Vías de ferrocarril en Aragón - SkyscraperCity
 

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Old May 17th, 2014, 10:05 PM   #1
alserrod
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Vías de ferrocarril en Aragón

Hilo para comentar cualquier proyecto, obras, incidencias, propuestas, etc... en la red ferroviaria aragonesa, sean de LAV o ferrocarril convencional
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(José A. Labordeta 1935 - 2010)
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Old May 19th, 2014, 01:48 AM   #2
alserrod
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Supongo que recordaréis que en agosto del año pasado la vía de Canfranc se cortó dos fines de semana para obras.

En uno de ellos arreglaron un tramo entre Riglos y La Peña. En concreto es a la salida de Riglos, el que pongo en la fotografía.

El terraplén se nota que es nuevo y hay una malla antipiedras para evitar que se corte la vía por un desprendimiento


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(José A. Labordeta 1935 - 2010)
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Old May 20th, 2014, 12:46 AM   #3
alserrod
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Este sábado me fijé que saliendo de Ayerbe hacia Huesca hay una señal que indica 40 para los trenes mercantes y 60 para viajeros en amarillo.

¿Cuántas limitaciones de velocidad quedan pendientes en esta línea? (ya no digo mejoras, sino empeoramientos no arreglados)
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(José A. Labordeta 1935 - 2010)
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Old May 20th, 2014, 07:36 PM   #4
TheAlchemist
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Tienes una larga lista para rato...
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¡Ayúdala a que vuelva a la vía!
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Old May 20th, 2014, 07:38 PM   #5
TheAlchemist
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Old May 21st, 2014, 08:16 PM   #6
connemara
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Si damos por buenos estos gráficos, hay algunas cosas curiosas:

- En la línea Zaragoza-Reus todo el problema se reduce al estado de 1080 metros de vía. Desconozco el coste de renovación de poco más de 1 km. de vía, pero ese es el precio que separa tener una línea en condiciones de tenerla limitada.

- En la línea Zaragoza-Valencia tenemos que entre Arañales de Muel y Cariñena, Cella- Teruel, y Monreal-Sta. Eulalia la vía o los terraplenes están mal, cuando estos tramos se renovaron completamente incluso con correcciones de trazado entorno al año 2008.
En el tramo Delicias-Plaza la limitación no se ciñe a esos 100 metros del puente.

-Haciendo una simple suma, resulta que renovando 59 kilómetros de vía, de los cuales unos 52.5 corresponden a la línea de Canfranc las líneas que discurren por Aragón estarían en mucho mejor estado. Sólo faltaría arreglar terraplenes.

Desconozco el coste de renovación, pero es lo que desde Fomento/ADIF no nos quieren dar.
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Old May 21st, 2014, 08:55 PM   #7
Yonseca
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Ah, guay, entonces...

Cuando fui a Teruel, ¿ese tramo sobre la carretera de Logroño, con un peralte que te cagas, a paso de tortuga, era por una cuestión del estado del propio puente? Qué bien. Todo muy tranquilizador xDD
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"Los rectores tienen que entender, que en una democracia, las leyes y en este caso los reales decretos-leyes, los aprueban los gobiernos, y los convalidan los congresos. ¡Y fin de la discusión!"
José Ignacio Wert, Ministro de Educación, Cultura y Deporte.

http://www.rtve.es/alacarta/videos/l...05-12/1418858/
(a partir del minuto 8:30)
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Old May 21st, 2014, 09:00 PM   #8
luisitoo
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Antes de llegar a Cortes, según esa información, hay una fisura en el desvío.

Aún no sé en qué sitio.
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Old May 21st, 2014, 09:54 PM   #9
Adpg
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Ah, guay, entonces...

Cuando fui a Teruel, ¿ese tramo sobre la carretera de Logroño, con un peralte que te cagas, a paso de tortuga, era por una cuestión del estado del propio puente? Qué bien. Todo muy tranquilizador xDD
Y el AVE a toda pastilla pasando por al lado... podrían poner una parada ahí, total, no se perdería ni tiempo...

El ramal de Platea, sin estrenar debido al deterioro de la línea férrea Zaragoza-Valencia

Quote:
El mal estado de la línea ferroviaria que une Zaragoza, Teruel y Valencia está condicionando el uso del ramal entre Cella y el polígono industrial de última generación Platea. Esta infraestructura permanece sin estrenar después de haberse terminado de construir en julio de 2011 con una longitud de 11 kilómetros y un coste de 18 millones de euros a cargo de fondos públicos.

Las empresas de Platea que podrían utilizar esta obra ferroviaria –muy pocas al ser todavía escaso el tejido industrial en este polígono– transportan su producción en camiones ante las limitaciones de velocidad y peso por vagón de tren que presenta el trazado férreo Zaragoza-Teruel-Valencia, del que depende el ramal. En este recorrido hay más de 20 puntos en los que los convoyes se ven obligados a reducir la marcha hasta 20, 30, 65 u 80 kilómetros por hora debido al deterioro de la infraestructura.

Además, por seguridad, los trenes de mercancías que pasan por Teruel solo pueden llevar 20 toneladas por eje, cuando en otras líneas el tope son 22,5 toneladas por eje.

Es el caso de Emipesa, que fabrica asfalto, hormigón y balasto. Los responsables de esta empresa han renunciado al tren para mover su mercancía, pese a ser este el medio de transporte más económico, debido a la falta de adecuación de la vía. "El ramal de Platea es una obra muy interesante, pero de nada sirve sin un buen nudo ferroviario entre Valencia y Zaragoza que permita el paso de trenes con suficiente tonelaje", afirmó Carlos Pérez, gerente de Emipesa.

Para la empresa Sendin Spain Export S. L., hay un segundo motivo que lastra la utilización del ramal ferroviario de Platea y es el elevado coste de su puesta en marcha, que debe ser asumido de forma conjunta por las industrias que lo utilizen. "Si en un futuro hay aquí más industrias, podremos, entre todos, afrontar el gasto, pero hoy por hoy la cuantía es disparatada", afirmó Daniel Molina, gerente de Sendin.

Esta empresa, que fabrica andamios de acero para la obra pública de Francia, calcula que, en solitario, tendría que pagar alrededor de 250.000 euros para poder explotar el ramal, pues habría que dotarlo de electricidad, mecanismos de carga y descarga y personal necesario. A ello se sumarían otras cantidades mensuales para el mantenimiento del servicio. Mientras tanto, 2.500 camiones anuales van de Teruel a Francia transportando 30.000 toneladas de piezas de acero.
Fuga de mercancías
El portavoz de la Plataforma en Defensa del Ferrocarril de Teruel, Pablo Justo, denunció ayer que el abandono de la línea entre Zaragoza y Valencia, especialmente en el tramo de Teruel a la capital levantina, ha motivado que desde 2004 se hayan perdido una decena de trenes de mercancías a la semana.

"Muchos convoyes prefieren desviarse por Madrid o Tarragona, pese a ser un recorrido mayor, por cuestiones de tiempos y cargas", dijo Justo, quien recordó que hace 30 años pasaban 40 mercantes al día por Teruel y ahora, 4 a la semana.
http://www.heraldo.es/noticias/arago...88307_303.html
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Old May 28th, 2014, 12:28 AM   #10
alserrod
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RESULTADOS DE TENER VÍA ÚNICA EN ZARAGOZA



Crónica de unos retrasos encadenados


Estación de Zaragoza-Goya entorno a las siete de la tarde.

Veo que el Burgos-Pamplona-Zaragoza pasa con diez minutos de retraso hacia Miraflores

Solo diez minutos pero suficiente para que se rompiese toda la cadencia de trenes en esa franja horaria, suficiente para que alguno llegase tarde a donde quisiese y suficiente para que alguno diga que no merece la pena coger el cercanías si no sabes a qué hora va a pasar. Quien venga de lejos, es insignificante pero... diez minutos

Eso implica varias cosas

El Zaragoza-Huesca sale a continuación del Burgos-Zaragoza. Pasan lo más seguido que pueden. O sea... dicen que ofrecen servicio de cercanías pero cuando resulta que pasan en apenas cuatro minutos... (y aún así en el Zaragoza-Huesca he visto gente bajarse en Goya que necesariamente se había subido en Delicias... o quizá Portillo, o sea, o trasbordo de AVE o uso de cercanías en tramo urbano)

El Zaragoza-Pamplona sale con algo de retraso. Físicamente es el mismo tren que acaba de llegar desde Burgos el cuál sin apenas tiempo para reposar, en Miraflores torna hacia Pamplona. Supongo que allí le llenarían las máquinas vending y lo limpiarían porque en Zaragoza ha estado apenas unos minutos

Este tren se cruza en Delicias con un Civia Casetas-Miraflores. Ignoro por qué no lo han hecho cruzar en el Portillo. Creo que globalmente se hubiera ganado. En fin... un tren puntual retrasado, unos minutos pero retrasado nuevamente


Y el Civia debía llegar a Miraflores a la par que un Huesca-Zaragoza pasaba de largo por allí. Supongo que el tren debería esperar unos minutos a que llegase el Civia y arrancar hasta Delicias.


Total, que un retraso de un tren regional de apenas diez minutos encadena retrasos durante los siguientes 45 minutos en todos los trenes que cruzan el túnel.
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Old May 28th, 2014, 01:19 AM   #11
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Ayer hubo nueva avería en el cambiador de ejes de Zaragoza. Dos horas de retraso con el Alvia Vigo-Barcelona

http://www.elperiodicodearagon.com/n...as_944707.html


La pregunta... ¿Y el Irún/Bilbao-Barcelona?, porque ese pasa más tarde...

¿Lo cambiaron de ejes en Plasencia invirtiendo la marcha o entró en convencional y transbordaron a AVE?
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(José A. Labordeta 1935 - 2010)
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Old May 31st, 2014, 01:13 PM   #12
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Según parece, en breves podrían comenzar las obras del nuevo andén en la estación de Huesca.

Esta, supuestamente, es una de las excusas que utiliza Alarcón para no poner en marcha el aumento de frecuencias a Huesca, a la par de los problemas del túnel Goya, del cual se está haciendo estudios. Dicen que hay problemas técnicos.

Me puedo creer que los haya en el túnel Goya pero no en Huesca, donde hay capacidad para meter dos frecuencias más.
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Old May 31st, 2014, 02:06 PM   #13
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Luego dira que el cuello de botella es el tercer carril.

Cuando dicen que el problema es la estacion de Huesca me pregunto si se han planteado aparcar los trenes en Plasencia del monte o en Ayerbe donde sitio sobra....
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(José A. Labordeta 1935 - 2010)
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Old May 31st, 2014, 05:23 PM   #14
Loís88
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Originally Posted by luisitoo View Post
Según parece, en breves podrían comenzar las obras del nuevo andén en la estación de Huesca.

Esta, supuestamente, es una de las excusas que utiliza Alarcón para no poner en marcha el aumento de frecuencias a Huesca, a la par de los problemas del túnel Goya, del cual se está haciendo estudios. Dicen que hay problemas técnicos.

Me puedo creer que los haya en el túnel Goya pero no en Huesca, donde hay capacidad para meter dos frecuencias más.
Excusas... ¿Será que presiona demasiado el lobby Alosa?
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Old June 2nd, 2014, 06:04 PM   #15
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Aragón y Valencia esperan de Fomento inversiones en la línea Zaragoza-Sagunto

http://www.elperiodicodearagon.com/n...to_946273.html


190 millones de euros... ¿Cómo lo veis?
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Old June 2nd, 2014, 06:45 PM   #16
alserrod
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Pues que sí, que cierto, que "esperan"... pero que esperen sentados


Anda que si hacemos una lista de las obras que se "esperan..."
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Old June 7th, 2014, 12:54 AM   #17
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Originally Posted by connemara View Post
A la vista de los habituales retrasos, ¿sabe alguien cuantos trenes se podrían beneficiar de la instalación de la 2ª vía en Goya?.

Si se pudiesen producir cruces en Miraflores, Goya y Portillo supongo que se notaría algo de mejora. ¿Cuántos trenes podrían circular a la vez por el túnel?, imagino que 4 sin problemas.


Hagamos cuentas sobre la marcha.

La distancia Delicias-Portillo-Goya-Miraflores es asimétrica, Goya-Miraflores es mayor que las anteriores aunque por una extraña razón los tiempos no corresponden con la distancia que hay.

Eso significa que no se puede tener el modelo perfecto de que en cada estación se crucen dos trenes optimizando la infraestructura. Sí se podría pero a costa de tener a un tren parado en una de las estaciones esperando que llegase el otro.

La ventaja de tener la segunda vía de Goya sería más de cara a poder planificar allí un cruce si fuese necesario. O sea, habría que hacerse a la idea de que los cruces en Delicias, Miraflores y, si es necesario, o en Goya o en el Portillo pero no en los dos a la vez.

Eso sí, si un cruce estuviera planificado en el Portillo y hubiera un plan para retrasos, se podría hacer en Goya. No aumentaría la capacidad pero sí aumentaría la fiabilidad (el tren retrasado, retrasado va... pero al otro no lo jorobas)




Por ello siempre apunto hacia la segunda vía hasta el Portillo para mejorar capacidades.
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Old June 7th, 2014, 01:13 AM   #18
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De 17.15 a 17.55h muchos cruces ganaría. De hecho, además beneficia o beneficiaría a muchas circulaciones de Miraflores a Delicias que van de vacío tras hacer algunos servicios.

Además podría permitir que algunos servicios hicieran terminal en Goya(es decir, acabar ahí pero no quedarse parados dos horas, sino descargar viajeros y volver a Delicias a dormir). Es el caso del tren de los domingos de Vitoria a Delicias, por ejemplo.
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Old June 7th, 2014, 01:28 AM   #19
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De 17.15 a 17.55h muchos cruces ganaría. De hecho, además beneficia o beneficiaría a muchas circulaciones de Miraflores a Delicias que van de vacío tras hacer algunos servicios.

Cruces optimizados no ganaría ninguno. Cruces que mejoraran lo que hay en caso de retraso... unos cuantos.

Tendría que ser algo así:

Miraflores 10:03, Goya 10:06, Portillo, 10:09, Delicias 10:13
Delicias 9:59, Portillo 10:03, Goya 10:06, Miraflores 10:09

Muy ajustado para un sistema que te tiene el tren parado en mitad de la nada sin más...


Quote:
Además podría permitir que algunos servicios hicieran terminal en Goya(es decir, acabar ahí pero no quedarse parados dos horas, sino descargar viajeros y volver a Delicias a dormir). Es el caso del tren de los domingos de Vitoria a Delicias, por ejemplo.

Sí y no...

Sí porque sería estupendo. No porque si lo organizan bien, que llegue a Miraflores (o que lo prolonguen hasta una estación de cercanías posterior).


En otro hilo ferroviario comentan el caso de la estación de Palencia (donde van a hacer una chapuza que a la larga nos van a empatar por lo de la vía única). No sé si será solo de ahora o de siempre. El caso es que tienen trenes pasantes a Galicia y Asturias desde Barcelona y País Vasco así como desde Madrid junto con otros regionales. Algunos regionales hacen Madrid-Vitoria lo que implica que en Palencia tengan inversión de la marcha.

Pues bien, a todos estos hay que sumarles los trenes mercantes que van de Santander hacia León o Galicia. No son muchos pero los hay. El cambio de agujas está casi a la entrada de la estación de Palencia y cualquier tren que lo atraviese casi se mete en la propia estación... la cuál va a tener solo una vía con andén para ancho convencional y otra sin andén para trenes pasantes.


Para evitar saturaciones, los mercantes que hagan ese recorrido continuarán por Palencia hasta Venta de Baños, pararán allí, harán la inversión de la marcha y media vuelta volviendo a pasar por la vía pasante.


O sea... que prolongar a Goya, sí, pero ya puestos...
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Old June 7th, 2014, 02:35 PM   #20
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En estos momentos Alex, con el nivel de saturación que hay en el túnel de Goya, cualquier cosa que se haga, aunque solo sea la instalación de la segunda vía en la estación de Goya, supondrá un respiro muy muy grande. No tengo ninguna duda.
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