Budapest városképe | Cityscape and renovations - Page 3 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Euroscrapers > Local discussions > Hungary > Projects and Development > Tervek és építkezések > Budapest


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 74 votes, 4.95 average.
Old June 3rd, 2015, 12:22 AM   #41
Windblower
Oslo sympathisant
 
Windblower's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Budapest22 - Salobrena, Spain
Posts: 6,826
Likes (Received): 8158

Quote:
Originally Posted by Tímea89 View Post
...nem fair az összehasonlítás az olyan szerencsés sorsú városokkal, mint pl. Prága vagy Bécs.
Prága esetében - kis jóindulattal - elfogadhatjuk, hogy szerencsés város, bár nem lehetett épp leányálom német protektorátus fővárosának lenni, de Bécs pont olyan rombolást szenvedett el, mint Budapest.

Stephansdom


Bécs bombázása


Utcai harcok


Romos épületek




Utána 1955-ig orosz megszállás, szóval csak annyival szerencsésebbek, hogy az oroszok előbb kivonultak...

Képek forrása: vienna timeline
__________________
Yesterday's history is tomorrow's mystery - let's forge a new past for all

Somehow i got the feeling no one is able to imagine those large, restored royal rooms and halls with full of valuable paintings, statues and... museum visitors.
Windblower no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old June 3rd, 2015, 12:33 AM   #42
Bazsi91
Registered User
 
Bazsi91's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Budapest
Posts: 4,698
Likes (Received): 6916

Mióata jobban olvasgatok Bécs után, meglátásom szerint is baromi sok szépség oda lett...Aztán volt egy modernizációs időszakuk is amikor lebontották az összes pályaudvart pl,sokszor ép épületeket,hogy modern, nagyobb bérházakat építsenek a helyükre.És ott is tüntek el szép kupolák, láttam pár esetet.
A Ringen belül is arányaiban több a háború utáni épület mint Pesten az ötkerben, erre fogadni mernék.

Vagy ott az Opera ami szinte elpusztult csak a lépcsőház maradt meg,kár érte.
Nálunk micsoda értéke van, hál Isten alig sérült.

Bécsben rövid,de hatásos volt az ostrom...
Bazsi91 no está en línea   Reply With Quote
Old June 3rd, 2015, 12:38 AM   #43
Tímea89
Registered User
 
Tímea89's Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 2,198
Likes (Received): 7590

Quote:
Originally Posted by Windblower View Post
Prága esetében - kis jóindulattal - elfogadhatjuk, hogy szerencsés város, bár nem lehetett épp leányálom német protektorátus fővárosának lenni, de Bécs pont olyan rombolást szenvedett el, mint Budapest.

Képek forrása: vienna timeline

Na ne viccelj, Windy. Ugye te sem gondolod komolyan, hogy Bécs háborús karcolásait Budapest brutális megsemmisítéséhez hasonlítod. Leégett a Stephansdom teteje. Húúú.

Két adat:

Budapest ostroma: 108 nap
Bécs ostroma: 6 nap
__________________

Lacosz liked this post
Tímea89 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old June 3rd, 2015, 12:43 AM   #44
Peter1495
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Posts: 482
Likes (Received): 340

Quote:
Originally Posted by Tímea89 View Post
Zárásképpen én csak annyit tennék hozzá, hogy szerény véleményem szerint a századfordulón, az intakt Budapest a világ legszebb városa volt. Szebb, mint Bécs, szebb, mint Prága, szebb, mint bármi.
Uff! Párizs mellett, tegyük hozzá. Párizs grandiózusabb, de Budapestnek a legszebb a fekvése (dunai panoráma). Ezt az akkori külföldi vélemények is megerősítik.
__________________

Tímea89, Bazsi91 liked this post
Peter1495 no está en línea   Reply With Quote
Old June 3rd, 2015, 12:49 AM   #45
Bazsi91
Registered User
 
Bazsi91's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Budapest
Posts: 4,698
Likes (Received): 6916

Vajon mire várnak,hogy minél több mindent bonthassanak majd?
Az idő az épület ellen van,pedig még most egész tűrhető belül,gyönyörű részletek szinte mindenhol megvannak.

Most még!
Bazsi91 no está en línea   Reply With Quote
Old June 3rd, 2015, 12:55 AM   #46
Bazsi91
Registered User
 
Bazsi91's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Budapest
Posts: 4,698
Likes (Received): 6916

Timi,természetesen nagyobb volt nálunk a pusztítás,de Bécs a rövid időhöz mérten elég sok kárt szenvedett.

Sétálj szigorúan az óvárosban, annyi modern,háború utáni épület nincsen az ötkerben,de talán még a körúton belül sem .

6 nap elég volt,hogy elpusztuljon a dómtól északra lévő házsor is...





https://www.flickr.com/photos/wiensc...n/photostream/

Last edited by Bazsi91; June 3rd, 2015 at 01:11 AM.
Bazsi91 no está en línea   Reply With Quote
Old June 3rd, 2015, 01:40 AM   #47
Windblower
Oslo sympathisant
 
Windblower's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Budapest22 - Salobrena, Spain
Posts: 6,826
Likes (Received): 8158

Quote:
Originally Posted by Tímea89 View Post
Na ne viccelj, Windy. Ugye te sem gondolod komolyan, hogy Bécs háborús karcolásait Budapest brutális megsemmisítéséhez hasonlítod. Leégett a Stephansdom teteje. Húúú.

Két adat:

Budapest ostroma: 108 nap
Bécs ostroma: 6 nap
Téves, amit írsz. Bécset a II. vh alatt 53 légitámadás érte, több, mint 100.000 ledobott bomba robbant, a légitámadások 8769 halálesetet okoztak és 6214 épületet (az összes épület 28%-a) döntöttek romba.
__________________
Yesterday's history is tomorrow's mystery - let's forge a new past for all

Somehow i got the feeling no one is able to imagine those large, restored royal rooms and halls with full of valuable paintings, statues and... museum visitors.
Windblower no está en línea   Reply With Quote
Old June 3rd, 2015, 01:41 AM   #48
Windblower
Oslo sympathisant
 
Windblower's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Budapest22 - Salobrena, Spain
Posts: 6,826
Likes (Received): 8158

Quote:
Originally Posted by Peter1495 View Post
Uff! Párizs mellett, tegyük hozzá. Párizs grandiózusabb, de Budapestnek a legszebb a fekvése (dunai panoráma). Ezt az akkori külföldi vélemények is megerősítik.
Megtennéd, hogy idézel egy akkori külföldi véleményt?
__________________
Yesterday's history is tomorrow's mystery - let's forge a new past for all

Somehow i got the feeling no one is able to imagine those large, restored royal rooms and halls with full of valuable paintings, statues and... museum visitors.
Windblower no está en línea   Reply With Quote
Old June 3rd, 2015, 01:43 AM   #49
Tímea89
Registered User
 
Tímea89's Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 2,198
Likes (Received): 7590

Quote:
Originally Posted by Windblower View Post
Téves, amit írsz. Bécset a II. vh alatt 53 légitámadás érte, több, mint 100.000 ledobott bomba robbant, a légitámadások 8769 halálesetet okoztak és 6214 épületet (az összes épület 28%-a) döntöttek romba.
Ha az így van, akkor tévedtem, és elnézést kérek. Mindenesetre Budapest sokkal rosszabb állapotban volt a vh végén, mint Bécs.
Tímea89 no está en línea   Reply With Quote
Old June 3rd, 2015, 05:19 AM   #50
amaurote1
Registered User
 
amaurote1's Avatar
 
Join Date: Sep 2012
Posts: 1,751
Likes (Received): 2671

Quote:
Originally Posted by Bazsi91 View Post
Nana! A bécsi Ring sokkal másabb mint nálunk a Nagykörút,ráadul nekem inkább az Andrássy az itthoni párja a Ringnek,hiszen módosabb családok lakták,építettek ott és nálunk is ott az Opera, Képzőművészeti egyetem csak,hogy két példát említsek és a Ring nem a vásárlásról szól,inkább az országos épületek sokasága és a parkokról.

Mellesleg a Ring jó pár épületét szétlőtték vagy modernizálva (lebutítva) állították helyre ami nálunk ritkább volt... az Andrássyn pl minden épület ugyanúgy néz ki többé kevésbé,modern épület pedig nincsen,nem is kell oda.A villás részen akad 1-2 modern tárasház,de nem zavaróak.

Bécsben azért is ilyen grandiózus a Ring mert oda építettek egy csomó országos jelentőségű épületet, Pesten ez a Duna mentén alakult ki és volt egy szép szállodasor is ami simán hozta a bécsi minőséget.
De hát a Ring párja a Nagykörút Az Andrássy sugárút...

Amúgy igen, a Városliget és a Duna part "elvitt" jó pár nagy középületet, ha azokat a körútra fűzik fel akkor méltó párja lenne. Mindenesetre Budapesten tényleg nagyon meglátszik a háború egyik legnagyobb ostroma és utána a 45 év szocializmus.
amaurote1 no está en línea   Reply With Quote
Old June 3rd, 2015, 08:43 AM   #51
Windblower
Oslo sympathisant
 
Windblower's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Budapest22 - Salobrena, Spain
Posts: 6,826
Likes (Received): 8158

Az teljesen világos, hogy Budapest Bécsnél sokkal jobban károsodott a 2. világháborúban, Az akkori Budapest területén található 39.600 épületből Budapest ostromát követően: 1.500 teljesen megsemmisült, 9.100 súlyosan sérült, 18.600 pedig sérült volt, azaz az épületállomány 73,74%-a szenvedett kisebb-nagyobb károkat (27,6% súlyos károkat szenvedett).

Hogy a Várral is összekössük ezeket az adatokat, (ami azért ebben a topikban mégis a fő téma kellene legyen ), az itteni 6.500 lakásból 4.900 pusztult el, vagy sérült súlyosan, ami az összes lakás 75,4%-a.
__________________
Yesterday's history is tomorrow's mystery - let's forge a new past for all

Somehow i got the feeling no one is able to imagine those large, restored royal rooms and halls with full of valuable paintings, statues and... museum visitors.

Tímea89 liked this post

Last edited by Windblower; June 3rd, 2015 at 12:03 PM.
Windblower no está en línea   Reply With Quote
Old June 3rd, 2015, 11:25 AM   #52
Gyurma13
Registered User
 
Gyurma13's Avatar
 
Join Date: Jul 2013
Location: Budapest
Posts: 7,189
Likes (Received): 13130

...
Quote:
Originally Posted by Jackonod View Post
9 milliós támogatással újul meg a Krúdy Gyula utca egyik korábban igencsak leromlott állapotban levő épülete. Kettővel arrább nemrég készült egy nagyon igényes felújítás, most egy újabb szégyenfolttal lesz kevesebb a diáknegyed sétálóutcájában...,



Gyurma13 no está en línea   Reply With Quote
Old June 3rd, 2015, 11:34 AM   #53
BDzsH_88
Registered User
 
BDzsH_88's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Location: Budapest
Posts: 2,511
Likes (Received): 4880

Quote:
Originally Posted by Windblower View Post
A nemzetközi kitekintés és tapasztalat talán mégse hanyagolható el...

Ha csak a volt Habsburg Birodalom területén utazunk, akkor is feltűnő, mennyivel gazdagabbak voltak az osztrák tartományok és ez bizony az építészeten is meglátszik. Természetes, hogy a szívemnek kedvesek Ybl budapesti mestermunkái, de attól még nem csukhatom be a szemem a világ nagypolgársága fürdő- és gyógyüdülőhelyének számító Karlsbad (ma Karlovy Vary), Prága, Salzburg vagy Bécs építészeti teljesítménye előtt. Azt sem hiszem, hogy levon Budapest értékéből, ha elismerjük a nyilvánvaló tényeket.

Ha egyébként az Osztrák-Magyar Monarchia területén utazunk, szinte bárhol otthon érezhetjük magunkat, hisz a városi építészet összeköt bennünket. A színházak, iskolák, állomások, gyárak egyéb középületek monarchiaszerte hasonlóak egymáshoz. De ne áltassuk magunkat azzal, hogy Magyarországról terjedt nyugat felé az eklektika, mert ez nem igaz. Az utolsó építészeti stílus, amelynek Budán volt az egyik, talán legvirágzóbb központja a Mátyás-kori reneszánsz volt, sajnos abból nem sok maradt a mai országterületen. A történelmi igazsághoz pedig az is hozzátartozik, hogy szinte minden középkori emlékkel is rendelkező városunkat németek alapították, sőt később többnyire lakták is, így az ide beszivárgó hatások természetszerűleg az osztrák építészeti divatot igyekeztek követni.

A tényekkel való szembenézés nem jelenti azt, hogy kevésbé szeretném Budapestet, pl. Bécsnél és Prágánál is jobban szeretem, de ez nem kizárólag az építészet miatt van.

PS: szándékosan 19 sz végi példákat kerestem, a gótikus Prága nem hasonlítható össze semelyik városunkkal sem
Ha ez nekem címzett hozzászólás... (ha nem, akkor is )

Nem mondtam, hogy csukjuk be a szemünket. Nem is szabad, mert anno sem csukták be, sőt sokkal nagyobb kulturális és szellemi áramlás volt a monarchián belül, mint manapság akár.

Ettől függetlenül nem kell mindig remegő térddel, komplexusokkal küzdve szerénykedni, hogy "jajj nálunk 5 év csúszásban van az építészeti divatkövetés". Az is tiszta sor, hogy arányait tekintve Bécsben és talán Prágában is, több "gazdag házat" fogsz találni, de ezeket az arányokat nagyban torzítja, hogy az említett két város építészeti állománya sem szenvedett annyi gányolást, mint a mienk.

Hogy mást ne mondjak, az egyik legáltalánosabb benyomás az, hogy ezekben a városokban nem kőporozta be az IKV az épületállomány 80%-át. Ettől egy-egy felújított épületen sokkal tisztábbnak, szebbnek látszanak a díszek, mint itthon. Ez tudat alatt bőven érvényesül, akkor is, ha nem vesszük észre.

Azzal egyébként bőven lehetne vitatkozni, hogy Prága 19. század végi épületállománya értékesebb-e, legfeljebb a szecessziójuk az, ami mennyiségben odaver a mienknek, de amíg náluk az Otto Wagner-i iskola követése zajlott fősodorban, nálunk a Lechner-i tendenciák dívtak... Hát most kinek hogy...

Szóval nyilván ne csukjuk be a szemünket, de a nagy közös kisebbrendűségi tudatból is jó lenne levetkőzni egy picit (nem azt mondom, hogy benned az munkál, de általánosságban igenis jelen van), mert az sem a reális értékelés irányába visz. A Karlovy Vary szállodaépület vagy utcasor mögött bőven nem marad el a hazai, budapesti építészet például.
__________________

Tímea89, dottore75, Windblower liked this post
BDzsH_88 no está en línea   Reply With Quote
Old June 3rd, 2015, 11:44 AM   #54
Jackonod
Registered User
 
Jackonod's Avatar
 
Join Date: Nov 2013
Posts: 612
Likes (Received): 2011

Quote:
Originally Posted by Windblower View Post
Az teljesen világos, hogy Budapest Bécsnél sokkal jobban károsodott a 2. világháborúban, Az akkori Budapest területén található 39.600 épületből Budapest ostromát követően: 1.500 teljesen megsemmisült, 9.100 súlyosan sérült, 18.600 pedig sérült volt, azaz az épületállomány 73,74%-a szenvedett kisebb-nagyobb károkat (27,6% súlyos károkat szenvedett).

Hogy a Várral is összekössük ezeket az adatokat, (ami azért ebben a topikban mégis a fő téma kellene lenne ), az itteni 6.500 lakásból 4.900 pusztult el, vagy sérült súlyosan, ami az összes lakás 75,4%-a.
Ennek ellenére Budapest mégis megtartotta eredeti karakterét, bár nagyon sok új beépítés van, a város még sem vethető össze a német nagyvárosokkal, amelyek egytől-egyig gyakorlatilag elvesztették a háború előtti karakterüket (Köln, Hamburg, Berlin, Frankfurt, München, Drezda....) de még Varsót, Poznant és Wroclawot is ide lehetne sorolni, bár ott helyreplasztikázták a kissebb központi részeket. Budapesten ezzel szemben érintetlen maradt pl. a Főtér (Ferenciek tere+Március 15.tér), ahol bár minden épület szenvedett sérülés, lebontani nem kellett egyiket sem. A város ikonikus épületei (Parlament, Bazilika, Budai Vár) szintén átvészelték az ostromot. A vár járt a legrosszabbul, ez tény.

Egy korábbi troll-kommentelőre annyit hadd reagáljak, hogy nem első eset, hogy szimpla művészettörténeti szemmel akarja valaki Budapestet "alacsonyabb kategóriájúvá" lemonősíteni. Teljsen egyértelmű, hogy olyan könyvekre alapozza ezeket a nézeteket, melyek a múlt század második felében íródtak, és amelyek "elfogult és sznob" stílusban próbáltak mindent abszolutizálni, ami a saját presztízsüket emelheti. Arra felhívnám a figyelmet, hogy ez a sznobista korszak véget ért a művészettörténetben, és a mai felfogás sokkal inkább kedvez annak, hogy ne pusztán koruk és egyediségük alapján határozzanak meg dolgokat, hanem az egészet tekintve lássanak rá a befogadói ízlésre. Ezért van az, hogy bár Budapesten valóban kevesebb a müvtöri ínyencség, mint mondjuk Prágában vagy Bécsben, a legtöbb turisztikai visszajelzés alapján ez nem látszik meg a sorrenden, , és az ide látogató emberek egy jelentős részének "jobban bejön", mint a rivális (és szövetséges) két másik város. És nem azzal kell jönni, hogy a plebs véleménye nem számít, bezzeg pár kifinomult esztétáé igen, mert ezt a 18-19. Századi gyökerű arisztokratikus felfogást a mai kor meghaladta.

Budapest, mint egész, az egyedi panorámájával és a sok rombolás ellenére is megmaradt hatalmas struktúrájával valóban nagyon különleges hely. A vitát tekintve azonban én amellett tenném le a garast, hogy a régi Teleki palotát építsék vissza a várba (már amennyiben bárkinek ilyen terve lenne). Budapest ebben is különleges, hogy a várnegyed az egyetlen része, (és a többi "arany" városhoz képest jóval elszeparáltabb része) amelyben nagyobb struktúrában maradt fent a 19. Század előtti múlt. Valóban célszerű lenne ennek a hangulatnak a megőrzése, és ha mondjuk a Szent György tér keleti térfalán klasszicista épűletek állnak, akkor a nyugatin is álljanak azok.
Az eklektika nem ördögtől való és nem idegen a vártól (lásd Levéltár), de ha újragondolunk tereket, célszerű lenne valami elvet követni, és nem találomra különböző korszakokból újra felépíteni épületeket....Ez a szerény meglátásom....
__________________

Tímea89, dottore75, Lacosz liked this post
Jackonod no está en línea   Reply With Quote
Old June 3rd, 2015, 12:30 PM   #55
Gyurma13
Registered User
 
Gyurma13's Avatar
 
Join Date: Jul 2013
Location: Budapest
Posts: 7,189
Likes (Received): 13130

Quote:
Originally Posted by negolb View Post
Az a helyzet, hogy van mondjuk tucatnyi típusterv, de ezek nem egymás mellett állnak, ezért úgy tűnik, mintha rengeteg különböző épület alkotná a várost, de nem így van, csak az a tucatnyi meg van keverve, mert nem egy időben és nem egymás mellé épültek az azonos formájúak.
Azért akad példa egymás mellett állásra is, mert pl a Lónyai 45-47-49-51 is tökugyanaz a ház.

Ez helyből 4 ugyanolyan 1 utcában.
Mondjuk inkább legyen ilyenből még 100 mint akárcsak egyetlen panel...
__________________

HQ liked this post
Gyurma13 no está en línea   Reply With Quote
Old June 3rd, 2015, 12:37 PM   #56
Tímea89
Registered User
 
Tímea89's Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Posts: 2,198
Likes (Received): 7590

Én alapvetően vitatom Windy álláspontját, miszerint az egykori nyugati Habsburg tartományok városai építészeti szempontból gazdagabbak , mint a pestiek.

A Grandhotel Pupp épülete miben múlja felül a Royal Nagyszállót, a Greshamet, vagy a New Yorkot? Semmiben. De még az eltűnt pesti szálládasort épületeit sem igazán előzi meg...

Persze tiszteletben tartom mindenki a véleményét, aki másképp látja. Vegyük például belinkelt prágai házsort.

Ha őszinte akarok lenne, akkor itt el kell mondanom, hogy Prágában még jártam, de Bécsben, Salzburgban és Münchenben (és sok más klasszikus európai városban) már igen. Prága valamiért kimaradt, igyekszem bepótolni.

Azonban azt nem fogadom el, hogy a Windy képen látható prágai házsor magasabb, illetve gazdagabb építészei nívót képvisel, mint a pestiek.

Miben gazdagabb az a prágai házsor, mint pl. a Kossuth Lajos utca pompás épületei? Képzeljétek el ezeket az épületeket, ha ma is teljesen pompájukban, tisztán, elegáns színekben állnának! Jaw-dropping.

__________________

realbizkit, Lacosz liked this post

Last edited by Tímea89; June 3rd, 2015 at 12:57 PM.
Tímea89 no está en línea   Reply With Quote
Old June 3rd, 2015, 01:38 PM   #57
dottore75
Registered User
 
Join Date: Jan 2015
Posts: 3,474
Likes (Received): 12034

Quote:
Originally Posted by Windblower View Post

Hogy a Várral is összekössük ezeket az adatokat, (ami azért ebben a topikban mégis a fő téma kellene legyen )
Nem kekeckedésképpen,de ha jól emlékszem ,éppen Te hoztad ide ezt a "Budapest középszerűbb a többi nagyvárosnál" témát.
dottore75 no está en línea   Reply With Quote
Old June 3rd, 2015, 02:04 PM   #58
Windblower
Oslo sympathisant
 
Windblower's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Budapest22 - Salobrena, Spain
Posts: 6,826
Likes (Received): 8158

Quote:
Originally Posted by dottore75 View Post
Nem kekeckedésképpen,de ha jól emlékszem ,éppen Te hoztad ide ezt a "Budapest középszerűbb a többi nagyvárosnál" témát.
Nem, nem emlékszel jól, főleg, mert középszerűségról szó sem esett, építészetről folyt a beszélgetés. Abban viszont igazad van, hogy magam is hozzátettem a témához.

Ajánlott irodalom: az előző három oldal.
__________________
Yesterday's history is tomorrow's mystery - let's forge a new past for all

Somehow i got the feeling no one is able to imagine those large, restored royal rooms and halls with full of valuable paintings, statues and... museum visitors.
Windblower no está en línea   Reply With Quote
Old June 3rd, 2015, 02:16 PM   #59
dottore75
Registered User
 
Join Date: Jan 2015
Posts: 3,474
Likes (Received): 12034

Quote:
Originally Posted by Windblower View Post
Nem, nem emlékszel jól, főleg, mert középszerűségról szó sem esett, építészetről folyt a beszélgetés. Abban viszont igazad van, hogy magam is hozzátettem a témához.

Ajánlott irodalom: az előző három oldal.
Igazad van,végül is negolb kezdte. Te csak asszisztáltál neki.

Ajánlott irodalom: saját bejegyzésünk olvasgatása

Last edited by dottore75; June 3rd, 2015 at 02:27 PM.
dottore75 no está en línea   Reply With Quote
Old June 3rd, 2015, 03:52 PM   #60
Bazsi91
Registered User
 
Bazsi91's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Budapest
Posts: 4,698
Likes (Received): 6916

A homlokzat megújulásokat ide gyűjtsük ha lehetséges.
Bazsi91 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 05:20 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us