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Old August 13th, 2013, 01:08 AM   #121
Gouveia
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Sim, uns reajustamentos.. , venham que isto está a bombar..

Não ha endividamentos nenhuns, faliram só umas empresas e tal..só as fraquinhas, como por ex. o estado, que manda assim milhares para o desemprego, corta em saude, corta em educação , corta subsidios, salarios.. etc, nada de especial.. são só reajustes..,fora o aumento da miseria e de tudo o que ha de pior, ta tudo muita bem, não se deixem enganar..

Last edited by Gouveia; August 13th, 2013 at 01:15 AM.
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Old August 13th, 2013, 01:26 AM   #122
Fern
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Originally Posted by Gouveia View Post
Sim, uns reajustamentos.. , venham que isto está a bombar..
Não vêm porque praticamente não há criação de emprego (ao contrário do Brasil), mas a riqueza média das famílias portuguesas per capita é várias vezes superior à das famílias brasileiras (uma diferença muito superior à diferença no PIB per capita), pelo que estás a passar a imagem errada.

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Originally Posted by Gouveia View Post
Não ha endividamentos nenhuns, faliram só umas empresas e tal..só as fraquinhas, como por ex. o estado, que manda assim milhares para o desemprego, corta em saude, corta em educação , corta subsidios, salarios.. etc, nada de especial.. são só reajustes..,fora o aumento da miseria e de tudo o que ha de pior, ta tudo muita bem, não se deixem enganar..
Os cortes, os despedimentos e as falências acontecem porque andámos a fingir que estava tudo bem e a esconder os problemas com endividamento crescente. Se os sucessivos governos não tivessem embarcado em políticas populistas, as empresas teriam falido dando lugar a outras mais competitivas ou ter-se-iam reinventado no devido momento, os trabalhadores teriam ajustado as suas competências e carreira às necessidades do mercado e o Estado teria aberto espaço à iniciativa privada ao invés de colocar inúmeros entraves e assumir despesas insustentáveis.

Naturalmente que, tendo chegado a este ponto, o ajustamento está a ser duro, mas é melhor tarde do que nunca. Infelizmente os avisos feitos há mais de uma década foram ignorados e as políticas populistas prevaleceram. No entanto, quem conhece e sabe ler os dados económicos percebe que as melhorias são substanciais e prometem um futuro melhor. O facto de termos cortado as necessidades de endividamento externo é o mais representativo da melhoria dos indicadores. A alternativa seria renunciar aos compromissos externos e sofrer uma queda brutal no nível de vida.
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"I contend that for a nation to try to tax itself into prosperity is like a man standing in a bucket and trying to lift himself up by the handle." - Winston Churchill

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Last edited by Fern; August 13th, 2013 at 01:48 AM.
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Old August 13th, 2013, 02:15 AM   #123
Gouveia
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Visão romântica a tua.., não pareces em contacto com o pais real..


Apresentas uma parte do problema, mas acho que sabes perfeitamente que estas a tentar mascarar, não é só uma mutação atrasada de "estilo" das empresas e devida competitividade.., nas medidas populistas que referes estão obras publicas com interesses corruptos que fazem parte da falência do estado, que inclui a falha do sistema de justiça ( pilar essencial de uma democracia).
Por culpa própria o Estado faliu.. , o estado tem centenas de milhares de trabalhadores, basta gastar mal para precisar, e basta continuar a gastar mal para falir, e basta cortar o subsídio de ferias dos trabalhadores públicos e subir o iva para,por exemplo ,matar centenas de empresas de restauração em Portugal.. , chamar a isto um reajuste natural da economia é conversa de pai natal..


Corrupção, interesses, banca, esquemas, mafia, justiça falhada.. , isto tem tudo a ver com a falência do estado, e nada a ver com um reajuste natural da economia, que sim, paralelamente tambem tem de acontecer e esta a acontecer, mas não é, nem pode servir de mascara.

Last edited by Gouveia; August 13th, 2013 at 02:23 AM.
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Old August 13th, 2013, 02:46 AM   #124
Fern
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São duas faces da mesma moeda. Os gastos do Estado sustentaram muitas empresas, trabalhadores e recebedores de subsídios que viveram à sua sombra, tal como beneficiaram de forma injusta certas empresas e grupos. Tudo isto levou não apenas ao endividamento excessivo, mas também removeu os incentivos gerados pelo mercado livre que de outra forma teriam forçado a renovação e concorrência em vários sectores. A queda da industria e a aposta excessiva em serviços tradicionais, como a restauração, é exemplo disso. Outro exemplo são os monopólios, quer sejam eles a EDP ou as empresas favorecidas nas adjudicações das câmaras.

Ao longo dos últimos anos as alterações têm sido profundas. Desde as novas regras para a contratação pública, à criação do mercado Ibérico de electricidade, passando pela alteração na lei das rendas, têm sido implementadas medidas que reduzem as distorções, as despesas sem controlo e aumentam a transparência. As exigências ao sector bancário aumentaram e o combate à corrupção e evasão fiscal intensificou-se. Para além dessas, existem várias outras reformas em curso. Falta pegar no sistema de justiça e aliviar a carga fiscal, que nunca deveria ter sido aumentada para os níveis actuais com as consequências que se conhecem. É um processo que vai levar vários anos e que vai encontrar muitos obstáculos sob forma de grupos de interesses, que passam também pelos eleitores que beneficiavam do antigo sistema.

Para terminar, podes verificar que ao longo da última década as despesas com obras públicas representaram uma pequena fatia do aumento do endividamento. As despesas correntes são as que têm aumentado mais ao longo da última década e representam a maior fatia do orçamento do Estado:



O peso das despesas de capital (investimento) nos orçamentos das administrações locais e regionais tem vindo igualmente a cair.

Fonte
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Last edited by Fern; August 13th, 2013 at 03:22 AM.
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Old August 13th, 2013, 02:29 PM   #125
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E tinham de vir os lisboetas com conversa da treta para um tread do Porto...
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Old August 13th, 2013, 02:34 PM   #126
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Originally Posted by ya porto View Post
E tinham de vir os lisboetas com conversa da treta para um tread do Porto...
Sou da Covilhã, e fui eu que postei as fotos todas da ultima pagina, respira tótó..
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Old August 13th, 2013, 02:36 PM   #127
crusneto
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Talvez eu mude de opinião no dia em que conhecer ambas, mas Porto por fotos parece muito mais bonita que Lisboa!!
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Old August 13th, 2013, 08:40 PM   #128
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Last edited by Gouveia; August 15th, 2013 at 03:50 AM.
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Old August 13th, 2013, 08:48 PM   #129
GustavoNarvais
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Porto é fria!!
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Old August 13th, 2013, 11:38 PM   #130
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Originally Posted by ya porto View Post
E tinham de vir os lisboetas com conversa da treta para um tread do Porto...
E foi um Lisboeta que criou este thread oh tótó....moii
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Old August 14th, 2013, 04:47 AM   #131
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Babo por este VLT/Metrô, pena que o Brasil não se preocupe com o paisagismo nos transportes de suas cidades. A área do Aeroporto também é de babar!
Faço de suas palavras, as minhas!
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Não prendam os pássaros nas gaiolas,não os privem de sua liberdade, pois eles foram feitos para percorrer grandes distâncias, cantar nos galhos das árvores e não para satisfazer nosso egoísmo de cantar apenas pra gente! (FAROL DA BARRA)
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Old August 14th, 2013, 04:59 AM   #132
Farol da Barra
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Belíssima cidade.

Não tive a oportunidade de conhecer a cidade do Porto!! Ela parece até ser mais bela que a própria Lisboa, que por sinal, foi uma cidade que gostei bastante!!

Eu gostei muito de Portugal e de várias cidades quando aí estive.

Portugal é bem mais do que eu esperava!! Voltei com ótimas impressões do país.
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Gorky, 1. Caravaggio liked this post

Last edited by Farol da Barra; August 14th, 2013 at 05:06 AM.
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Old August 14th, 2013, 05:43 AM   #133
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Last edited by Gouveia; August 14th, 2013 at 06:47 AM.
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Old August 14th, 2013, 05:54 AM   #134
Leo10Rio
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Adoro o Porto! Conheci o centro norte de Portugal, mas pelo tempo curto, não estive na cidade. Preciso voltar, me encanta muito essa cidade!
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Old August 14th, 2013, 06:44 AM   #135
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O cidade agradece as palavras simpaticas..

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Old August 14th, 2013, 07:52 AM   #136
diabinho
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Fern e Gouveia, adorei a discussão, convido a colaborarem sempre que possível na página de notícias, eu sou do grupo que acredita que o governo nos encaminha para o abismo, Vocês podem dar a contribuição de quem vê os resultados dessa caminhada.
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Você só fala assim porque nunca passou fome!
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Old August 14th, 2013, 07:24 PM   #137
Fern
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Obrigado pelo convite diabinho Pelo que tenho lido, bastantes forumers brasileiros estão bem informados e têm bons conhecimentos acerca da situação actual do Brasil e o rumo que deveria seguir no futuro. As decisões que o vosso governo irá tomar já são outra questão...

De resto vou deixar este thread para que possam apreciar a bela cidade do Porto!
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Fern no está en línea   Reply With Quote
Old August 15th, 2013, 02:39 AM   #138
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Livraria Lello

Last edited by Gouveia; August 15th, 2013 at 06:10 AM.
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Old August 15th, 2013, 02:55 AM   #139
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Igreja de S. Francisco


Last edited by Gouveia; August 15th, 2013 at 03:51 AM.
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Old August 15th, 2013, 03:43 AM   #140
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Last edited by Gouveia; August 15th, 2013 at 03:49 AM.
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