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Old March 18th, 2015, 02:40 AM   #481
pedrodepinto
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Originally Posted by Oponopono View Post
Dito isto, em Portugal dada a evolução da situação económica, provavelmente não será preciso cortar muito mais.
Ainda bem que reconheces isso.
De qualquer forma, acho que fui muito evidente quando disse que "a uma dada altura já não há mais por onde cortar". Imaginemos que uma família está a passar por dificuldades. À partida, terá de cortar no lazer, nas despesas e na alimentação. Todavia, há-de chegar um momento em que já não pode cortar em mais nada. A não ser que deixe de comer...

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Originally Posted by O530CarrisPT2012 View Post
Mas também acho que a 717 tem igualmente uma taxa de fraude elevada, ainda maior do que a taxa de fraude da 796.
Os articulados na 796, a meu ver, devem-se igualmente aos problemas de capacidade/frequência causadas pelas alterações ás carreiras 717 e 798 (a adicionar à supressão da 777), que por ventura, acabam por arrastar para esta carreira (796), embora esta não passe pela Alta de Lisboa.
Também me parece !
Se a memória não me atraiçoa, o 796 já tinha articulados de manhã no final de 2009. Portanto, foram introduzidos muito antes das desastrosas alterações no 108, no 717 e no 777. De qualquer forma, na minha opinião, o 796 até deve ter ganho passageiros com a supressão do 777 e com a mudança de percurso do 108. Ninguém está meia hora à espera do 798 se quiser ir para as Galinheiras!
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* Metropolitano de Lisboa: Alvalade (2007) | Baixa-Chiado - Santa Apolónia (2007) | Alameda - São Sebastião (2009) | Oriente - Aeroporto (2012) | Areeiro (2013) | Amadora Este - Reboleira (2016)

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Old March 18th, 2015, 03:08 AM   #482
marques1979
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A percentagem de fraude tem de ser feita durante o dia todo e não às horas de ponta. Garanto que as vezes que lá fui em 10 só 3 válidavam. Durante o corpo do dia só transporta escumalha que entra em grupos e nem água vem nem água vai. E ao domingo
esta percentagem ainda é maior porque os que pagam são aqueles que trabalham e ao domingo ficam em casa e só anda a escumalha no bus.
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Old March 18th, 2015, 03:57 AM   #483
Oponopono
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Originally Posted by pedrodepinto View Post
Ainda bem que reconheces isso.
De qualquer forma, acho que fui muito evidente quando disse que "a uma dada altura já não há mais por onde cortar". Imaginemos que uma família está a passar por dificuldades. À partida, terá de cortar no lazer, nas despesas e na alimentação. Todavia, há-de chegar um momento em que já não pode cortar em mais nada. A não ser que deixe de comer...
Bem, em princípio ninguém morre à fome porque há as ajudas humanitarias. Para pagar transportes públicos é que não conheço nenhum tipo de ajudas. E, de qualquer forma, a Carris ainda não está no ponto de deixar de comer. Já não oferece o que oferecia antanho? Sem dúvida que não. Mas o que oferecia era algo que Portugal não podia pagar. Mas ainda vai conseguindo servir a cidade de forma razoavel. Não ao nível da generalidade das capitais Europeias e dentro dum enquadramento de transferência modal do transporte privado para o transporte público? Não, realmente não. Mas o que oferece é ainda muito decente.

Como disse, se a situação económica for melhorando como se espera provavelmente não será necessário fazer mais cortes. Mas se for ainda há muito por onde cortar até deixar de haver transportes públicos. Alguns exemplos soltos.

- Acabar com a rede nocturna que é caríssima;
- Reduzir frequencias ainda mais;
- Acabar todas as carreiras às 21h30-22h e daí até, género, à 1h da manhã como muito, ficar o que é hoje a Rede da Madrugada com frequencias de meia em meia hora... e mesmo isto pode ser cortado mais ainda acabando mesmo tudo às 21h30-22h;

E podia ficar aqui o resto da noite.

Isto iria tornar a rede da carris ainda pior? Sim, claro, sem dúvida. Ficaria a ser ainda mais o transporte apenas para quem, de todo em todo, não tivesse outras alternativas. Mas se não houver dinheiro para pagar os transportes públicos o que esperas? Se fores a várias cidades por esse mundo fora nem transportes públicos conforme os conhecemos na Europa há.
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Old March 18th, 2015, 09:06 PM   #484
Alfacinha315
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Bem, não se pode ter tudo, certo? https://www.facebook.com/video.php?v...type=2&theater (Wi-Fi péssimo nos Citaro G).

Hoje de manhã andava um 'Standart' no 736 e o 750 tinha 'desdobramentos'...
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Old March 18th, 2015, 09:11 PM   #485
Alfacinha315
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Originally Posted by O530CarrisPT2012 View Post
Também acho difícil que 70% dos passageiros da 796 não validem sem título de transporte. O único serviço que acho que tem, a meu ver, uma taxa de fraude muitíssimo elevada, são as 6 carreiras da Rede da Madrugada (201, 202, 206, 207, 208 e 210). Mas também acho que a 717 tem igualmente uma taxa de fraude elevada, ainda maior do que a taxa de fraude da 796.
Os articulados na 796, a meu ver, devem-se igualmente aos problemas de capacidade/frequência causadas pelas alterações ás carreiras 717 e 798 (a adicionar à supressão da 777), que por ventura, acabam por arrastar para esta carreira (796), embora esta não passe pela Alta de Lisboa.
No 736 e no 750 da Carris metade da malta também não costuma validar o passe, e resultado dos resultados continuam a ir cheios na mesma! E agora digam-me uma coisa: ainda querem cortar nas carreiras?
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Old March 19th, 2015, 03:06 AM   #486
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Originally Posted by marques1979 View Post
A percentagem de fraude tem de ser feita durante o dia todo e não às horas de ponta. Garanto que as vezes que lá fui em 10 só 3 válidavam. Durante o corpo do dia só transporta escumalha que entra em grupos e nem água vem nem água vai. E ao domingo
esta percentagem ainda é maior porque os que pagam são aqueles que trabalham e ao domingo ficam em casa e só anda a escumalha no bus.
Desculpa, mas não acredito nisso. Eu costumo andar no 796 durante o corpo do dia e nunca presenciei isso. No 717 sim... No 796 não.

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Originally Posted by Oponopono View Post
Bem, em princípio ninguém morre à fome porque há as ajudas humanitarias. Para pagar transportes públicos é que não conheço nenhum tipo de ajudas. E, de qualquer forma, a Carris ainda não está no ponto de deixar de comer.
Não está no ponto de deixar de comer mas para lá caminhará caso forem aplicados cortes cegos .
Se os cortes se ficarem pela Rede da Madrugada e pela redução de frequências já me dou por muito contente. Não pode é haver mais supressões de carreiras (ou de percursos).
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Old March 21st, 2015, 09:03 PM   #487
ValentinoCunha
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Se repararem, o novo programa da CMLisboa, "Uma praça em cada bairro", prevê a possibilidade de reactivar eléctricos nas praças de Campolide, Chile e Alto de São João e Largo do Leão.

http://www.cm-lisboa.pt/fileadmin/VI...RNO-PRACAS.pdf
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Old March 25th, 2015, 12:59 PM   #488
pai nosso
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Carris exige do futuro concessionário mais de 125 milhões para renovar frota





Concurso exige investimento na substituição de todos os autocarros da transportadora nos oito anos de concessão.


O concessionário, privado ou público, que assegurar a vitória no concurso público internacional que o Governo lançou na passada segunda-feira sobre os serviços da Carris e do Metropolitano de Lisboa (ML) terá de investir mais de 125 milhões de euros na renovação de toda a frota da transportadora rodoviária. Um esforço financeiro que poderá afastar alguns dos potenciais interessados no negócio, segundo alertaram ao Diário Económico diversas fontes do sector, tendo em conta que o prazo de concessão atribuído é de apenas oito anos, terminando em 2023, no caso da Carris.

Fonte: http://economico.sapo.pt/noticias/ca...ta_214686.html
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Old March 25th, 2015, 06:14 PM   #489
pedrodepinto
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Afinal de contas, não estava assim tão enganado ! Daqui a poucos anos será a altura de se começar a renovar a extensa frota que entrou ao serviço em 2004.
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Old March 28th, 2015, 06:07 PM   #490
pai nosso
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Lisboa quer mais metro e autocarros rápidos


Câmara defende metro do Cais do Sodré ao Rato e uma rede de autocarros rápidos a circular em "canal próprio".





Depois de o Governo ter posto a concurso a privatização das concessões da Carris e do Metro, a Câmara vem agora apresentar novas soluções para tentar demonstrar que é errada a solução encontrada pela secretaria de Estado que tutela os transportes. "O atual sistema funciona mal, é caro, e a rede está desajustada, como prova o facto de os transportes coletivos na cidade terem vindo a perder passageiros nos últimos anos", diz ao Expresso o vereador do Urbanismo, Manuel Salgado.


Em contraponto à rede atual, aos serviços da autarquia defendem a criação de uma rede "Metrobus" que, através de circulações rápidas, atravessem a cidade e cruzem as linhas de Metro e de comboio, permitindo a articulação entre os meios de transporte. Estas carreiras garantiriam ainda ligações expeditas entre os principais polos da cidade (por exemplo: Parque das Nações-Colombo, Alcântara - Av. de Berna- Av. Infante D. Henrique ou entra zona oriental e a ocidental através da beira-rio).


Esta rede seria completada por novas circulações dentro dos núcleos urbanos, a que chamaram "rede de bairro", e que têm por objetivo facilitar as ligações entre escolas, centros de saúde, zonas comerciais e outros pontos geradores de tráfego local.


O plano para o Metro seria, para já, ligar as linhas Verde e Amarela, entre o Cais do Sodré e o Rato, servindo Santos, S. Bento e Estrela.


Como não foi este sistema que o Governo pôs a concurso para os próximos oito anos, o município decidiu tornar público o seu projeto. Recorde-se que a autarquia decidiu recorrer aos tribunais para tentar anular a atribuição das concessões da Carris e do Metro, alegando falta de capacidade legal do Governo para dispor de um direito da cidade.


As propostas das redes Metrobus e de bairro e a nova linha de metro inserem-se nesta estratégia de tentar reverter a decisão do executivo.
Segundo Manuel Salgado, a criação de "canais exclusivos para autocarros" fechados a quaisquer outros transportes são uma solução que facilitará a circulação na cidade e devolverá competitividade aos transportes coletivos, permitindo que os de superfície e os subterrâneos funcionem de forma articulada e não concorrencial. Ao nível dos bairros, o objetivo é "racionalizar os percursos".


A Câmara "ficou impedida de concorrer por razões ideológicas e o que foi posto a concurso não serve a cidade", assegura o vereador do Urbanismo, "tanto mais que o critério de adjudicação das concessões será o preço e não a qualidade do serviço".

Ler mais: http://expresso.sapo.pt/lisboa-quer-...#ixzz3VgzzCw7F
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Old March 28th, 2015, 08:16 PM   #491
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Originally Posted by pedrodepinto View Post
Afinal de contas, não estava assim tão enganado ! Daqui a poucos anos será a altura de se começar a renovar a extensa frota que entrou ao serviço em 2004.
Para além dos articulados dos anos 90 e destes



que parte da frota ainda é anterior a 2004?
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Old March 28th, 2015, 08:18 PM   #492
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Originally Posted by ValentinoCunha View Post
Se repararem, o novo programa da CMLisboa, "Uma praça em cada bairro", prevê a possibilidade de reactivar eléctricos nas praças de Campolide, Chile e Alto de São João e Largo do Leão.

http://www.cm-lisboa.pt/fileadmin/VI...RNO-PRACAS.pdf
Para além do 24 a voltar a Campolide, duvido que o eléctrico volte a andar no eixo Alto S. João - Largo do Leão, pelo simples motivo de que não há ligação nenhuma ao resto da rede.
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Old March 31st, 2015, 02:15 AM   #493
pedrodepinto
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Para além dos articulados dos anos 90 e destes



que parte da frota ainda é anterior a 2004?
A bem dizer, não há mais nenhum modelo na frota actual anterior a 2004 para além dos que enumeras. Afinal de contas, os B7L de 2000 e os B10L de 2001 são exteriormente praticamente iguais.

Ainda assim, na imagem que colocaste aparece uma das 35 unidades dos B7L. Em 2001, foram apenas encomendados 20 veículos a gás natural, da série B10L. Depois, temos 10 articulados B10M de 1995 e 30 articulados B10M de 1997. Tudo somado, são apenas 95 autocarros.

Existiam ainda os Citaro de 2000. Eram ao todo 38 autocarros . No entanto, foram "abatidos" em 2011, quando terminou o 7. Actualmente, estão no Aeroporto e nas carreiras Aerobus.
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Old March 31st, 2015, 05:22 PM   #494
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Esses Citaro eram bem bons, e é pena que a Carris tenha deixado de apostar em autocarros com duas portas de saída, bem falta faziam em algumas carreiras.
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Old April 1st, 2015, 02:27 PM   #495
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Aqui em São Paulo já temos linhas de ônibus noturno

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Bem, em princípio ninguém morre à fome porque há as ajudas humanitarias. Para pagar transportes públicos é que não conheço nenhum tipo de ajudas. E, de qualquer forma, a Carris ainda não está no ponto de deixar de comer. Já não oferece o que oferecia antanho? Sem dúvida que não. Mas o que oferecia era algo que Portugal não podia pagar. Mas ainda vai conseguindo servir a cidade de forma razoavel. Não ao nível da generalidade das capitais Europeias e dentro dum enquadramento de transferência modal do transporte privado para o transporte público? Não, realmente não. Mas o que oferece é ainda muito decente.

Como disse, se a situação económica for melhorando como se espera provavelmente não será necessário fazer mais cortes. Mas se for ainda há muito por onde cortar até deixar de haver transportes públicos. Alguns exemplos soltos.

- Acabar com a rede nocturna que é caríssima;
- Reduzir frequencias ainda mais;
- Acabar todas as carreiras às 21h30-22h e daí até, género, à 1h da manhã como muito, ficar o que é hoje a Rede da Madrugada com frequencias de meia em meia hora... e mesmo isto pode ser cortado mais ainda acabando mesmo tudo às 21h30-22h;

E podia ficar aqui o resto da noite.

Isto iria tornar a rede da carris ainda pior? Sim, claro, sem dúvida. Ficaria a ser ainda mais o transporte apenas para quem, de todo em todo, não tivesse outras alternativas. Mas se não houver dinheiro para pagar os transportes públicos o que esperas? Se fores a várias cidades por esse mundo fora nem transportes públicos conforme os conhecemos na Europa há.
Aqui em São Paulo, a SPTrans (que administra o transporte coletivo da capital paulista) implantou, recentemente, inúmeras linhas de ônibus noturno, cuja operação vai da meia-noite às 4:00 da madrugada, com intervalos de 15 em 15 minutos.

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Old April 2nd, 2015, 02:06 AM   #496
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Esses Citaro eram bem bons, e é pena que a Carris tenha deixado de apostar em autocarros com duas portas de saída, bem falta faziam em algumas carreiras.
Nem mais ! É pena que a Carris não pense assim.

A meu ver, os autocarros com duas portas de saída só têm vantagens. Para além de o ar circular melhor, conseguem transportar mais passageiros. Além disso, as pessoas movimentam-se muito melhor . Chega a ser penoso frequentar carreiras que andam sempre muito bem compostas, como é o caso da 758, com autocarros com uma única porta de saída!
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Old April 2nd, 2015, 11:07 PM   #497
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Exacto, nesse tipo de carreiras que andam mais ou menos cheias durante todo o dia e principalmente nas horas de ponta, as duas portas facilitavam imenso.
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Old April 3rd, 2015, 02:23 AM   #498
pedrodepinto
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Só é pena que a Carris não perceba isso . Mesmo que não quisessem que todos os standards tivessem duas portas de saída, poderiam pelo menos encomendar alguns !

Além disso, as duas portas de saída também dão jeito nas carreiras "Bike Bus". A propósito, não vos parece que a Quinta das Conchas poderia ser servida por uma carreira dessas?
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Old April 7th, 2015, 01:20 PM   #499
RicardoAfonso
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Carris perde dois milhões de passageiros em 2015

No ano passado, a empresa perdeu dois milhões de passageiros, situação que Rui Loureiro acredita dever-se à crise e ao desemprego, embora não haja estudos que o comprovem. E o Estado tem injectado capital para equilibrar as contas, agravadas pela dívida.

http://www.sol.pt/noticia/129548
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Old April 7th, 2015, 06:42 PM   #500
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Já saíram os serviços mínimos para a greve da Carris: à partida só deverão circular o 703 e o 751, com cerca de 50% do tráfego (ver página 7 do acórdão do CES: http://www.ces.pt/download/1806/Proc...15_DECISAO.pdf)

Faço ideia a desilusão dos turistas que visitam Lisboa e nesse dia pretendam andar no elétrico 28. Enfim...
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