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Old March 7th, 2009, 11:07 PM   #101
kule
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Braga + Povoa de lanhoso + vila verde + Vieira do minho, fica com 300.000 pessoas, todo o distrito de coimbra tem 450 mil pessoas, apesar de ter menos 150 mil pessoas, estas estao muito mais concentradas e claro que pessoas de outros concelhos nao referidos acima aumentam em muito o numero de pessoas que possivelmente frequentarão esses CC.
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Old March 8th, 2009, 06:58 AM   #102
mister B
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Originally Posted by ruilito View Post
Ui... Mais uma cidade que vai ficar cheia de monos fantasma... Mais uns edificios que dentro de uns anos ficam como edificios de escritorios.

O Braga retail park vende mal como tudo, os outros dois centros sempre se arrastaram, será que não aprendem??? A bouygues safa-se porque já deve ter vendido o centro em época de vacas gordas à klépierre ou outro francês incauto... A Chamartin vai levar esse para a cova, junto com o mono tejo.

Braga não tem nem nunca terá mercado para mais do que já existe actualmente... Ou se fecham os que existem ou não vale a pena lá entrar! E não valem a pena comentários do tipo - eu ainda ontem lá fui e havia lá gente - estes centros necessitam de muito dinheiro a circular, não basta a velhota que vai comprar uns chinelos pó neto.

Só mais uma nota, Só se consegue viabilizar um dos dois centros com uma área de influencia muito grande - e guimarães vai deixar de contar...

Tens algums dados concretos para sustentar essa afirmacao? Nunca ouvi de dificuldades no BRP, BS, MC, ou BP, estou curioso onde foste buscar essa informacao, tendo em conta que es de longe, suponho que nao sejas visitante assiduo desses empreendimentos para fazer essa avaliacao, nos media certamente nao viste essa noticia, portanto, quais os fundamentos dessa afirmacao?
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Old March 8th, 2009, 07:12 AM   #103
mister B
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Originally Posted by ruilito View Post
Ok. Não expliquei. Para viabilizares um dos dois novos terás que ter uma área muito grande. Compara o poder de compra médio dessa área de influência com o resto do país, quando falas na densidade de população. Não contes apenas com o concelho de braga...

Não te esqueças que nenhum vai chegar aos calcanhares do IKEA ou do Norteshopping, esses sim verdadeiros centros regionais - por isso esquece toda a zona de famalicão para baixo. Esquece também a zona para o lado de Guimarães - já bastam as asneiras de paços de ferreira, felgueiras (txé o que lá vem), etc... Para cima, já tens concorrência em Viana, espera pelo que vai aparecer brevemente em Barcelos e Vila Conde / Póvoa Varzim e estás demasiado longe para dizer que toda a gente vem a Braga... De repente ficaste descalço - já não há assim tanta gente para alimentar mais 1, quanto mais 2.

Claro que alimentas, mas nunca a ponto de pagares o que construiste!!! Onde estão os 7/8M de visitas que precisas para um centro de 40k de ABL e os 10M que precisas para um de 60k e tal...

Quando tiveres os dois no mercado a comercializar terias que ter centenas de marcas prontas a expadir, que ainda não estivessem em braga, ou descontentes com a actual localização - Achas que isso é possivel? Nem um retail park médiozito se aguenta (até o lima retail park está melhor) como deve ser, como será com 2 CCs?
Ui, ate parece que o poder de compra varia assim tanto no pais, senhor, nos temos poder de compra baixo, mas tambem tem o resto do pais, pensas que estas onde?
Nao deixa de ter uma certa piada, como o senhor que aparentemente nao tem nada haver com os empreendimentos, esteja tao nervoso ou preocupado com a viabilidade do centro.
Penso que os promotores antes de decidirem gastar 150 milhoes de euros se preocuparam em fazer estudos que garantissem a viabilidade portanto esteja descansado,alem disso mesmo com estes novos centros, nao sera certamente o distrito com a maior area comercial por habitante deste tipo de empreendimentos...
Ja agora sabia que o Braga Parque quando tinha ainda 19 000 metros quadrados de abl, ja atraia mais de 7 milhoes de visitantes anualmente? ah, pois eh, ja pode ter um ideia do defice de centros deste tipo que o distrito tinha..
Concordo que a actual situacao economica dificulte um pouco a comercializacao, mas nao tenho a menor duvida que vao ter bastante sucesso a regiao pode perfeitamente com eles...
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Old March 8th, 2009, 07:26 AM   #104
mister B
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Originally Posted by ruilito View Post
Devo-te um pedido de desculpas. Não são dois CCs novos mas sim a expansão de um existente e um completamente novo, o que altera um pouco o que disse - há ainda lugar para mais um CC em Braga, não sei é se com toda aquela dimensão.

Se esse CC tiver o Continente, a Fnac, a Zara e mais uma ou duas insignias de respeito, talvez consiga ter poder de atração suficiente para matar os pequenos e sobreviver. Mas atenção, Guimarães tb terá tudo isso e muito mais...

Quanto às freguesias de Famalicão e outras freguesias de Barcelos e outros concelhos, pensa no ABL existente e afecta isso do poder de compra. Vais ver que só com áreas de influencia em cima do Porto e a absorver Guimarães é que consegues tal façanha.

Acredito nos teus numeros e nas tuas noções de centralidade - mas se famalicão tem um jumbo e barcelos terá outro hipermercado, porque razão as pessoas irão a Braga? Ao cinema? Mais ano menos ano terão cinema lá... Ás compras de Natal? Com aquele poder de compra?
Um CC precisa de muito mais que isso durante muitos anos, não apenas no ano de abertura.

Quanto às Isócronas e às brochuras, acho que essa resposta matou o assunto, não achas?
Sao uma expansao e dois novos.
Naturalmente terao varias lojas ancora, como qualquer centro que se preze...
Ouve la, estas tao preocupado com a construcao de shoppings no terceiro distrito mais povoado/densamente povoado de Portugal, entao que achas de 2 centros nas Caldas da Rainha, 2 na Guarda, em Castelo Branco, 2 em Viseu, essas sim cidades pequenas e em zonas com densidade pop. baixissima?
Repara que municipios como Famalicao com 140 000 habitantes, nao tem sequer uma sala de cinema!!! e Barcelos com 125000 tem apenas 2 pseudo-salas!!!!

Eu sei que na tua cidade varios ja fracassaram recentemente (Alvalaxia, Sotto mayor) e na tua periferia nem se fala, mas por aqui, tranquilo, por enquanto ainda n estao em excesso....
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Old March 8th, 2009, 07:31 AM   #105
mister B
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Originally Posted by ruilito View Post
eheheh pois, isso....

Shopping regional será então o k? Um shopping localizado numa região? Ou é apenas reginonal porque o promotor manda que seja?

Shopping regional eh um centro comercial com o minimo de 40 000 metros quadrados de abl e com pelo menos 2 lojas ancora, portanto Braga vai de facto possuir 3 centros comerciais regionais e Guimaraes 1 quando os empreendimentos em curso estiverem prontos.

Penso que o de Famalicao tmb sera regional, nao tenho a certeza....
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Old March 8th, 2009, 07:33 AM   #106
mister B
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Originally Posted by vinc7e View Post
Porque o ruilito não quer
Exacto, o gajo tem complexos, esperemos que se trate....
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Old March 8th, 2009, 07:50 AM   #107
mister B
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Originally Posted by emarques View Post
Porque toda a população à volta de Coimbra vê Coimbra como o centro urbano de referência, enquanto que 2/3 da população à volta de Braga gravita para o Porto para o que não tem disponível no seu próprio centro urbano? Digo eu...

Qual pop. tem a volta de Coimbra???o municipio tem uma densidade de 400 e o distrito 100
Prefiro uma area de influencia menor e que seja de facto habitada

Ah, e claro que aqui ninguem vai a Braga, o pessoal gosta mesmo eh de Vila Real, tamos sempre la todos as compras
O pessoal de Matosinhos e Amadora sim gostam de Braga, os habitantes dos municipios limitrofes fogem todos pra longe

Tem piada como para muitos nao existe qualquer duvida que o pessoal daFeira ou Povoa apesar de bem distantes fazem compras no Porto, ou de sintra/ Cascais/Setubal em Lisboa e no entanto em municipios vizinhos como Braga/Barcelos/Guimaraes/Famalicao municipios vizinhos limitrofes, ninguem passa as fronteiras, eh como a faixa de Gaza, ninguem passa as barricadas
Naturalmente que eu como bracarense, farto-me de comprar em Gmr, VNF, ou Brc, e vice versa..... quem nao aceita isso, obviamente tem outros problemas que sustentam essa atitude....
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Old March 8th, 2009, 09:26 AM   #108
emarques
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Originally Posted by mister B View Post
Qual pop. tem a volta de Coimbra???o municipio tem uma densidade de 400 e o distrito 100
Prefiro uma area de influencia menor e que seja de facto habitada
Aveiro, Figueira da Foz, Leiria, Viseu... Cai tudo em Coimbra.

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Ah, e claro que aqui ninguem vai a Braga, o pessoal gosta mesmo eh de Vila Real, tamos sempre la todos as compras
O pessoal de Matosinhos e Amadora sim gostam de Braga, os habitantes dos municipios limitrofes fogem todos pra longe

Tem piada como para muitos nao existe qualquer duvida que o pessoal daFeira ou Povoa apesar de bem distantes fazem compras no Porto, ou de sintra/ Cascais/Setubal em Lisboa e no entanto em municipios vizinhos como Braga/Barcelos/Guimaraes/Famalicao municipios vizinhos limitrofes, ninguem passa as fronteiras, eh como a faixa de Gaza, ninguem passa as barricadas
Onde é que eu disse isso? Passam as fronteiras do município, sim... para ir ao Porto também (e, no caso de bastante pessoal de Barcelos que conheço, para ir a Viana. Braga nem por isso). Mas Sintra e Cascais até não vão muito a Lisboa, só em casos mais excepcionais.

Quote:
Naturalmente que eu como bracarense, farto-me de comprar em Gmr, VNF, ou Brc, e vice versa..... quem nao aceita isso, obviamente tem outros problemas que sustentam essa atitude....
Vês? Braga nem te consegue fixar a ti, vai atrair os outros?
Já agora, que é que vais comprar a Famalicão ou Barcelos que não encontras em Braga?
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Portugal: 15 pontos abaixo da linha de água, e os adeptos só discutem se os árbitros roubaram 0, 1 ou 2 pontos.

Compraste muita coisa, compras-te sempre tantas prendas?
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Old March 8th, 2009, 01:16 PM   #109
vinc7e
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Originally Posted by emarques View Post
Aveiro, Figueira da Foz, Leiria, Viseu... Cai tudo em Coimbra.

Cai tudo em Coimbra?? lool

Figueira da Foz ainda é naquela...agora Aveiro ou Leiria dá mesmo pra rir....
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Old March 8th, 2009, 06:06 PM   #110
mister B
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Originally Posted by emarques View Post
Aveiro, Figueira da Foz, Leiria, Viseu... Cai tudo em Coimbra.


Onde é que eu disse isso? Passam as fronteiras do município, sim... para ir ao Porto também (e, no caso de bastante pessoal de Barcelos que conheço, para ir a Viana. Braga nem por isso). Mas Sintra e Cascais até não vão muito a Lisboa, só em casos mais excepcionais.


Vês? Braga nem te consegue fixar a ti, vai atrair os outros?
Já agora, que é que vais comprar a Famalicão ou Barcelos que não encontras em Braga?
Naturalmente Braga tem tudo o que preciso, e eh a cidade onde mais consumo, as outras cidades, por serem vizinhas e possuirem comercio ou equipamentos de boa qualidade, tambem as visito frequentemente....
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Old March 8th, 2009, 11:51 PM   #111
snitrom
 
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As pessoas vão onde lhes é mais conveniente. Quer por proximidade, quer pelos preços.
Pela localização dos shoppings, mais o Dolce Vita, eles estão claramente voltados para a zona norte de Braga, este do concelho de Barcelos, Vila Verde e Amares.
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Old March 9th, 2009, 02:08 AM   #112
kule
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Originally Posted by emarques View Post
Aveiro, Figueira da Foz, Leiria, Viseu... Cai tudo em Coimbra.
Nao tem muito sentido esta afirmaçao, Leiria tende mais para Lisboa e Aveiro para o Porto.

Faço te uma pergunta semelhante á que fizes-te ao mister B, o que nao consegues comprar em Aveiro que ja consegues comprar em Coimbra?
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Old March 9th, 2009, 02:27 AM   #113
GAMM
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Eu naturalmente tambem me divido pelo distrito, frequentemente vou a locais de diversao noturna maioritariamente em Esposende, Barcelos, Amares, e VVD,alem dos de BRG espacos culturais em Famalicao, e GMr alem dos de Brg tmb restaurantes por todo o distrito...

Se tenho a sorte de viver em uma area com cidades fantasticas e ofertas diversificadas a varios niveis, porque nao haveria de aproveitar e disfruta-las?
Braga eh sem duvida a que oferece uma maior variedade e exerce maior centralidade, mas o resto do distrito sem duvida que a complementam, nao vejo razao para alguem se limitar a fazer compras em Brg....
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Amo-te Minho
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Old March 9th, 2009, 01:27 PM   #114
ruilito
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Originally Posted by vinc7e View Post
Porque o ruilito não quer
eheheheh quem disse que em coimbra todos os CC funcionam bem? ehehhe

Last edited by ruilito; March 9th, 2009 at 01:45 PM.
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Old March 9th, 2009, 01:44 PM   #115
ruilito
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Originally Posted by mister B View Post
Exacto, o gajo tem complexos, esperemos que se trate....
E muitos...

Não é preciso muito para perceber que um retail park com uma loja de sobras do continente, com uma conforama e uma maxmat não paga aquilo que custou. Só quem nada percebe do ramo é que pode afirmar que vende bem.

Quanto aos centros actuais e futuros, a probabilidade de se passar o mesmo que com o retail center é gigantesca - não tens retalhistas suficientes para criares a diversidade necessária se tudo abrir no espaço de um a dois anos. Se o Braga Parque amplia para 50 e tal de ABL por que razão haverá espaço para mais 2? Se abrirem com 5 anos de intervelo quem sabe... Acontece como se vêm alguns no país, como o forum barreiro - 5 ou 6 lojas de lingerie, etc... sustentavel? paga alguma coisa?

Quanto ao poder de compra, varia tanto que nem fazes ideia... O custo de construção é igual em todo o país, as rendas "dependem"(entre aspas) desse poder de compra.

Quanto aos 7M de visitantes com 19mil de ABL, isso espelha o k? eheheheh Se me falasses de volume de vendas, agora de visitantes???

Comento certamente projectos noutras cidades nos tópicos respectivos. Este é sobre Braga.

Quem investe em Braga terá as suas razões. Espero honestamente que toda a gente tenha capacidade para sobreviver, pelos postos de trabalho que isso representa, não só dos centros mas também das empresas que os promovem. Um coisa é certa, excesso de ABL ao mesmo tempo significa rendas muito abaixo do necessário para pagar os investimentos feitos.
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Old March 9th, 2009, 06:06 PM   #116
emarques
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Originally Posted by kule View Post
Faço te uma pergunta semelhante á que fizes-te ao mister B, o que nao consegues comprar em Aveiro que ja consegues comprar em Coimbra?
A julgar pela oferta de centros comerciais em Aveiro que conheço (o Fórum e o Glicínias)... muita coisa.

Mas para aplicar a minha pergunta à zona Centro é ao contrário: o que consegues encontrar em Aveiro que não há em Coimbra? (em termos de centros comerciais, não venhas agora falar dos ovos moles ) Porque a pergunta era sobre a oferta que existe em Barcelos ou Famalicão que levaria uma pessoa de Braga a deslocar-se a essas cidades para fazer compras.
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Compraste muita coisa, compras-te sempre tantas prendas?
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Old March 9th, 2009, 07:45 PM   #117
Andre_idol
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Para a pergunta sobre a oferta de CC´s em Barcelos a respota como aqui já foi dita é zeeeero!

Para não falar das brilhantes duas salas de cinema...se quiser ver o filme que ganhou mais Óscares este ano vou ter de esperar mais um mês a correr bem
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Old March 9th, 2009, 11:56 PM   #118
Karlussantus
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Originally Posted by Andre_idol View Post
Para a pergunta sobre a oferta de CC´s em Barcelos a resposta como aqui já foi dita é zeeeero!

Para não falar das brilhantes duas salas de cinema...se quiser ver o filme que ganhou mais Óscares este ano vou ter de esperar mais um mês a correr bem
Anda a Braga . Tens os cinemas do Braga Parque, ao nível dos melhores da região. Quando o Dolce Vita e o Espaço Braga estiverem concluídos a oferta será ainda maior.

Também podes ver no Theatro Circo bons eventos culturais como o Braga Jazz a decorrer .
Há também o Parque de Exposições, que anda um pouco esquecido.
O Autódromo Vasco Sameiro, e o Kartódromo para os fans da velocidade.
Havia a Bracalándia que foi "expulsa" pelo MM, dizia que ia trazer uma pequena DisneyLand...

Estas ofertas singulares na região levam a que as pessoas também aproveitem para adquirir bens, é evidente o aumento de visitantes do Braga Parque ao fim de semana.

Em relação a Barcelos, ao contrário do que andam a escrever, não há qualquer comparação, os movimentos diários com Braga, e a influencia que Braga exerce em Barcelos, é enorme quando comparada com qualquer outro município.

Vejam os dados...



Os fluxos diários, e o transporte público, é evidente o maior tráfego entre Braga e Barcelos, quase ao nível dos valores dentro da própria cidade de Barcelos!!
O que demonstra que diariamente existe grande atractividade de Braga para com Barcelos, uma vez que nos dados do INE sobre as AI, Braga possuía maior índice de centralidade, e várias freguesias de Barcelos apresentavam fluxos com Braga, para suprir funções muito especializadas.


Quando observamos os dados dos Residentes em Barcelos que estudam ou trabalham noutros municípios, vemos que Braga é sem dúvida também o que apresenta maior significado.
Karlussantus no está en línea   Reply With Quote
Old March 10th, 2009, 12:15 AM   #119
snitrom
 
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Quanto a Barcelos, concelho pro inteiro não sei.
Parte da minha família é originária da zona Nine, Lemenhe, Carreira, Cambeses, e mais umas freguesias/aldeias da zona. Tudo a este da EN204, entre Famalicão e Barcelos.
Braga tem realmente um impacto nestas freguesias, principalmente onde passa o comboio. No entanto para serviços normais as sedes de concelhos são a escolha primária.
Mas o que realmente marca é o Externato Infante D. Henrique, em Ruílhe, Braga. Esta escola, 2+3+S ciclos, é um verdadeiro agregador da população, pois afecta os filhos, que depois por inerência acabam por inclinar para Braga. A escola consegue eclipsar escolas como a de Viatodos, Arnoso, Tadim, Celeirós e Didáxis. Tem um impacto tão forte que as próprias câmaras de Famalicão e Barcelos atribuem-lhe verbas, tal como as restantes dos seus concelhos.
Em tempos a reguladora também marcava passo nestas freguesias...
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Old March 10th, 2009, 12:19 AM   #120
Andre_idol
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Eu sei que tenho de ir a Braga...mas até gosto de ir

Mas uma cidade como esta, que ainda hoje li, ter mais de 100 mil eleitores, ter duas salas (salitas) de cinema, nenhum CC (olhando para o país onde estamos e quantos CC´s ele tem) e ter um Teatro que está em obras desde o século passado é chatinho.

Já fazia ideia desse grande fluxo entre as duas cidades, se calhar daqui a uns meses sou mais um a contribuir para esses números
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