Tasas de paro en España - Page 104 - SkyscraperCity
 

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Demografía, territorio y urbanismo Población, regiones, ciudades


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Old March 12th, 2018, 10:31 PM   #2061
BilboStar
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Originally Posted by hotice View Post
Pues a mí también me gustaría ver los datos por provincias, porque así se generaliza menos.

Pero me venía a referir a esa idea de que a Andalucía la mantienen las demás regiones, cuando tenemos algunas supuestamente ricas con menor masa laboral activa y currando.

Tener un 15% de paro con na población tan evejecida es fácil. Alguien teiene que trabajar.

Por otra parte (esto lo digo medio enbroma) ya que estamos estos dias aburridos de escuchar la "brecha salarial"... para cuando una reivindicación para equiparar sueldos del N de España y del S ? Ah, no, ... eso no es injusticia, lo otro si.
Estoy de acuerdo contigo en equiparar sueldos en las distintas comunidades autonomas, ahora tambien se deberian equiparar precios sobretodo la vivienda para estar igualados.
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Old March 13th, 2018, 12:36 AM   #2062
cuartango
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Más intervencionismo no, por favor
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Old March 13th, 2018, 04:54 PM   #2063
Patinir
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En Corea del Norte estas cosas no pasan.
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Old March 13th, 2018, 09:05 PM   #2064
Robin93
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Originally Posted by cuartango View Post
Más intervencionismo no, por favor
Pues ya me dirás tú quién paga un piso (de alquiler, eh?, nada de compra) en Madrid con los sueldos que hay ahora... (y eso que están intervenidos, poco y mal, pero intervenidos...)

Como para no intervenir...
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Old March 13th, 2018, 09:29 PM   #2065
cuartango
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Originally Posted by Robin93 View Post
Pues ya me dirás tú quién paga un piso (de alquiler, eh?, nada de compra) en Madrid con los sueldos que hay ahora... (y eso que están intervenidos, poco y mal, pero intervenidos...)

Como para no intervenir...
El caso de Madrid es terrible porque es el propio Estado el que ha creado esa burbuja, al mantener ahí cientos de miles de empleos de Ministerios / empresas públicas / empresas semipúblicas y todo su tejido asociado

Es decir, hay que atacar la raíz, que es descentralizar económicamente lo comentado en el párrafo anterior. Se acabaría la burbuja de precios de vivienda en Madrid de un plumazo.
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Old March 14th, 2018, 02:07 PM   #2066
Pavlemadrid
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Es decir, que lo que hay que hacer para bajar el precio del alquiler es destruir empleo y desestimular la actividad económica.

Muy lógico.
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Old March 14th, 2018, 02:39 PM   #2067
sergioib
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Siento el offtopic (que igual no es tan offtopic, al final en economía todo depende de todo).

No, lo que hay que hacer para bajar el precio de la vivienda es permitir que la oferta se ajuste a la demanda. Actualmente, tanto en alquiler como en venta, hay mucha más demanda que no oferta (y se ve cuando te cuenta la gente que para conseguir un piso de alquiler tienes que verlo al minuto de ser publicado, llamar y quedar, cuando te dicen que hay más de 100 llamadas por cada anuncio de piso en alquiler).

Los ayuntamientos principalmente ponen muchas trabas a nuevas construcciones, nuevos planteamientos urbanos, expansiones, etc. Por lo tanto, los principales culpables, a mi modo de ver, son éstos. Dichas trabas, unidas (para más inri) a la prohibición de Airbnb en algunos sitios y casos, hacen que aumente el precio de lo que hay en el mercado, puesto que la demanda es muy superior a la oferta. Y en el caso de la prohibición de Airbnb, hacen que los propietarios quieran asegurarse una ganancia que están dejando de tener al no poder alquilarlo por otras vías.

Como en España parece que no se hacen nunca las cosas bien, ahora va el Gobierno y lanza unas ayudas al alquiler que no harán más que aumentar todavía más el precio del mismo. Si, con el dinero de todos, subvencionamos los alquileres, los propietarios serán conscientes de que pueden pedir más ya que todos los contribuyentes y pagadores de impuestos vamos a suplir esa subida sin problema, así que no tendrán miramientos en subirlo y lucrarse más.

En fin, que el principal problema por el que tenemos los precios de alquiler y vivienda que tenemos es porque hay poca oferta y mucha demanda. Y en vez de aumentar la oferta (parece que le tenemos alergia), la restringimos artificialmente.
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Old March 14th, 2018, 07:59 PM   #2068
Stoudamire
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Originally Posted by Robin93 View Post
Pues ya me dirás tú quién paga un piso (de alquiler, eh?, nada de compra) en Madrid con los sueldos que hay ahora... (y eso que están intervenidos, poco y mal, pero intervenidos...)

Como para no intervenir...
Cada sitio tiene sus ventajas/desventajas. Que en Madriz se apañen con lo que hay, que ya tienen mucho empleo de gorra por ser la capi.
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Old March 14th, 2018, 10:12 PM   #2069
cuartango
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Originally Posted by Pavlemadrid View Post

Es decir, que lo que hay que hacer para bajar el precio del alquiler es destruir empleo y desestimular la actividad económica.

Muy lógico.
Es eliminar esa burbuja totalmente intervencionista que además ha generado una ciudad de interior demasiado grande para un país como España. Más claro, agua.
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Old March 14th, 2018, 10:14 PM   #2070
tenkes12345
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Originally Posted by sergioib View Post

Los ayuntamientos principalmente ponen muchas trabas a nuevas construcciones, nuevos planteamientos urbanos, expansiones, etc. Por lo tanto, los principales culpables, a mi modo de ver, son éstos. Dichas trabas, unidas (para más inri) a la prohibición de Airbnb en algunos sitios y casos, hacen que aumente el precio de lo que hay en el mercado, puesto que la demanda es muy superior a la oferta. Y en el caso de la prohibición de Airbnb, hacen que los propietarios quieran asegurarse una ganancia que están dejando de tener al no poder alquilarlo por otras vías.
La vida va más alla que la economía como única variable universal. Hay cascos historicos que proteger, ordenación urbanistica que cumplir... No se pueden construir km de urbanizaciones o rascacielos en todas partes para bajar el precio de cualquier forma. Mantener una ciudad ordenada no es ninguna estupidez, más gente y más población requieren un planeamiento a nivel global urbanistico y de infraestructuras que permita atajar problemas futuros en cuanto a servicios, transporte... Y eso obviamente da lugar a limitaciones, necesarias en muchos casos.
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Old March 15th, 2018, 03:22 AM   #2071
lbrt
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Originally Posted by sergioib View Post
Siento el offtopic (que igual no es tan offtopic, al final en economía todo depende de todo).

No, lo que hay que hacer para bajar el precio de la vivienda es permitir que la oferta se ajuste a la demanda. Actualmente, tanto en alquiler como en venta, hay mucha más demanda que no oferta (y se ve cuando te cuenta la gente que para conseguir un piso de alquiler tienes que verlo al minuto de ser publicado, llamar y quedar, cuando te dicen que hay más de 100 llamadas por cada anuncio de piso en alquiler).

Los ayuntamientos principalmente ponen muchas trabas a nuevas construcciones, nuevos planteamientos urbanos, expansiones, etc. Por lo tanto, los principales culpables, a mi modo de ver, son éstos. Dichas trabas, unidas (para más inri) a la prohibición de Airbnb en algunos sitios y casos, hacen que aumente el precio de lo que hay en el mercado, puesto que la demanda es muy superior a la oferta. Y en el caso de la prohibición de Airbnb, hacen que los propietarios quieran asegurarse una ganancia que están dejando de tener al no poder alquilarlo por otras vías.

Como en España parece que no se hacen nunca las cosas bien, ahora va el Gobierno y lanza unas ayudas al alquiler que no harán más que aumentar todavía más el precio del mismo. Si, con el dinero de todos, subvencionamos los alquileres, los propietarios serán conscientes de que pueden pedir más ya que todos los contribuyentes y pagadores de impuestos vamos a suplir esa subida sin problema, así que no tendrán miramientos en subirlo y lucrarse más.

En fin, que el principal problema por el que tenemos los precios de alquiler y vivienda que tenemos es porque hay poca oferta y mucha demanda. Y en vez de aumentar la oferta (parece que le tenemos alergia), la restringimos artificialmente.
La segunda parte del analisis es determinar porque hay tanta demanda y tan poca oferta. Porque igual no es un tema de que la oferta sea baja, sino que la demanda esta potenciada. Mientras la vivienda sea un vista como un activo seguro a largo plazo, la demanda sequira ahi, e incluso puede crecer con mas oferta (como paso en la crisis). Curiosamente para evitar eso tambien se pueden "cortar subvenciones", pero a ver quien es el listo que plantea eliminar las subvenciones al transporte publico, electricidad, limpieza, seguridad...
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Old March 15th, 2018, 02:18 PM   #2072
Pavlemadrid
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Originally Posted by sergioib View Post
Los ayuntamientos principalmente ponen muchas trabas a nuevas construcciones, nuevos planteamientos urbanos, expansiones, etc. Por lo tanto, los principales culpables, a mi modo de ver, son éstos. Dichas trabas, unidas (para más inri) a la prohibición de Airbnb en algunos sitios y casos, hacen que aumente el precio de lo que hay en el mercado, puesto que la demanda es muy superior a la oferta. Y en el caso de la prohibición de Airbnb, hacen que los propietarios quieran asegurarse una ganancia que están dejando de tener al no poder alquilarlo por otras vías.
1. La burbuja del alquiller está ocurriendo principalmente en el centro de grandes ciudades, donde la demanda es espectacular y la oferta está disminuyendo porque las viviendas en alquiler se convierten en apartamentos turísticos. Esto no se puede solucionar construyendo masivamente porque hablamos de áreas ya consolidadas.
2. ¿De verdad me estás diciendo que restringir la barra libre de AirBnb fomenta la burbuja del alquiler? ¿pero qué sentido tiene eso?
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Old March 15th, 2018, 03:24 PM   #2073
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1) La demanda del alquiler no es única del centro de las ciudades, ocurre también en el extrarradio (al menos en Mallorca, que es el caso que más conozco, se da a nivel de toda la isla). La gente no puede pretender vivir en el centro, trabajar en el centro, hacer toda su vida en el centro. Es un lujo, viendo tal demanda, por tanto es normal que se vayan hacia las afueras. Y sí, en las afueras sí se puede construir. Igual que se puede dejar de construir en baja altura y construir más pisos en menos terreno (edificaciones altas o rascacielos), puesto que a menos suelo, más viviendas, pero bueno, ése es otro tema.

2) De nuevo, en Mallorca (caso que conozco), sé de varias personas que viendo que con alquiler vacacional ganarían X, al olerse la prohibición, han decidido poner el piso en alquiler de larga duración pero con un precio cercano a X ya que no quieren renunciar a ese potencial de renta que generarían si pudieran alquilarlo libremente como considerasen. Igual este efecto en Madrid no es tan pronunciado, pero en Mallorca sí. Y el tema de los alquileres en Mallorca está mucho peor que Madrid, hay demanda altísima, no para de venir gente a vivir aquí y los pisos nuevos salen a cuentagotas.
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Old March 16th, 2018, 03:07 PM   #2074
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Originally Posted by Pavlemadrid View Post
1. La burbuja del alquiller está ocurriendo principalmente en el centro de grandes ciudades, donde la demanda es espectacular y la oferta está disminuyendo porque las viviendas en alquiler se convierten en apartamentos turísticos. Esto no se puede solucionar construyendo masivamente porque hablamos de áreas ya consolidadas.
En eso no estoy de acuerdo.

Según leí por parte de especialistas, apenas hay vivienda nueva en Madrid para satisfacer a toda la demanda. Esto es: puede haber vivienda vacía o nueva, pero en general la gente que busca no está satisfecha con lo que ve. El stock de la crisis se está acabando. Si no tienes suficiente oferta, sube el precio de todo lo demás. En Madrid es un escándalo y los alquileres bajarán cuando exista más viviendas de nueva promoción. O si no bajan, deben mantenerse.

La restricción de préstamos hipotecarios por parte de los bancos ha hecho trasladar el problema al alquiler. Sale más rentable la hipoteca que el alquiler, en España siempre ha ocurrido eso, pero ahora en Madrid la brecha ha aumentado mucho más.

Hay grandes proyectos de viviendas atascados en Madrid por inacción o dudas políticas. Tampoco quiero entrar en polémicas.
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Old March 16th, 2018, 07:50 PM   #2075
Santi.M
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No me cuadra que siendo el país con mayor número de viviendas vacías de Europa haya tanta falta de oferta. Pero reconozco que desconozco cómo funciona exactamente todo este mundillo.


De paso dejo este vídeo

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Old March 16th, 2018, 08:12 PM   #2076
Cardachon
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No sé qué interés tendrá el resto del vídeo he dejado de escuchar cuando se ha sorprendido de que el 70% de la ciudad (sic) de Málaga sea no urbanizable. Para empezar confunde ciudad con término municipal y para continuar desconoce o, lo que sería peor, oculta que dentro del término municipal de Málaga hay un Parque Natural. Lo dicho, no sé si el resto será interesante. Ahí me he quedado.
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Old March 16th, 2018, 08:22 PM   #2077
Nolke
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No tengo tiempo ni ganas de ver otro vídeo de VisualPolitik (llámenme sectario, pero siendo como son pupilos del Instituto Juan de Mariana [auténtica secta, como pocas en este país] ellos tampoco van cortos). Posiblemente lo que en el fondo plantean es que regulaciones como el suelo no urbanizable o la propia figura de Parque Natural no deberían existir en ningún caso.
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Old March 17th, 2018, 05:17 AM   #2078
Santi.M
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Sí, se les ve demasiado el plumero.
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Old March 18th, 2018, 07:22 PM   #2079
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El problema es grande, pero creo que es vital dar mayor flexibilidad a los promotores y se aligeren licencias y permisos, que actualmente son muy largos y complejos. Temo que esto presione aún más al alza los precios.
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Old March 19th, 2018, 02:39 PM   #2080
Adpg
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No me cuadra que siendo el país con mayor número de viviendas vacías de Europa haya tanta falta de oferta. Pero reconozco que desconozco cómo funciona exactamente todo este mundillo.
Hablamos de la capital, no del país en conjunto. Madrid es diferente al resto de España en muchos aspectos.

En Madrid el stock de vivienda nueva sin vender se está acabando y las transacciones de compra-venta se elevan a doble dígito cada año. Por demanda, especulación e "inversión".

Lo que no se puede hacer es bloquear nuevas promociones de viviendas, porque trasladas el problema al alquiler. Como no se puede bloquear construir hoteles en Barcelona, que están tensando el mercado y trasladando el problema a los apartamentos o pisos turísticos.
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