypadku liczba tych korzystających z komunikacji publicznej jest marginalna.

Edit:
Quote:
Originally Posted by maziizam View Post
W takim razie jak mówisz po co kolej Jastrzębiu i Żorom lepiej busy taniej będzie. Jastrzębie ma Drubusa wiec kolej nie potrzebna wiec dąć te pieniądze na linię Racibórz-Głubczyce-Racławice tam ludzie nie grymaszą.
Ale ja jestem jak najbardziej na tak! Jeśli czas przejazdu pociągu z Jastrzębia do Katowic ma być niekonkurencyjny wobec autobusu - jak najbardziej! Między Jastrzębiem, Wodzisławiem, Rybnikiem, Żorami i konurbacją jest świetna, najlepsza w kraju sieć dróg. I jest to region w stosunku do peryferii województwa wyjątkowo bogaty. Miedzy Raciborzem a Głubczycami jest jedna droga wojewódzka; tam są prawdziwe potrzeby, a nie wydumane. Tylko błagam, niech lobbingiem zajmie się ktoś nieco bardziej ogranięty niż ten cały TEK...
__________________

Petelicki liked this post

Last edited by Paziu; November 15th, 2019 at 09:13 PM.
Paziu no está en línea   Reply With Quote
Old November 16th, 2019, 11:24 AM   #672
maziizam
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Posts: 754
Likes (Received): 291


Co do TEK to działa skutecznie i ma sukcesy w tym co robi:
http://tek.cba.pl/sjz.html
http://tek.wb.pl/2019-01-31_tek-wsw.pdf
https://www.facebook.com/TowarzystwoEntuzjastowKolei

Co ty zrobiłeś oprócz krytyki na forum dla uruchomienia kolei do Jastrzębia Zdroju?
maziizam no está en línea   Reply With Quote
Old November 16th, 2019, 02:45 PM   #673
Paziu
Registered User
 
Join Date: Jul 2012
Location: Poznań
Posts: 1,122
Likes (Received): 1363

Czemu TEK nie wpisał w osiągnięcia, że go usunięto z sali podczas ostatniego spotkania? "Entuzjaści wyklęci" - to może chwycić! Tylko bez umierania za połączenia Jastrzębie - Wodzisław. Zbyt wiele osób w mieście pamięta jak one wyglądały w rzeczywistości.

Przy okazji publicznie wyrażam zgodę na wykorzystywanie mojej krytyki pomysłów TEK w temacie przywrócenia kolei do Jastrzębia w celu wypracowania koncepcji, która naprawdę będzie służyć mieszkańcom Jastrzębia
__________________

Arteks, geogregor, Petelicki liked this post
Paziu no está en línea   Reply With Quote
Old November 16th, 2019, 04:24 PM   #674
G0KU
Registered User
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 7,475
Likes (Received): 4723

Quote:
1. Atrakcyjny czas przejazdu Jastrzębie-Zdrój –KatowiceWstępna analiza przeprowadzona przez TEK wykazała, że czas przejazdu pociągu pasażerskiego Jastrzębie Zdrój –Katowice przez Wodzisław Śl. wyniósłby 1:18(w przypadku odbudowy linii 159 w starym śladzie, przez Godów) lub 1:10(w przypadku budowy linii wśladzie dawnej linii przemysłowej 875, przez Wodzisław-Wilchwy). Dla porównania, czas przejazdu pociągu tej samej relacji przez Pawłowice Śl. wyniósłby 1:12.
Ciekaw jestem jak to wyliczyli. Chyba założyli modernizację odcinkowo od Wodzisławia do Katowic a przez Pawłowice tylko odbudowę toru do Pawłowic.

Quote:
Co ty zrobiłeś oprócz krytyki na forum dla uruchomienia kolei do Jastrzębia Zdroju?
Ja tego pdfa co wkleiłeś nie stawiałby wyżej od pisania na forum.
__________________

geogregor liked this post
G0KU está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 17th, 2019, 02:48 PM   #675
geogregor
Registered User
 
geogregor's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: London
Posts: 22,684
Likes (Received): 46367

Quote:
Originally Posted by Angulo View Post
No to nie jest wielką sensacją, bo największy ruch ludzi jest z okolicznych powiatów na jastrzębskie kopalnie. Ciekawe jak to będzie wyglądać w rzeczywistości pogórniczej.
I wiekszosc tych ludzi nigdy nie skorzysta z kolei dojedzajac do pracy...
geogregor está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 17th, 2019, 07:39 PM   #676
maziizam
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Posts: 754
Likes (Received): 291


Tak samo jak większość ludzi nie skorzysta z kolei jadąc do Katowic, Pawłowic, Żor itd. Bo pociag musiałby wyjeżdżać z pod jego klatki, jechać kiedy on sobie życzy oraz przyjechać kiedy on chce, do jechać w konkretne miejsce np Katowic itd czego kolej nigdy takim osobom nie dogodzi.
__________________

dżep liked this post
maziizam no está en línea   Reply With Quote
Old November 17th, 2019, 07:47 PM   #677
Paziu
Registered User
 
Join Date: Jul 2012
Location: Poznań
Posts: 1,122
Likes (Received): 1363

Różnica jest taka, że dla jednego podróżnego samochód w drodze do Katowic i z powrotem jest nieopłacalny. Na trasie Wodzisław - Jastrzębie czy Rybnik - Jastrzębie komunikacja publiczna może być droższa niż przejazd samochodem.
Paziu no está en línea   Reply With Quote
Old November 17th, 2019, 09:29 PM   #678
maziizam
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Posts: 754
Likes (Received): 291

Jeśli odległość według Google to około:
Jastrzębie - Katowice 53,9 km Drabas 14 zł Cena za kilometr: 26 gr/km
http://www.drabas.pl/cennik-bilety-j...eszona-44.html
Jastrzębie - Wodzisław 15,6 km MZK 3,8/4,20 zł Cena za kilometr: 24,4 gr/km / 26,9 gr/km
http://mzkjastrzebie.com/cennik-e-bi...-od-01-09-2019

Z tego wynika, że ceny za kilometr podobne z tym, że autko spali mniej jadąc na Katowice dwupasmówką niż 50km/h-60km/h wiedzy Jastrzębiem i Wodzisławiem wiec ekonomia odpada.
A to, że ludzie dojeżdżają do pracy autem, a nie autobusem np do kopalń JSW to powód prozaiczny brak autobusów na zmiany, a nawet na pierwszą zmianę brakuje dojazdu, a każdy ma dojść już braku parkingów przy kopalniach i wolałby jechać transportem publicznym gdyby był dostosowany do potrzeb.
maziizam no está en línea   Reply With Quote
Old November 17th, 2019, 11:11 PM   #679
Paziu
Registered User
 
Join Date: Jul 2012
Location: Poznań
Posts: 1,122
Likes (Received): 1363

Autobusy PKM jeżdżące jako dowóz po Jastrzębiu jeszcze w kilka lat temu zniknęły bo oferowały zbyt duży komfort podróży? Albo te dziesiątki autobusów, które od lat 70. dowoziły na kopalnie z całego regionu to wyparowały, bo popyt na takie usługi był za duży?

Masz ekonomię pieniądza i masz ekonomię czasu. Różnica w czasie przejazdu między Jastrzębiem a Wodzisławiem dla samochodu i KM to 10 minut. Doliczysz do tego czas dojazdu na kopalnię i okaże się, że samochodem będziesz ponad dwukrotnie szybciej. Jeśli dorzucisz do tego przesiadki na kolej, okaże się że z wodzisławskiego osiedla XXX-lecia na Zófiówkę będziesz jechał ponad godzinę. Samochodem 20 minut. To nigdy nie będzie konkurencyjne.
A teraz przyjrzyjmy się trasie Jastrzębie Katowice. Drabas jedzie 1:20, samochód 50-60 minut. Koszty są w teorii podobne, choć nie każdy samochód spali na tej trasie poniżej 3 litrów. Nawet jeśli policzymy czas dotarcia drzwi w drzwi rzadko przekroczy dwukrotność czasu dojazdu samochodem. O 3-krotność, jak przy poruszaniu się między Wodzisławiem a Jastrzębiem - nawet się nie otrzemy.
I o to samo chodzi w reaktywacji kolei do Jastrzębia - by czas dojazdu do Katowic był możliwie najkrótszy, konkurencyjny do Drabasa. Przez Wodzisław (80 km) może uda się zejść do 1:30, czyli przewagi brak. Przez Żory (60 km) może uda się zejść do godziny, czyli porównywalnie do samochodu. Wtedy nie tylko przejmiesz pasażerów Drabasa, ale być może ktoś porzuci samochód. Przy dojazdach do jastrzębskich kopalni to nie zadziała.
__________________

geogregor liked this post
Paziu no está en línea   Reply With Quote
Old November 17th, 2019, 11:42 PM   #680
maziizam
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Posts: 754
Likes (Received): 291


Czas jazdy po pierwszej zmianie z Jastrzębia do Wodzisławia to około 40 minut teraz z Zofiówki na XXX lecia jak dobrze idzie wiec nie przesadzaj z 20 minutami.

Autobusy kopalniane były perfidnie likwidowane jak kolej Polsce najpierw podnieśli cenę - bez dopłat kopalni potem zlikwidowali zmianę jedną, a kazali płacić za cały bilet oraz trasę zmieniano tak, aby jazda była jak najdłuższa po czy likwidowali całkowicie bo ludzie nie wytrzymywali i woleli jeździć autem bo czas jazdy był dłuższy niż jazda na rowerze - czy piechotą.
Sam jeździłem 11 lat przewozem dopóki nie zlikwidowali zmian i cyrków nie zaczęli robić z czasem jazdy itd

Za to samo MZK powinno uruchomić choćby tylko po Jastrzębiu i Pawłowicach kursy na wszystkie zmiany i z powrotem, a na pewno problem z parkingami i korkami znikłby w Jastrzębiu.
Dodatkowo miasto to żyje i w nocy w porównaniu np z Wodzisławiem, Raciborzem itd. Taki autobus objazdowy po Jastrzębiu i Pawłowicach na zmiany kopalniane nie tylko woziłby pracowników kopalń.
maziizam no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
śląskie, Żory, gliwice, jastrzębie zdrój, orzesze, wodzisław Śląski

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 02:32 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us