Trójmiasto Świętokrzyskie (Skarżysko-Kamienna,Starachowice,Ostrowiec Świętokrzyski) - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Lubelskie, Małopolska, Podkarpacie i Świętokrzyskie

Lubelskie, Małopolska, Podkarpacie i Świętokrzyskie » Kraków | Lublin


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old January 20th, 2013, 04:29 PM   #1
Huball
Ryszard O.
 
Huball's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: polskie miasteczko
Posts: 183
Likes (Received): 23

Trójmiasto Świętokrzyskie (Skarżysko-Kamienna,Starachowice,Ostrowiec Świętokrzyski)

Witam pozwoliłem sobie założyć wątek dotyczący coraz głośnej zapowiadanej współpracy trzech miast nad Kamienną tzw. trójmiasta świętokrzyskiego.Szanse, przyszłość i zagrożenia miast nad Kamienną.Zapraszam do polemiki.
Na początek :

Walczą o budowę nowej drogi nr 42

Zarząd Specjalnej Strefy Ekonomicznej „Starachowice” oraz władze samorządów Starachowic, Wąchocka i Skarżyska Kamiennej wspólnie podjęli starania zmierzające do budowy nowej Drogi Krajowej nr 42 na odcinku Skarżysko Kamienna - Starachowice. Do Ministra Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej Sławomira Nowaka skierowano pismo w tej sprawie.

Pod dokumentem podpisali się Zarząd Specjalnej Strefy Ekonomicznej Starachowice Cezary Tkaczyk i Zdzisław Kobierski, Burmistrz Gminy Wąchock Jarosław Samela, Prezydent Skarżyska – Kamiennej Roman Wojcieszek, Starosta Starachowicki Andrzej Matynia oraz Zastępca Prezydenta Starachowic Sylwester Kwiecień. Zdaniem samorządowców odstąpienie od inwestycji, która zaplanowana została na lata 2011 - 2015, może zapoczątkować zapaść gospodarczą północnej części regionu świętokrzyskiego oraz może spowodować utratę wielu setek miejsc pracy. Autorzy pisma podkreślają także, że przez świętokrzyskie nie przebiega żadna autostrada a jego północna część skomunikowana jest z kierunkiem północ - południe oraz wschód - zachód tylko poprzez drogę nr 42.

Tv.Starachowice.pl
Huball no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old January 20th, 2013, 10:32 PM   #2
proskarzysko
Registered User
 
proskarzysko's Avatar
 
Join Date: Feb 2010
Location: Skarżysko-Kamienna, PL
Posts: 381
Likes (Received): 449

Byłoby pięknie gdyby nasze miasta poważniej zaangażowały się we współpracę. I nie tylko trójmiasto, ale też właśnie Wąchock, czy nawet Końskie. Obecne ruchy trochę za bardzo zalatują zbliżającą się kampanią wyborczą. Ale tak czy inaczej budowa tej drogi jest raczej realna. Jedyna kwestia to "kiedy"?
proskarzysko no está en línea   Reply With Quote
Old January 24th, 2013, 02:50 PM   #3
mk ostrowiec
Registered User
 
mk ostrowiec's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 526
Likes (Received): 0

Hmmm,idea brzmi pieknie,tylko ze jedyna sprawa ,ktora laczy w tej chwili nasze "trojmiasto" to wymieniona wyzej droga 42.Poza tym nasze miasta - majace zblizony do siebie potencjal gospodarczy - raczej beda konkurowac ze soba: o inwestorow,o srodki z "wojewodztwa" nawet o inwestycje handlowo-rozrywkowe),praktycznie o wszystko...Byc moze mozna by sprobowac powalczyc razem o turyste(staropolski przemysl,Staszic etc,ale to bardzo niepewna sprawa jesli chodzi o wymierne korzysci finansowe,gdyz jest to raczej nisza).Tak ze raczej jestem sceptykiem,skonczylo by sie tym ze politycy z "trojmiasta" co jakis czas zebrali by sie na jakiejs nasiadowce polaczonej z "wyzerka" i tyle...
mk ostrowiec no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old January 25th, 2013, 04:20 PM   #4
Huball
Ryszard O.
 
Huball's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: polskie miasteczko
Posts: 183
Likes (Received): 23

Uważam, że jesteśmy skazani na współpracę.Pierwszym krokiem powinno być powiększenie miast.

1.Skarżysko Kamienna (Majków,Michałów,Skarżysko-Kościelne)
2.Starachowice (Wąchock,Rataje,Dziurów,Kuczów)
3.Ostrowiec Świetokrzyski(Boksycka,Chmielów,Wymysłów,Szewna,Denkówek,Goździelin,Bodzechów)

oraz utworzenie wspólnej komunikacji pomiędzy miastami.
Huball no está en línea   Reply With Quote
Old January 25th, 2013, 09:24 PM   #5
projec_manager
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 287
Likes (Received): 1

W inicjatywie strefy od razu widać podział i rozdźwięk. Strefa jest nieprzychylna innym miejscowościom. Rozumiem,że chce do sibie inwestycje przyciągać, ale DK 42 czy nawet DK9 to kwestia trzech miast, ale rozumem Strefę, która moim zdaniem działa tylko dla własnej kieszeni niż rozwoju województwa. Te miasta w gruncie rzeczy bedą ze sobą rywalizowały. Dajmy przykład inwestora, któy będzie chciał zainwestować i te 3 miasta rzucą się do walki , jak wilki o zdobycz. Nie ma liderów w tych miejscowościach albo choć jednego silnego lidera. To miasta ceniące politykierstwo, tu niem a strategii. Decydują interesy polityczne,. Można nazwać rzDY TU GERONTOKRACJĄ. Stare układy, które juz nikt nie wypchnie albo zastąpione zostaną zastanymi innymi miejscowymi ukłądami. Nastąpił tu całkowity odpływ ludności. Młode osoby, któe tu zostały niestety są zbyt słabe aby się przebić albo zbyt słabe intelektualnie do stworzenia silnej opozycji. Będą rządzić Kielce, któe obudowały się ekspresówkami i stworzyły infrastrukturę, i jako miasto regionalne bęa tym samym ciągnąc inwestycje. Złoty strzał strefy w Starachowicach sie juz skończył. Mieli swoje 5 min, gdzie firmy przychodził, bo powstały strefy. Teraz inwestor jest szalenie wybredny i duza firma sie tu nigdy nie wybuduje. Turystyka poprzemysłowa?? Tak, ale tylko w prywatnej inicjatywie nie publicznej.
projec_manager no está en línea   Reply With Quote
Old January 26th, 2013, 03:27 AM   #6
mk ostrowiec
Registered User
 
mk ostrowiec's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 526
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Huball View Post
Uważam, że jesteśmy skazani na współpracę.Pierwszym krokiem powinno być powiększenie miast.

1.Skarżysko Kamienna (Majków,Michałów,Skarżysko-Kościelne)
2.Starachowice (Wąchock,Rataje,Dziurów,Kuczów)
3.Ostrowiec Świetokrzyski(Boksycka,Chmielów,Wymysłów,Szewna,Denkówek,Goździelin,Bodzechów)

oraz utworzenie wspólnej komunikacji pomiędzy miastami.
Ale co to sztuczne powiekszenie miast ma dac?Poza tym w przypadku gminy Bodzechow(naleza do niej m.in.Chmielow,Szewna,Denkowek,Gozdzielin),gmina ta jest stosunkowo dobrze zarzadzana od wielu lat na pewno bylby ogromny sprzeciw ludnosci.
Komunikacja jest w tej chwili adekwatna do potrzeb na tej trasie,czyli kilka pociagow dziennie.
mk ostrowiec no está en línea   Reply With Quote
Old January 26th, 2013, 09:36 AM   #7
Huball
Ryszard O.
 
Huball's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: polskie miasteczko
Posts: 183
Likes (Received): 23

Dlaczego sztuczne ? Po powiększeniu miasta zyskałyby nowe tereny pod budownictwo i inwestycje.Gmina Bodzechów ma swoją siedzibę w Ostrowcu.Nie widze sensu w utrzymaniu tej gminy.Ostrowiec może zostać powiatem grodzkim a pozostałośći z gminy Bodzechów może prejąc gmina wiejska Ostrowiec.Podobna sytuacja może mieć miejsce u sąsiadów.Komunikacja jest tragiczna jezeli chodzi o dojazdy do pracy.
Obecnie MZk Starachowice i MPK Skarżysko obsługuje połączenie tzw. Agatka między Skarżyskiem a Starachowicami.Jaki problem przedłużyć ją do Ostrowca?
Od czegoś trzeba zacząć.Kolega wyżej napisał o rywalizacji.Popieram ale czy nie uważacie ,że taka rywalizacja wyszła by nam na dobre przy wspólnej incjatywie.Ciesze się z każdej inwestycji, która powstaje w Skarzysku czy Ostrowcu bo automatycznie ma wpływ na Starachowice ( większy rynek pracy).Droga nr 42 jest tu piorytetem zważając na to że z centrum Ostrowca do centrum Skarżyska jest tylko 40 km.
Huball no está en línea   Reply With Quote
Old January 26th, 2013, 02:59 PM   #8
mk ostrowiec
Registered User
 
mk ostrowiec's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 526
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Huball View Post
Dlaczego sztuczne ? Po powiększeniu miasta zyskałyby nowe tereny pod budownictwo i inwestycje.Gmina Bodzechów ma swoją siedzibę w Ostrowcu.Nie widze sensu w utrzymaniu tej gminy.Ostrowiec może zostać powiatem grodzkim a pozostałośći z gminy Bodzechów może prejąc gmina wiejska Ostrowiec.Podobna sytuacja może mieć miejsce u sąsiadów.Komunikacja jest tragiczna jezeli chodzi o dojazdy do pracy.
Uwazam ze wszystkie miasta "prezydenckie"powinny zostac powiatami grodzkimi,to ulatwilo by znacznie zarzadzanie systemem ulic,w obecnym stanie prawnym na jednym rondzie krzyzuja sie czesto:krajowka,powiatowka,wojewodzka i droga gminna)To znacznie utrudnia zarzadzanie tym bajzlem...Tym bardziej ze sporo miast w przedziale 50-100tys.,jest powiatami grodzkimi np.Tarnobrzeg.Notabene wspomniany Tarnobrzeg jest przykladem sztucznie powiekszanego miasta,gdzie politykierstwo wygralo ze zdrowym rozsadkiem,alo to byly lata glebokiego PRL-u.Z tym laczeniem naprawde bylbym ostrozny,takie rzeczy musza odbywac sie w sposob niezwykle wywazony,z uwzglednieniem samych zainteresowanych przede wszystkim,czyli lokalnej ludnosci.
Quote:
Originally Posted by Huball View Post
Obecnie MZk Starachowice i MPK Skarżysko obsługuje połączenie tzw. Agatka między Skarżyskiem a Starachowicami.Jaki problem przedłużyć ją do Ostrowca?
Jedynym problemem jest rentownosc.MPK w Ostrowcu ma duze problemy finansowe,tnie podmiejskie linie gdyz okoliczne gminy nie chca doplacac.Z drugiej strony mamy PKS Ostrowiec,ktory prosperuje swietnie(wprawdzie troche kosztem slabej w Ostrowcu kolei),ale jest on bardzo madrze zarzadzany.Mam pewnosc ze gdyby wyweszyli zysk z tej trasy,juz dawno puscili by tam wiecej autobusow.

Last edited by mk ostrowiec; January 26th, 2013 at 03:08 PM.
mk ostrowiec no está en línea   Reply With Quote
Old January 26th, 2013, 06:14 PM   #9
proskarzysko
Registered User
 
proskarzysko's Avatar
 
Join Date: Feb 2010
Location: Skarżysko-Kamienna, PL
Posts: 381
Likes (Received): 449


Nowa trasa DK 42 zapewne byłaby argumentem dla zwiększenia ilości połączeń i ich częstotliwości między naszymi miastami.

A co do włączania ościennych gmin to w przypadku Skarżyska Kościelnego byłoby podobnie jak w przypadky wymienionej wyżej gminy Bodzechów. Raczej wątpliwe, żeby chcieli. Rzadzą się na własnym podwórku bardzo sprawnie, w sumie sprawniej niż miasto Skarżysko.
proskarzysko no está en línea   Reply With Quote
Old January 26th, 2013, 06:39 PM   #10
projec_manager
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 287
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by Huball View Post
.Ciesze się z każdej inwestycji, która powstaje w Skarzysku czy Ostrowcu bo automatycznie ma wpływ na Starachowice ( większy rynek pracy).Droga nr 42 jest tu piorytetem zważając na to że z centrum Ostrowca do centrum Skarżyska jest tylko 40 km.
Inwestycje są potrzebne, tu nikt nie mówi, o jakiejś zawiśći. Po prostu starachowicka strefa jest specyficzna, zastana i działa tylko tak żeby spółka miała zysk. Z drugiej strony przy tak biernych samorządach to i co można zrobić. Jeden ekspert od turystyki, któy mówi ,ze tu produkcji nie będzie bo nie ma dróg, niech wytłumaczy, casus Skarżyska -miasto na szlaku - są drogi, węzeł i nie ma inwestorów? gdzie przyczyna?bo co bo lotniska nie ma?
inwestorzy przychodzą do miast przygotowanych!!!!!!! można mieć superautostrady i nie mieć inwestorów. Żeby te miasta się rozwijały i współpracowały ze sobą potrzebna jest wenętrzna infrasruktua , która sworzy więzy.
projec_manager no está en línea   Reply With Quote
Old January 26th, 2013, 07:07 PM   #11
GrimFadango
Registered User
 
GrimFadango's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Kielce/Lublin
Posts: 812
Likes (Received): 370

Dokładnie. Jak się oferuje "gołą ziemię + udogodnienia podatkowe", to nie ma się dziwić, że jest lipa.
__________________
Z perkusistami jest jak z prezerwatywami. Bez - milej, z - bezpieczniej.
GrimFadango no está en línea   Reply With Quote
Old January 26th, 2013, 08:05 PM   #12
Huball
Ryszard O.
 
Huball's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: polskie miasteczko
Posts: 183
Likes (Received): 23

Więzy już są od kilkunastu lat jezeli chodzi o handel, prace itp.Skarżysko ma położenie o jakim inne miasta mogą tylko pomarzyć ale brak w nim jednego.. gruntow pod inwestycje stąd pomysł o przyłączenie Skarżyska-Kościelnego, odrolnienie terenów przy potężnej stacji rozrządowej oraz skomunikowanie z przyszłą obwodnicą Wąchocka 42 oraz 7.Tereny pod logistykę jak znalazł.
GrimFadango przerażenie mnie bierze jak Kielce wabiąc inwestora chcą za pieniądze podatników budować mu zaplecze zamiast stworzyć swój park biznesu, przesiębiorczości.Uważam że takie miasta jak np. Starachowice powinny koncentrować się i wspierać głównie rodzime firmy.Ostatnie miesiące pokazały że duże koncerny są bardzo niepewne np. Tychy.
Huball no está en línea   Reply With Quote
Old January 26th, 2013, 09:06 PM   #13
projec_manager
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 287
Likes (Received): 1

Kielce właśnie zrobiły świetnie. Jest jarzący prezydent. Była kasa z UE zrobili konkretną inwestycję KPT. Stworzul infrastruktrę dla biznesu i mają niesamowity efekt 80 nowych firm krajowych i zagranicnzych. To jest inwestycja ,a nie badziewna droga, która otworzy las. Budując infrastrukturę myśłi się o lokalnych firmach mjaćw perspektywie zewntrznych inwestorów. Firmy lokalne są podstawą i trzeba im pomagaćbudować infrastrukturę. Jednak są słabe i ne mają kapitału. Dlatego zagraniczny wystrzał inwestroa jest potrzebny. Te dwie rzeczy się nie wykluczją bo z takiej samej infrastruktry korzysta podmiot krajowy i zagraniczny, lokalny czy zewnętrzny. Jak macie halę produkcyjną w skarzysku pod wynajem to moze z niej skorzystać lokalne firma i zagraniczna.

O o to w tym chodzi:

http://kielce.gazeta.pl/kielce/1,352...inwestora.html
projec_manager no está en línea   Reply With Quote
Old January 27th, 2013, 02:03 AM   #14
mk ostrowiec
Registered User
 
mk ostrowiec's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 526
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by projec_manager View Post
(...) casus Skarżyska -miasto na szlaku - są drogi, węzeł i nie ma inwestorów? gdzie przyczyna?bo co bo lotniska nie ma?
inwestorzy przychodzą do miast przygotowanych!!!!!!! można mieć superautostrady i nie mieć inwestorów.
...Lub dla przeciwwagi odwrotny casus miast polnocnego Podkarpacia-Stalowa Wola,Tarnobrzeg a przede wszystkim Mielec.Geograficznie zadupie,miasto oddalone od wiekszych aglomeracji,nie przebiega tam nawet zadna krajowka,jest jednotorowa linia kolejowa,a inwestorzy przemyslowi sa.Tu sie chyba wszyscy zgadzamy,wiele zalezy od klimatu stworzonego przez samorzad i jego aktywnoci w zabieganiu o inwestora.
mk ostrowiec no está en línea   Reply With Quote
Old January 27th, 2013, 03:48 PM   #15
projec_manager
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 287
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by mk ostrowiec View Post
...Lub dla przeciwwagi odwrotny casus miast polnocnego Podkarpacia-Stalowa Wola,Tarnobrzeg a przede wszystkim Mielec.Geograficznie zadupie,miasto oddalone od wiekszych aglomeracji,nie przebiega tam nawet zadna krajowka,jest jednotorowa linia kolejowa,a inwestorzy przemyslowi sa.Tu sie chyba wszyscy zgadzamy,wiele zalezy od klimatu stworzonego przez samorzad i jego aktywnoci w zabieganiu o inwestora.
Dokładnie. Potrzeba tu takich ludzi, jak prezydent stalowej czy mielca
projec_manager no está en línea   Reply With Quote
Old January 28th, 2013, 12:40 PM   #16
GrimFadango
Registered User
 
GrimFadango's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Kielce/Lublin
Posts: 812
Likes (Received): 370

Jeszcze jest jedna sprawa. Widziałem gdzieś taki wywiad, nie mogę odnaleźć.

Duża firma była wstępnie dogadana z samorządem, klimat pod inwestycję dobry itd. Po odwiedzinach samego miasta (OIDP ~ 100 tyś.) ktoś decyzyjny stwierdził, że wybiorą inna lokalizację, bo straszne zadupie i nie może tego zrobić managerom. Nie ma gdzie wyjść, nie ma gdzie zjeść ("jak tu żyć?") etcetera.

Nie pamiętam jakiego typu inwystycji dotyczyła pow. sytuacja, niemniej jednak ostatecznie rzeczywiście wybrano inne miasto. Nie wiem czy słaby poziom usług "rozrywkowych" faktycznie miał tutaj znaczenie, niemniej jednak warto wiedzieć, że w niektórych przypadkach inwestor bierze to pod uwagę. Wiadomo, że samorząd nie zbuduje specjalnie kręgielni. Za to wskazany jest pozytywny pr, można się przecież odpowiednio zaprezentować.
__________________
Z perkusistami jest jak z prezerwatywami. Bez - milej, z - bezpieczniej.
GrimFadango no está en línea   Reply With Quote
Old January 28th, 2013, 01:43 PM   #17
Singaya
Registered User
 
Singaya's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Krosno - Miasto Szkła
Posts: 3,719
Likes (Received): 2392

Quote:
Originally Posted by projec_manager View Post
Dokładnie. Potrzeba tu takich ludzi, jak prezydent stalowej czy mielca
A mógłbyś mi wymienić zasługi prezydenta Mielca??
Singaya está en línea ahora   Reply With Quote
Old January 28th, 2013, 03:28 PM   #18
projec_manager
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 287
Likes (Received): 1

choćby samo to ,że jest od 1994 roku nieprzerwanie prezydentem i nie buduje durnych inwestycji.
projec_manager no está en línea   Reply With Quote
Old January 30th, 2013, 11:24 PM   #19
many94
Registered User
 
many94's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Skarżysko-Kamienna
Posts: 333
Likes (Received): 39

Czy słyszeliście może o metropolii staropolskiej?. Jak widać poniżej już w latach 70 XX w. planowano połączyć największe miasta dzisiejszego Świętokrzyskiego.

many94 no está en línea   Reply With Quote
Old April 3rd, 2013, 09:47 PM   #20
tony halik
Registered User
 
tony halik's Avatar
 
Join Date: Oct 2011
Location: Skarżysko-Kamienna
Posts: 137
Likes (Received): 3

Koncepcja odbudowania przemysłu w północnej części województwa wymaga wpompowania tutaj wielkich pieniędzy - tych nie było i raczej nie będzie.

Lokalne samorządy sobie z tym nie poradzą. Potrzebny jest program wspomagany przez województwo bądź nawet państwo.

Na to bym nie liczył.

Pytanie czy jest na to zapotrzebowanie na tereny pod przemysł?

Czy jest Klient w postaci chętnego na budowę fabryk np. KIA, Samsung, Volvo etc.

Juz chyba jest za późno.

Zgodnie z pomysłem ostatnich lat miały sie rozwijać wielkie aglomeracje i tam poszły fundusze. Aglomeracje dostały szansę.

Teraz podobno maja to być lokalne metropolie i raczej Kielce wpisują się w ten wzór i tam -patrząc na rozwój KPT - skupią się lokalne inwestycje zewnętrzne.

I nie mają już charakteru typowo produkcyjnego, przemysłowego - takiego jak w latach 70-tych i 80-tych.

Teraz są to raczej nowe technologie, centra księgowe i centra obsługi klienta itd.

Szansą - moim zdaniem - są centra dystrybucyjne, centra logistyczne i lekki przemysł.
Czyli drobne i średnie inwestycje, ale ile ich może być ?

7, 8 - więcej nie będzie.

Moim zdaniem, ważne jest też stworzenie na nowo wizerunku miasta, jako pozytywego miejsca do zamieszkania.

Zerwanie z wizerunkiem zaniedbanych, robotniczych miast.

Wbrew pozorom uważam, że potrzebne jest - w przypadku Skarzyska - utrzymanie panstwowych jeszcze instytucji - i ich rozwój - PKP, PGE, Bumar.

Tutaj wiekszą rolę odgrywa polityka, a nie prywatny inwestor, który dzisiaj jest tutaj, a za 10 lat przenosi produkcję i skręca montownie na Ukrainie.

Mielec, Swidnik to przykłady nowoczesnej gałęzi przemysłu jakim jest lotnictwo - bliskość Politechniki Rzeszowskiej (Mielec) z odpowiednim wydziałem etc.

U nas to był cięzki przemysł, on w zasadzie jest na wymarciu, albo w Chinach.
tony halik no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
ostrowiec świętokrzyski, skarżysko, skarżysko-kamienna, starachowice

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 11:43 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us