Samochody elektryczne i autonomiczne - Page 220 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Przemysł | Technologia | Design


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old September 9th, 2018, 09:12 AM   #4381
Milamber
Registered User
 
Milamber's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Szczecin
Posts: 3,077
Likes (Received): 1706

A przy jakiej pierwszej wplacie
__________________

zeralda liked this post
Milamber no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old September 9th, 2018, 07:41 PM   #4382
bartek76
GUKPPiW
 
bartek76's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Diss/Norfolk
Posts: 4,564
Likes (Received): 23513

Quote:
Originally Posted by Połaniecki View Post
No właśnie w PL sie jeszcze nie kalkuluje ale na zachodnie przy ich podatkach już bardziej.

Najwyższa pora aby zaczęło się to kalkulować bez zwolnień podatkowych, tym bardziej że samo przejście z benzyny na prąd oznacza duże zmniejszenie podatków.
bartek76 no está en línea   Reply With Quote
Old September 9th, 2018, 08:19 PM   #4383
Wertyder
Registered User
 
Wertyder's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Górki fajne :)
Posts: 4,232
Likes (Received): 1976

Quote:
Originally Posted by bartek76 View Post
Najwyższa pora aby zaczęło się to kalkulować bez zwolnień podatkowych, tym bardziej że samo przejście z benzyny na prąd oznacza duże zmniejszenie podatków.
Ale to właśnie jest problem. Najogólniej mówiąc - państwo ma wielkie dochody z akcyzy i nie wierzę, że politycy obetną sobie uposażenia żeby obywatele mogli tanio jeździć elektrykami ....
Wertyder no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old September 9th, 2018, 08:37 PM   #4384
marcin.poznan
Moderator
 
Join Date: Sep 2011
Location: Poznań
Posts: 6,079
Likes (Received): 7978

Kiedyś już tutaj o tym dyskutowaliśmy - prąd "do samochodów" musiałby być droższy niż "do domu", co wymagałoby zapewne obowiązkowego modułu fiskalnego w każdym e-aucie, co oczywiście nie jest niemożliwe, a wręcz jest stosunkowo łatwe do zrobienia. Zapewne trzeba by jeszcze rozpoznawać lokalizację ładowarki, żeby odprowadzać podatki do skarbówki odpowiedniego kraju.

Jakiś sposób opodatkowania e-samochodów pojawi się zapewne nie prędzej niż za 10 lat gdy spadek wpływów z podatków od paliw stanie się odczuwalny.

Edit.
YT podsuwa mi co rusz ciekawe rzeczy o elektrykach, dzisiaj było to coś takiego:



Zadziwia mnie, że koncern, który niewątpliwie robi jedne z najlepszych aut spalinowych na świecie, wciąż nie umie wypuścić auta o parametrach jazdy lepszych niż Tesla X. Doprawdy to takie trudne?

Niewątpliwie ciekawy jest kształt baterii - nie wiem czym to jest podyktowane?

Dane ze wspomnianego filmu:
Mercedes EQC/Tesla X

Prędkość maksymalna: 180/220 km/h
Zasięg: 250/300 mil
Pojemność baterii (max): 80/100 kWh

Gość sobie żartuje w filmie, że w Niemczech na autobanie to tym Mercedesem trzeba będzie zająć wolniejszy pas ale ma też nadzieję, że do dnia premiery (być może w 2019) Mercedes to zmieni. Na plus na pewno wnętrze, jeśli ktoś lubi stylistykę od AMG.

Oczywiście, konkurencja jest najlepszą rzeczą, jaka może się zdarzyć dla rozwoju tej działki motoryzacji. A elektryki wkraczają już do powszechnej świadomości, również dzięki dużej kampanii Nissana Leaf'a - dziś ze 2 razy widziałem ich reklamy w TV. Widać, że dzieje się
__________________
Wszystkie mapki i wykresy z moich postów - zapytaj zanim użyjesz :)

Last edited by marcin.poznan; September 9th, 2018 at 09:12 PM.
marcin.poznan no está en línea   Reply With Quote
Old September 9th, 2018, 09:08 PM   #4385
Zyzio
Registered User
 
Zyzio's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Location: Kraków
Posts: 2,546
Likes (Received): 10223

Wystarczy moduł w samochodzie zliczający przejechane km - pytanie co z wyjazdem poza granice?

Taki moduł jest o tyle lepszy, że nie ma problemu z "tankowaniem poza oficjalnymi stacjami ładowania".
__________________
1410 - 1kg cukru, 4l wody, 10dag drożdży
Zyzio no está en línea   Reply With Quote
Old September 9th, 2018, 09:09 PM   #4386
DanielAquarius
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 174
Likes (Received): 712

Quote:
Originally Posted by Warsaw spectator View Post
BMW reklamuje się, że rata leasingowa na i3 zaczyna się od 1300 pln - wliczając sobie w to paliwo (dla uproszczenia) to nie wygląda tak tragicznie
Jednak chodzi o wariant z najsłabszym zasięgiem, a to jest lipa przy naszej infrastrukturze do ładowania. Niedługo wychodzi wersja z większą baterią z zasięgiem na jakieś 320 km. Taki zasięg zaczyna się robić kuszący w mieście z odpowiednią infrą.
Natomiast niemieckie LION e-Mobility już testuje swoje baterie 100 kWh w i3 i robią na nich około 700 km...
DanielAquarius no está en línea   Reply With Quote
Old September 9th, 2018, 09:10 PM   #4387
Połaniecki
Registered User
 
Połaniecki's Avatar
 
Join Date: Jan 2014
Location: Warsaw
Posts: 10
Likes (Received): 177

Mówimy, że to się ciągle mało opłaca ale jednak moim zdaniem jest to olbrzymi postęp, że powstał wóz wielkosci clio a wiec miejski ktory mógłby kupić kazdy. Cena jet wysoka ale użytkowanie tańsze; mam nadzieję na nowe stacje ładowania..
Połaniecki está en línea ahora   Reply With Quote
Old September 9th, 2018, 09:12 PM   #4388
DanielAquarius
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 174
Likes (Received): 712

Problem polega na tym, że przy takiej różnicy w cenie, to można śmigać takim Clio kilka lat i nie zrównamy się w kosztach zakupu Zoe. Fajne auto, ale cena jeszcze za wysoka.
__________________

Zyzio liked this post
DanielAquarius no está en línea   Reply With Quote
Old September 9th, 2018, 09:33 PM   #4389
rekcza
stuprocentowy mańkut
 
rekcza's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Posts: 3,455

Quote:
Originally Posted by DanielAquarius View Post
Jednak chodzi o wariant z najsłabszym zasięgiem, a to jest lipa przy naszej infrastrukturze do ładowania. Niedługo wychodzi wersja z większą baterią z zasięgiem na jakieś 320 km. Taki zasięg zaczyna się robić kuszący w mieście z odpowiednią infrą.
Do miasta to i mniejszy zasięg wystarczy, warunek trzeba mieć własny garaż aby móc w nocy naładować sobie auto do pełna.

Pewnie za chwilę nowe bloki w swoich halach garażowych będą miały gniazda do ładowania auta więc nie tylko posiadacze domów z garażem będą mogli spokojnie użytkować elektryka.
rekcza no está en línea   Reply With Quote
Old September 9th, 2018, 10:24 PM   #4390
bartek76
GUKPPiW
 
bartek76's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Diss/Norfolk
Posts: 4,564
Likes (Received): 23513

Podobnie i parkingi osiedlowe mogą mieć stacje ładowania, zwłaszcza te strzeżone, wykupujesz miejsce i płacisz za prąd, na okres przejściowy to może wystarczyć.
Natomiast problem polega na tym, że niezależnie od ceny i akcyzy prądu dla aut, elektryk jest ciągle dużo droższy od porównywalnego spalinika, który w dodatku oferuje znacznie większą swobodę.

Mamy 2018 i minęło 6 lat od wprowadzenia na rynek pierwszego komercyjnie sensownego elektryka (Tesla S) i ciągle elektryki bez dopłat nie mają większego sensu, jeśli za 6 lat elektryki w sposób naturalny nie zaczną konkurować z klasycznymi samochodami (podobna cena i zasięg) to chyba trzeba będzie przyznać że to ślepa uliczka.
bartek76 no está en línea   Reply With Quote
Old September 9th, 2018, 10:59 PM   #4391
mlodyy1985
Registered User
 
Join Date: Nov 2008
Location: Legnica/Wrocław
Posts: 18,178
Likes (Received): 30640

Quote:
Pożar granatowej Tesli pod Wałbrzychem. Auto doszczętnie spłonęło

Niewiele zostało z samochodu Tesla, który zapalił się na parkingu pod Wałbrzychem. Auto próbowała ratować straż pożarna.


Straż pożarna odebrała zgłoszenie o pożarze Tesli w niedzielę po godzinie 17.00. Strażacy ochotnicy z Boguszowa opisują, że zostali wezwani na miejsce przez kolegów z państwowej straży pożarnej z Wałbrzycha.

Granatowa Tesla płonęła na parkingu. - Zastaliśmy samochód już w całości objęty pożarem - relacjonują strażacy i dodają, że do pożaru Tesli przyjechał też samochód wyposażony w proszek gaśniczy ("ze względu na specyfikę pojazdu i związane z tym zagrożenie").
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...tml#Czolka3Img

oraz https://spidersweb.pl/autoblog/tesla-splonela-w-polsce/
Chcieli przerobić na węgiel?
__________________
Wczoraj tramwaje były najsprawniejszym środkiem lokomocji po Olsztynie.Gdy na Sikorskiego korek sięgał w najgorszym momencie ronda na os. Generałów, tramwaje spokojnie jeździły.O godz. 8 rozmawialiśmy z rodzicem uczennicy ze szkoły na Nagórkach, który widząc sytuację, zostawił samochód na parkingu koło przystanku "Płoskiego" i przesiadł się na tramwaj.Córka wysiadła koło szkoły, a ja za chwile pojechałem dalej. Nie planowałem tego.Zobaczyłem, co się dzieje i zamiast w kierunku centrum skręciłem na pierwszy przystanek. Samochód na mnie poczeka.
mlodyy1985 no está en línea   Reply With Quote
Old September 9th, 2018, 11:12 PM   #4392
marcin.poznan
Moderator
 
Join Date: Sep 2011
Location: Poznań
Posts: 6,079
Likes (Received): 7978

@bartek76 Jeśli spojrzysz jak długą drogę przeszła Tesla (i większość innych producentów elektryków) przez te kilka lat, to widać na tyle duży postęp zarówno w akumulatorach, jak i optymalizacji kosztów, że nie ma żadnych wątpliwości, że to do elektryków należy przyszłość... Oczywiście dostosowanie sieci energetycznych musi postępować krok w krok za producentami aut.
__________________
Wszystkie mapki i wykresy z moich postów - zapytaj zanim użyjesz :)
marcin.poznan no está en línea   Reply With Quote
Old September 9th, 2018, 11:17 PM   #4393
Stiggy
Не имеет аналогов в мире
 
Stiggy's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Lublin
Posts: 2,553
Likes (Received): 13154

Quote:
Originally Posted by marcin.poznan View Post
Zadziwia mnie, że koncern, który niewątpliwie robi jedne z najlepszych aut spalinowych na świecie, wciąż nie umie wypuścić auta o parametrach jazdy lepszych niż Tesla X. Doprawdy to takie trudne?
Jak się nie chce być firmą stojącą na krawędzi bankructwa, to tak.
__________________
Lublin - jest klimat!
Stiggy no está en línea   Reply With Quote
Old September 9th, 2018, 11:48 PM   #4394
marcin.poznan
Moderator
 
Join Date: Sep 2011
Location: Poznań
Posts: 6,079
Likes (Received): 7978

Quote:
Originally Posted by Stiggy View Post
Jak się nie chce być firmą stojącą na krawędzi bankructwa, to tak.
Och, w tym Mercedesie to jednak pracują dobrzy ludzie, a mogli przecież zabić!
__________________
Wszystkie mapki i wykresy z moich postów - zapytaj zanim użyjesz :)
marcin.poznan no está en línea   Reply With Quote
Old September 10th, 2018, 05:08 PM   #4395
_Kamil
Registered User
 
Join Date: Aug 2014
Posts: 61
Likes (Received): 29

Quote:
Originally Posted by Stiggy View Post
Jak się nie chce być firmą stojącą na krawędzi bankructwa, to tak.
Ciekawe jak czy często firmy stojące na granicy bankructwa mają kapitalizację giełdową przekraczającą 40 mld usd :P
_Kamil no está en línea   Reply With Quote
Old September 10th, 2018, 09:04 PM   #4396
Stiggy
Не имеет аналогов в мире
 
Stiggy's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Lublin
Posts: 2,553
Likes (Received): 13154

Kapitalizacja giełdowa to się w mgnieniu oka może zmienić. Pogadamy za parę lat, jak się Tesla nie wysypie/nie zostanie przejęta przez inną firmę, itp. i będzie przynosić zyski przez dłuższy czas.
__________________
Lublin - jest klimat!
Stiggy no está en línea   Reply With Quote
Old September 10th, 2018, 09:40 PM   #4397
Signar
Fizyk teoretyk
 
Signar's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: BP
Posts: 3,541
Likes (Received): 651

za przeproszeniem słyszę to o Tesli od 6 lat...
Signar no está en línea   Reply With Quote
Old September 10th, 2018, 10:15 PM   #4398
marcin.poznan
Moderator
 
Join Date: Sep 2011
Location: Poznań
Posts: 6,079
Likes (Received): 7978

Myślę, że to "niedowierzanie", że Tesla może odnieść sukces wynika częściowo z trudnego charakteru Muska. Trudno go lubić, nie warto jednak lekceważyć. Szczególnie duże poważanie ma w branży kosmicznej, w tym w NASA.

Tesla ma wiele podobieństw do Apple, którą to firmę traktowano początkowo mało poważnie, a na rynku rządziły wtedy koncerny "starego przemysłu komputerowego" w rodzaju IBM, których pozycja wydawała się absolutnie niezagrożona przez startującego mikrusa.

Co ciekawe, przecież Apple była bliska upadku w czasie gdy nie była zarządzana przez Jobsa i dopiero jego powrót do firmy pozwolił nadać jej nowy kierunek. Dziś nikt już z Apple się nie śmieje. Myślę, że podobnie by się stało z Teslą gdyby akcjonariusze wyrzucili Muska.
__________________
Wszystkie mapki i wykresy z moich postów - zapytaj zanim użyjesz :)

bajcik liked this post
marcin.poznan no está en línea   Reply With Quote
Old September 10th, 2018, 10:43 PM   #4399
Stiggy
Не имеет аналогов в мире
 
Stiggy's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Lublin
Posts: 2,553
Likes (Received): 13154

To nie jest niedowierzanie w to, że Tesla może w długiej perspektywie odnieść sukces, bo to oczywiste, że może. To jest niedowierzanie w to, że na pewno ten sukces odniesie. A wynika to z chłodnej analizy wyników finansowych Tesli i z nieulegania "czarowi" Muska.

Quote:
Originally Posted by marcin.poznan View Post
Tesla ma wiele podobieństw do Apple, którą to firmę traktowano początkowo mało poważnie, a na rynku rządziły wtedy koncerny "starego przemysłu komputerowego" w rodzaju IBM, których pozycja wydawała się absolutnie niezagrożona przez startującego mikrusa.
Kolejnym podobieństwem między tymi dwoma firmami jest to, że każda z nich ma sporą grupę fanatycznych i bezkrytycznych wyznawców.
__________________
Lublin - jest klimat!
Stiggy no está en línea   Reply With Quote
Old September 11th, 2018, 07:53 AM   #4400
mlodyy1985
Registered User
 
Join Date: Nov 2008
Location: Legnica/Wrocław
Posts: 18,178
Likes (Received): 30640

http://forsal.pl/motoforsal/aktualno...upil-zero.html
__________________
Wczoraj tramwaje były najsprawniejszym środkiem lokomocji po Olsztynie.Gdy na Sikorskiego korek sięgał w najgorszym momencie ronda na os. Generałów, tramwaje spokojnie jeździły.O godz. 8 rozmawialiśmy z rodzicem uczennicy ze szkoły na Nagórkach, który widząc sytuację, zostawił samochód na parkingu koło przystanku "Płoskiego" i przesiadł się na tramwaj.Córka wysiadła koło szkoły, a ja za chwile pojechałem dalej. Nie planowałem tego.Zobaczyłem, co się dzieje i zamiast w kierunku centrum skręciłem na pierwszy przystanek. Samochód na mnie poczeka.
mlodyy1985 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
motoryzacja

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 06:39 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us