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Old February 24th, 2013, 12:19 AM   #101
Anraman
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¿Sencillo? Je. Mira el Pajares y sus filtraciones. Y ojo que la geología de Despeñaperros es complicada, según tengo entendido.
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Old February 24th, 2013, 01:14 AM   #102
Fruela
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Originally Posted by Anraman View Post
¿Sencillo? Je. Mira el Pajares y sus filtraciones. Y ojo que la geología de Despeñaperros es complicada, según tengo entendido.
Perdón, quería decir lo ideal, no lo sencillo
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Old February 24th, 2013, 04:05 AM   #103
dirdam
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Originally Posted by Anraman View Post
Entonces sería mejor un trazado más sinuoso que fuera subiendo poco a poco, acaso metiendo algún viaducto, algún pequeño túnel... vamos, como la propuesta de Comomedida.

http://www.geotren.es/blog/despenape...rocarril-ii-2/
¿Y las pendientes de la antigua calzada de la A-4 son adecuadas para el ferrocarril? No sé, lo dudo bastante.

Por otra parte, la calzada construida en 1984 ha sido arrancada. Supongo que quedará la explanación. ¿Qué ha pasado con los viaductos? Porque si también los han demolido...
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Originally Posted by neuromancer View Post
@FAETON: iba por dirdam
Te voy a poner dos velas negras, moderador listillo. Tengo unos amigos albanokosovares que te van a hacer una visita un día de estos.
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Old February 24th, 2013, 12:33 PM   #104
Anraman
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Originally Posted by dirdam View Post
¿Y las pendientes de la antigua calzada de la A-4 son adecuadas para el ferrocarril? No sé, lo dudo bastante.
Según dice Comomedida, en algunos tramos, sí, pero mejor que nos explique él qué pendientes máximas tiene su propuesta.
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Old February 24th, 2013, 12:46 PM   #105
Think
...or not to be...
 
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A mí además de las pendientes me preocuparían las curvas. La carretera estaba limitada a 60 en varias curvas, que para ferrocarril serían cerradísimas, prácticamente imposibles de rectificar por ser en acantilado.

Hay que recordar que la última vez que se pensó en reformar Despeñaperros fue más viable construir la LAV Sevilla, a pesar de que Madrid-Despeñaperros y Despeñaperros-Sevilla deben ser los recorridos más llanos de toda la península.
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Old February 24th, 2013, 02:49 PM   #106
neuromancer
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Originally Posted by Anraman View Post
Según dice Comomedida, en algunos tramos, sí, pero mejor que nos explique él qué pendientes máximas tiene su propuesta.
De todas formas los antiguos tramos de la de la calzada de la A-4 sur se han eliminado y se han restaurado al estado anterior a la obra de 1984 por temas medioambientales, recuperando cauces, rellenando desmontes, taludes anteriores anteriores, etc.

En esta imagen se puede ver una parte que ya esta eliminada aunque queda la parte de repoblación arbórea. http://goo.gl/maps/LFaOQ

Por lo que la opción de pacopaco queda descartada totalmente para el futuro, a parte de que las pendientes no siempre eran aptas y no seé los túneles, los puentes o viaductos seguro que no.

Aquí se explica: http://www.fomento.gob.es/NR/rdonlyr...05/Ju02_08.pdf
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Old February 24th, 2013, 05:01 PM   #107
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Las grandes variantes son para pasajeros, que es donde cuenta el tiempo de trayecto.
Para mercancías no hace ninguna falta. Despeñaperros, tal y como está ahora, está bien.

El tráfico de pasajeros Madrid-Jaén nunca será tan importante como para justificar ni siquiera una línea para 220. Entre Almuradiel y Madrid (bueno, Aranjuez) se puede correr y bastante.

Es más, caso de necesitarse una ampliación de capacidad en Despeñaperros (algo que hoy dista bastante de suceder) se podrían desdoblar más tramos, como Santa Cruz de Mudela-Las Correderas o Vadollano-Vilches, por no hablar de Linares Baeza-Espeluy-Córdoba.

Pero es que además también se pueden potenciar las otras líneas de acceso a Andalucía, como dije.
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Old February 26th, 2013, 11:03 PM   #108
Vladimiro
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Originally Posted by dirdam View Post
¿Y si respondes a la pregunta que te vengo haciendo desde hace semanas?

¿Qué ventaja tendría un tren de mercancías que circulara por la LAV Madrid-Barcelona respecto a los que actualmente circulan por la convencional? Pero tú tranquilo, sigue sin responder que ya sabemos la respuesta: NINGUNA.
Te respondo, pero ya lo hice en otro hilo.

En mi opinión, la gran ventaja es, circulando por la noche a 110 o 120 km/h, sin paradas, ya que por las noches los AVE no circulan, el tren no se detiene hasta el destino, o hasta donde digan los franceses, pero, según parece, es más rentable ir a 80 km/h, por vía lenta, teniendo que realizar las típicas paradas ténicas, y luego realizar el cambio de ejes en la frontera, de este modo, nuestra economía seguro que aplaude que un carguero marroquí se pueda poner en Bélgica u Holanda bastante antes de que un tren con fresas lo haga desde Huelva.


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Originally Posted by Serie550 View Post
¿Sabes que es una banda de mantenimiento?
Y esas bandas salen todas las noches ?
O se podría crear un arco de circulación cuando esas bandas no realicen el mantenimiento o es imposible?


Y hasta aquí llego con mis preguntas, no quiero molestar más.



Saludos...
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Mis comentarios son siempre irónicos, y por ello, no pretendo crear conflicto...
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Old February 26th, 2013, 11:47 PM   #109
neuromancer
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Se ha dicho bastantes de veces, que teniendo una linea vacía convencional libre casi las 24h al día, para que quieres complicarte metiendo mercantes en una linea con pendientes de 2,5%, que por las noche se ocupa por mantenimiento y que el paso de mercantes provocaría que el mantenimiento fuera mas intenso y por consiguiente más caro. No tiene ninguna lógica.

Por la vía convencional pueden ir perfectamente a 120km/h. Cuando se cambie a ancho internacional la linea ni habrá que hacer cambio de ejes ni historias, eso sí, a ver cuando, además de que no todos los trenes que van por esa línea tienen a Francia como destino.

La situación de mercantes Madrid - Barcelona es bastante mejor en lo que a posibilidad de surcos que antes de que se abriera la LAV, que no es apta para mercantes.
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Old February 27th, 2013, 12:07 AM   #110
Serie550
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Originally Posted by Vladimiro View Post
T
Y esas bandas salen todas las noches ?
Sí.
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Old February 27th, 2013, 03:29 AM   #111
dirdam
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Originally Posted by neuromancer View Post
Se ha dicho bastantes de veces, que teniendo una linea vacía convencional libre casi las 24h al día, para que quieres complicarte metiendo mercantes en una linea con pendientes de 2,5%, que por las noche se ocupa por mantenimiento y que el paso de mercantes provocaría que el mantenimiento fuera mas intenso y por consiguiente más caro. No tiene ninguna lógica.

Por la vía convencional pueden ir perfectamente a 120km/h. Cuando se cambie a ancho internacional la linea ni habrá que hacer cambio de ejes ni historias, eso sí, a ver cuando, además de que no todos los trenes que van por esa línea tienen a Francia como destino.

La situación de mercantes Madrid - Barcelona es bastante mejor en lo que a posibilidad de surcos que antes de que se abriera la LAV, que no es apta para mercantes.
A lo que tú dices yo añadiría que se da la paradoja de que por la LAV hasta irían más lentos los mercancías por culpa de las pendientes. Y el coste de mantenimiento de la línea se dispararía.
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Old March 3rd, 2013, 01:38 PM   #112
Rayancito
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Estudio de mejora de la convencional entre andujar y montoro

http://prensa.adif.es/ade/u08/GAP/Pr...6?Opendocument
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Old March 6th, 2013, 03:49 AM   #113
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Originally Posted by Rayancito View Post
Estudio de mejora de la convencional entre andujar y montoro

http://prensa.adif.es/ade/u08/GAP/Pr...6?Opendocument
Pues poco o nada que ver con la Madrid-Sevilla...
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Old March 6th, 2013, 01:08 PM   #114
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Cierto, pero habíamos comentado por aquí la opción de poder conectarla con la LAV a la altura de Montoro. Supongo que la renovación implica la renovación de traviesas por polivalentes.
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Old June 8th, 2013, 05:06 PM   #115
Rayancito
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Los servicios entre Ciudad Real y Puertollano con Madrid son más de 20 en ambos casos, a todas luces innecesario, especialmente los servicios de Cadiz y Huelva ganarían un tiempo precioso si se eliminaran paradas. Precisamente para relaciones tipo Cadiz Puertollano, bastaría con incluir servicios enlazados a través de las paradas que ya se realizan en Cordoba, por ejemplo
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Old June 8th, 2013, 07:16 PM   #116
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Se ganarían de 10-15 minutos, con una variante en Puertollano...., que por un lado recortara algunos kilómetros y estuviera hecha para velocidades de 350 km/h.... eso si se hace, será no antes del 2020, de igual manera si hubiera la posibilidad de algún by-pass en Córdoba.

No obstante, hay otras prioridades antes de eso.
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"Me acuerdo del día que Dolores Ibarruri le dijo a Calvo Sotelo aquello de «has hablado por última vez», porque yo me sentaba en un escaño muy cercano al de Calvo Sotelo". - Josep Tarradellas (entrevista por Pilar Urbano); Revista "Época", nº 33; 1985; p. 26.
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Old June 8th, 2013, 07:29 PM   #117
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Originally Posted by Rayancito View Post
Los servicios entre Ciudad Real y Puertollano con Madrid son más de 20 en ambos casos, a todas luces innecesario, especialmente los servicios de Cadiz y Huelva ganarían un tiempo precioso si se eliminaran paradas. Precisamente para relaciones tipo Cadiz Puertollano, bastaría con incluir servicios enlazados a través de las paradas que ya se realizan en Cordoba, por ejemplo
No sé lo que te han hecho los de Ciudad Real y Puertollano pero precisamente para conseguir eso que tu propones tendrá que haber trenes LD que paren en CR y Puertollano porque desde Córdoba a Puertollano no hay trenes MD.

Yo no sé cuantos viajeros hay entre CR y Puertollano hacia Andalucia pero teniendo en cuenta que tenemos como destinos Sevilla, Cádiz, Algeciras, Málaga y Granada (a Huelva no hay tren directo) ya son unos cuantos destinos a cubrir.

Por otra parte, ya te han dicho que por Puertollano se pasa a baja velocidad con lo que el ahorro de tiempo es mínimo.

Quiero pensar que además de las inevitables injerencias políticas -que no creo que sea el caso aquí- Renfe sabe qué trenes tienen que parar y cuales no.

Lo que si haría yo es repartir paradas entre Ciudad Real y Puertollano de forma que en trenes LD no hiciera las dos paradas el mismo tren para no dar la sensación de que se para mucho.

En cualquier caso, a la hora de programar paradas tendrían que primar los criterios comerciales y en quien toma la decisión los criterios profesionales.
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Old June 8th, 2013, 09:36 PM   #118
Spekius
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En Puertollano más que tocar la cantidad de paradas para ganar tiempo lo que sí habría que hacer es ajustar los horarios para posibilitar el transbordo desde AVEs y Avants al intercity y regional diarios que hay hacia Mérida/Badajoz, tanto en la ida como en la vuelta obviamente. Con ése ajuste se podrían vender combinados hoy inexistentes AVE+Regional usando la estación de Puertollano como punto de transbordo, recortando con ello hora y media los trayectos desde Barcelona, Madrid y Valencia hacia cualquier destino de la provincia de Badajoz respecto a los servicios existentes en la actualidad que desde Madrid van íntegramente por vía convencional.

La otra opción sería construir el cambiador de ancho de Brazatortas y poner trenes directos por ahí, pero visto que esa obra va para largo, qué menos que hacer coincidir horarios y usar las líneas como una verdadera red.

Last edited by Spekius; June 8th, 2013 at 09:44 PM.
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Old June 9th, 2013, 02:17 AM   #119
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¿No lo hay ya? ¿O el enlace es en Madrid-Atocha?
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Old June 9th, 2013, 03:17 AM   #120
Aineto
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Originally Posted by Spekius View Post
En Puertollano más que tocar la cantidad de paradas para ganar tiempo lo que sí habría que hacer es ajustar los horarios para posibilitar el transbordo desde AVEs y Avants al intercity y regional diarios que hay hacia Mérida/Badajoz, tanto en la ida como en la vuelta obviamente. Con ése ajuste se podrían vender combinados hoy inexistentes AVE+Regional usando la estación de Puertollano como punto de transbordo, recortando con ello hora y media los trayectos desde Barcelona, Madrid y Valencia hacia cualquier destino de la provincia de Badajoz respecto a los servicios existentes en la actualidad que desde Madrid van íntegramente por vía convencional.

La otra opción sería construir el cambiador de ancho de Brazatortas y poner trenes directos por ahí, pero visto que esa obra va para largo, qué menos que hacer coincidir horarios y usar las líneas como una verdadera red.
Hasta el pasado 2 de junio había enlaces md+avant para ir a Madrid, pero al cambiar el horario del alcázar-badajoz se trastocaron. También había, y no se si siguen enlace con el ave hacia/desde valencia.
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