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Old April 22nd, 2014, 02:02 PM   #61
ermesinde
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Originally Posted by LisbonJet View Post
Aproveito este tópico relativo à TAP para apresentar a evolução dos capitais próprios da Transportes Aéreos Portugueses, S.A. (UN Transporte Aéreo + UN TAP Serviços + UN Manutenção e Engenharia Portugal):


Em 2009 os capitais próprios eram negativos devido ao ano horribilis de 2008, quando rebentou a crise internacional e houve uma escalada brutal dos preços do petróleo.
A falência técnica da TAP agravou-se no primeiro semestre, estando os capitais próprios (a diferença entre activo e passivo, que deveriam estar equilibrados) negativos em 530 milhões de euros, refere o relatório divulgado nesta sexta-feira pela Parpública, a holding que gere as participações do Estado em empresas.

Recorde-se que, no final de 2012, o valor rondava os 400 milhões de euros e o agravamento deste indicador foi um dos argumentos usados para o lançamento da privatização da empresa, que acabou por fracassar nessa altura, com a rejeição da oferta feita pelo único candidato (Germán Efromovich).

é destes capitais proprios positivos que estas a falar???
acho que so numa brochura da TAP é que consegues encontrar esses numeros, pq em qualquer outro documento de qualquer entidade encontras prejuizos e dos bons. E isso dos capitais proprios é uma tanga, o que interessa é o dinheiro que entra vs o dinheiro que sai. Faz-me lembrar os clubes de futebol, a diferença entre o activo e o passivo bla bla bla, mas que interessa ter um activo de algumas dezenas de milhoes num estadio se ninguem te da o dinheiro se precisares de o vender??? olha o boavista, de que interessa o Estádio do Bessa se ninguem o quer?
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Old April 22nd, 2014, 03:07 PM   #62
toniho
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É incrível como consegues falar tanto sobre a TAP e não fazeres a mais pequena ideia do que a TAP é.

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Old April 23rd, 2014, 01:28 AM   #63
ermesinde
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o que é mesmo incrível é alguém que vem aqui dizer que a TAP é um paraíso lucrativo...
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Old April 23rd, 2014, 10:47 PM   #64
xano
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Take Another Plane

Um empresa atolada em dividas, com monos que nunca deram lucro, com activos a caminho da sucata e com 12 aviões (A350) a chegar em 2018, ninguém sabe ainda quem os vai pagar.
Ninguém quer a TAP nos moldes que o governo quer vender e a prova é que dos 20 e tal interessados só lá ficou 1.
Quem quer comprar a TAP, só quer as rotas e o hub de Lisboa, mas alguém quer sucata tipo o A340 ou os Fokker's a cair de podre, a ME no Brasil nunca deu lucro, empregados a cobro de 11 sindicatos.
Com a entrada da Ryanair em Lisboa a TAP vai cair a partir de 2015.
As LCC com 1/3 da frota da TAP vão tomar conta do hub de Lisboa.
A Emirates já têm autorização para abrir base e voar para o Brasil.
Mas alguém no seu prefeito juízo vai escolher viajar na TAP com uma Emirates ao lado?
O modelo de negocio da TAP foi sustentável até aqui graças ao proteccionismo do governo que travou a entrada, avanços e crescimento das companhias LCC na Portela.
Andaram anos a gozar com o povo, é pena, mas cavaram a própria sepultura.

Last edited by xano; April 23rd, 2014 at 11:40 PM.
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Old April 23rd, 2014, 11:40 PM   #65
Nikom
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Alguem foi mal tratado na TAP e veio para aqui carregar a frustração
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Old April 24th, 2014, 12:52 AM   #66
Viriatuus
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Qual é a idade média da frota da TAP (e Portugalia)?
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Was wir gestern für heute planten, wird morgen schon Geschichte sein.
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Old April 24th, 2014, 03:49 PM   #67
Domicilium
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Originally Posted by xano View Post
A Emirates já têm autorização para abrir base e voar para o Brasil.
Mas alguém no seu prefeito juízo vai escolher viajar na TAP com uma Emirates ao lado?
eu prefiro a emirates para voar nos suites da primeira classe agora em classe economica e nos 777 com 10 assentos por fila deem-me mil vezes os velhos A340

lisboa é um optimo hub entre o brasil e a europa, a emirates pode voar mil rotas entre o brasil e lisboa mas a grande maioria vai para outros destinos na europa que a emirates nao oferece
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Old April 24th, 2014, 03:56 PM   #68
toniho
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Sim, o governo português ia mesmo dar quinta liberdade ilimitada à Emirates para o Brasil. E mesmo que isso fosse verdade, nunca tal apareceu nas notícias. Claro que sim.
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Old April 24th, 2014, 08:25 PM   #69
caja
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Transportes & Negócios

24 de Abril de 2014

TAP à espera do primeiro dos seis novos A330

O primeiro dos seis Airbus A330 encomendados pela TAP deverá chegar ainda hoje, o mais tardar amanhã, a Lisboa, proveniente dos EUA.

Com a incorporação dos seis novos aparelhos, a companhia aérea nacional passará a dispor de uma frota de 61 aeronaves, o que tornará possível implementar o programa de alargamento do network.

Ainda para este primeiro semestre estão anunciados 11 novos destinos, entre eles Manaus e Belém, no Brasil, Bogotá, na Colômbia, Cidade do Panamá.

A estratégia da companhia passa por reforçar o papel de Lisboa como placa giratória entre a Europa, o Brasil e África, o que pressupõe também o alargamento da rede europeia para alimentar os voos transcontinentais.

O Governo mantém o compromisso de privatizar a TAP, e a troika pretende que tal aconteça ainda este ano. O Executivo continua à espera do melhor momento do mercado, mantendo em aberto as hipóteses de vender em concurso ou em Bolsa. O que parece certo é que a venda será feita em bloco, incluindo todo o grupo, o que implica também o negócio da manutenção no Brasil (a ex-VEM).
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Old April 24th, 2014, 09:11 PM   #70
LisbonJet
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Originally Posted by ermesinde View Post
A falência técnica da TAP agravou-se no primeiro semestre, estando os capitais próprios (a diferença entre activo e passivo, que deveriam estar equilibrados) negativos em 530 milhões de euros, refere o relatório divulgado nesta sexta-feira pela Parpública, a holding que gere as participações do Estado em empresas.

Recorde-se que, no final de 2012, o valor rondava os 400 milhões de euros e o agravamento deste indicador foi um dos argumentos usados para o lançamento da privatização da empresa, que acabou por fracassar nessa altura, com a rejeição da oferta feita pelo único candidato (Germán Efromovich).

é destes capitais proprios positivos que estas a falar???
acho que so numa brochura da TAP é que consegues encontrar esses numeros, pq em qualquer outro documento de qualquer entidade encontras prejuizos e dos bons. E isso dos capitais proprios é uma tanga, o que interessa é o dinheiro que entra vs o dinheiro que sai. Faz-me lembrar os clubes de futebol, a diferença entre o activo e o passivo bla bla bla, mas que interessa ter um activo de algumas dezenas de milhoes num estadio se ninguem te da o dinheiro se precisares de o vender??? olha o boavista, de que interessa o Estádio do Bessa se ninguem o quer?
ermesinde, acho que consegueses ser mais inteligente do que isso se quiseres saber exatamente sobre aquilo que pretendes falar. Para isso, e como bom ponto de partida, se calhar é melhor mesmo começares por analisar a estrutura organizacional do Grupo TAP como sugerido pelo toniho.

Os capitais próprios da Transportes Aéreos Portugueses, S.A. (e é exatamente este o nome da empresa da qual tenho vindo a falar - por vezes abreviada por TAP, S.A. - aquela que dá asas aos aviões e que decide a estratégia de transporte aéreo; aquela que é a legítima sucessora da TAP original e das versões intermédias enquanto SARL, EP e agora SA) podem ser vistos nos Relatório e Contas de anos passados como eu referi. A imagem que eu pus apenas acrescenta os resultados do ano passado (ainda não há relatório de 2013 porque este aborda o Grupo completo e falta consolidar os resultados da VEM).

Já que não tens paciência e preferes continuar a falar do que não sabes, podes ir diretamente à página 48 do R&C do ano de 2012 que está no site da empresa.

Aqui está, uma imagem de um documento oficial:


E com isto não pretendo esconder que a situação da Holding não seja preocupante. Mas eu é que já não percebo se queres falar de empresas portuguesas ou brasileiras!

Last edited by LisbonJet; April 24th, 2014 at 11:02 PM.
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Old April 24th, 2014, 09:36 PM   #71
LisbonJet
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Fotografia do primeiro de dois A330 que virão para a TAP este ano:

http://www.newsavia.com/novo-a330-20...-feira-dia-25/


Em 2015, está previsto ser entregue um terceiro avião do mesmo modelo.
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Old April 25th, 2014, 12:49 AM   #72
ermesinde
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Originally Posted by LisbonJet View Post
ermesinde, acho que consegueses ser mais inteligente do que isso se quiseres saber exatamente sobre aquilo que pretendes falar. Para isso, e como bom ponto de partida, se calhar é melhor mesmo começares por analisar a estrutura organizacional do Grupo TAP como sugerido pelo toniho.

Os capitais próprios da Transportes Aéreos Portugueses, S.A. (e é exatamente este o nome da empresa da qual tenho vindo a falar - por vezes abreviada por TAP, S.A. - aquela que dá asas aos aviões e que decide a estratégia de transporte aéreo; aquela que é a legítima sucessora da TAP original e das versões intermédias enquanto SARL, EP e agora SA) podem ser vistos nos Relatório e Contas de anos passados como eu referi. A imagem que eu pus apenas acrescenta os resultados do ano passado (ainda não há relatório de 2013 porque este aborda o Grupo completo e falta consolidar os resultados da VEM).

Já que não tens paciência e preferes continuar a falar do que não sabes, podes ir diretamente à página 48 do R&C do ano de 2012 que está no site da empresa.

Aqui está, uma imagem de um documento oficial:


E com isto não pretendo esconder que a situação da Holding não seja preocupante. Mas eu é que já não percebo se queres falar de empresas portuguesas ou brasileiras!
isso é como pegar num clube de futebol e mandar as dividas para as SAD, dizendo que o clube está optimo... subterfugios, nada mais que isso.
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Old April 25th, 2014, 01:29 AM   #73
ac3
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Não, não é um subterfúgio.
Obviamente que com o grupo a ter prejuízo, continua a caminhar para o fecho de portas.

Mas os valores que o LisbonJet colocou são a prova cabal de que a unidade de transporte aéreo da TAP não anda a perder dinheiro e não anda a servir Lisboa à custa dos impostos de todos os portugueses.
Por muito que isso custe a compreender a um bairrista como tu.
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Old April 25th, 2014, 03:31 PM   #74
ermesinde
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Originally Posted by ac3 View Post
Não, não é um subterfúgio.
Obviamente que com o grupo a ter prejuízo, continua a caminhar para o fecho de portas.

Mas os valores que o LisbonJet colocou são a prova cabal de que a unidade de transporte aéreo da TAP não anda a perder dinheiro e não anda a servir Lisboa à custa dos impostos de todos os portugueses.
Por muito que isso custe a compreender a um bairrista como tu.
tinha de vir essa do bairrista
Eu acho que a TAP e o país tinha muito mais a ganhar se rentabilizasse todo o pais e nao apenas a capital. Mas eu cumpro esse papel de parolo, bairrista, bimbo, ó fofo. É sempre bom para um lisboeta ao querer comparar-se com Madrid ou Barcelona ter alguem em quem se desforrar. ve la se um dia desses nao tens de vir trabalhar numa fabrica de sapatos p matar a fome ah, nao, tu nao precisas, deves ser um economista brilhante... pelo modo como vês a TAP tao lucrativa...
Dr Cavaco Silva tem muita culpa nisto, a estratégia era criar uma capital com massa critica a nivel mundial para que o país depois acompanhasse... está visto o resultado. o bairro todo manda beijinhos p ti.
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Old April 25th, 2014, 07:46 PM   #75
ac3
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E tinha que vir essa do lisboeta.
Só para que conste, eu sou nascido e criado a norte do Mondego e na minha terra também se diz "fino".
Portanto, sim, és bimbo e tolo, porque assumes que quem discorda da tua visão bairrista só pode ser lisboeta.

A TAP não pode rentabilizar o país inteiro, porque como escrevi noutro tópico, o país não gera viagens suficientes.
A TAP até já tentou fazer isso no passado, tinha rotas de Lisboa, Porto e Madeira para montes de sítios com comunidades portuguesas. Resultado. prejuízos e mais prejuízos, com menos vôos e destinos que tens agora.
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Old April 25th, 2014, 10:11 PM   #76
xano
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Transportes & Negócios

24 de Abril de 2014

TAP à espera do primeiro dos seis novos A330

O primeiro dos seis Airbus A330 encomendados pela TAP deverá chegar ainda hoje, o mais tardar amanhã, a Lisboa, proveniente dos EUA.

Com a incorporação dos seis novos aparelhos, a companhia aérea nacional passará a dispor de uma frota de 61 aeronaves, o que tornará possível implementar o programa de alargamento do network.

Ainda para este primeiro semestre estão anunciados 11 novos destinos, entre eles Manaus e Belém, no Brasil, Bogotá, na Colômbia, Cidade do Panamá.

A estratégia da companhia passa por reforçar o papel de Lisboa como placa giratória entre a Europa, o Brasil e África, o que pressupõe também o alargamento da rede europeia para alimentar os voos transcontinentais.

O Governo mantém o compromisso de privatizar a TAP, e a troika pretende que tal aconteça ainda este ano. O Executivo continua à espera do melhor momento do mercado, mantendo em aberto as hipóteses de vender em concurso ou em Bolsa. O que parece certo é que a venda será feita em bloco, incluindo todo o grupo, o que implica também o negócio da manutenção no Brasil (a ex-VEM).
O primeiro avião novo comprado pela TAP já vem com 12 anos!
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Old April 25th, 2014, 10:16 PM   #77
toniho
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E depois?
Não estamos a falar de comprar um carro lá para casa.
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Old April 25th, 2014, 10:20 PM   #78
xano
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Originally Posted by toniho View Post
Sim, o governo português ia mesmo dar quinta liberdade ilimitada à Emirates para o Brasil. E mesmo que isso fosse verdade, nunca tal apareceu nas notícias. Claro que sim.
Toninho só podes estar a gozar certo?
Só pode, não acredito que sejas ignorante ao ponto de proferir tal comentário.

Explica lá muito bem essa tua "teoria", o governo português?
Quem é que gera a plataforma aeroportuária nacional?
Vai-te lá informar e depois vêm cá corrigir o teu comentário.

Já foram aprovadas as licenças para a Emirates e outras, o proteccionismo da TAP acabou e não vai durar muito tempo, em 2015 começa a derrocada na Europa e 2016 no Brasil.
Depois de 2016 estão a devolver a sucata que compraram à TAM.
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Old April 25th, 2014, 10:28 PM   #79
toniho
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WTF. Há mesmo alguém a querer dizer que os Estados não têm soberania sobre o espaço aéreo?
E o que raio é a plataforma aeroportuária nacional?

Umas leituras para ti:
http://www.icao.int/publications/pages/doc7300.aspx
http://www.icao.int/Pages/freedomsAir.aspx

E estás sempre à vontade de provar o que estás para aí a dizer.
toniho no está en línea  
Old April 25th, 2014, 10:37 PM   #80
xano
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Originally Posted by toniho View Post
É incrível como consegues falar tanto sobre a TAP e não fazeres a mais pequena ideia do que a TAP é.

A TAP é uma empresa tecnicamente falida com ativos tóxicos (frota velha + recursos humanos), tirando rotas e slots a TAP vale muito pouco.
Ninguém quer aturar os 11 sindicatos da TAP nem exigências ultrapassadas.
Vai ler o relatório da TAP, até te assustas. Muita gente mama à conta da TAP!
Existem departamentos na Lufthansa com o dobro dos funcionários a consumir metade dos recursos na TAP. Podia entrar em detalhes técnicos mas não te quero assustar. Talvez percebas agora porque só lá ficou o Colombiano na privatização.

Percebe isto de uma vez por todas, os resultados da TAP nos últimos anos são excelentes porque a TAP investe ZERO.
Lufthansa, BA, Ibeira, Emirates, Turskish e por ai fora estão com as contas em baixo porque estão a investir milhões na renovação das suas frotas.
upgrade nas cabines, introdução de novas classes e serviços como Wi-Fi e personalização remota.
A renovação da frota da TAP é comprar sucata com 12 anos, na Emirates é comprar 500 aviões novos, 100 são A380.
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