Debate sobre modelos urbanísticos - Page 9 - SkyscraperCity
 

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Demografía, territorio y urbanismo Población, regiones, ciudades


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Old March 2nd, 2018, 07:18 PM   #161
RuudMaurer
Je maintiendrai
 
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Perdonen si no es el hilo más adecuado, busqué y no encontré otro mejor: ¿alguien sabe de bibliografía sobre la cuestión urbanística española durante el franquismo? ¿Cómo trató Franco a los sistemas urbanos? ¿Les dio importancia? ¿Cuáles fueron sus directrices al respecto?

Desde ya gracias.
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Je kunt niet het zwakke versterken door het verzwakken van de sterke

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Old March 2nd, 2018, 07:38 PM   #162
Nolke
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Aquí tienes un libro conciso del 75 (año en el que muere Franco) de Horacio Capel, lo distribuye él mismo en su web. Habla de la historia del urbanismo contemporáneo en España. Mucho detalle no tiene.

http://www.ub.edu/geocrit/LibrosElec...apitalismo.pdf

Más detalle pero todavía sencillo es Planeamiento urbano en la España contemporánea (1900-1980), de Fernando de Terán de 1982. Lo tienes aquí: http://oa.upm.es/11086/
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Last edited by Nolke; March 19th, 2018 at 07:04 PM.
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Old April 24th, 2018, 08:20 PM   #163
Andrex1986
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Buenas:

Nota de prensa del Ministerio de Fomento:

Quote:

Fomento trabaja en un Anteproyecto de Ley para reforzar la seguridad jurídica en el planeamiento territorial y urbanístico

-La nueva normativa, cuyo anteproyecto se encuentra ya en una fase avanzada de elaboración, evitará la paralización de los planes territoriales y urbanísticos
-En la actualidad, la anulación de un plan territorial o urbanístico se declara sin posibilidad de subsanación de las deficiencias que la han determinado y conlleva la nulidad “en cascada” de su planeamiento de desarrollo e, incluso, de cada uno de sus actos de aplicación incluyendo licencias de obras o instrumentos de gestión

23.04.18 El ministro de Fomento, Íñigo de la Serna, ha anunciado hoy en el Congreso de los Diputados que su departamento está trabajando en un Anteproyecto de Ley para reforzar la seguridad jurídica en el ámbito de la ordenación territorial y urbanística y sobre cuyo contenido iniciará contactos con los grupos parlamentarios, según ha adelantado en la Comisión de Fomento.

La nueva normativa, cuyo anteproyecto se encuentra ya en una fase avanzada de elaboración, define la naturaleza jurídica de los instrumentos de ordenación territorial y urbanística como actos administrativos generales, frente a las normas que incorporan dichos instrumentos y que tienen la naturaleza de disposiciones de carácter general. Esta medida evita el fenómeno de la nulidad en cascada y se acompaña con otras medidas de carácter procesal, que introducen algunas modificaciones puntuales para evitar consecuencias anulatorias desproporcionadas.

De la Serna ha recordado que decenas de planes territoriales y urbanísticos han sido anulados por los tribunales en los últimos años, afectando a ciudades prácticamente de todas las Comunidades Autónomas. Frente a la inseguridad jurídica que provoca la anulación de los planes y la imposibilidad de subsanar meros defectos formales e incluso salvar los actos de aplicación generados por los planes que se anulan, algunas Comunidades Autónomas han aprobado medidas parciales y provisionales con el objetivo de aportar seguridad jurídica pero que no suponen soluciones globales ni satisfactorias para lograr resolver un problema que afecta a todo el país.

La anulación de un plan territorial o urbanístico se declara, en general, sin matices y sin posibilidad de subsanación de las deficiencias que la han determinado. Conlleva, además, la nulidad “en cascada” de su planeamiento de desarrollo e, incluso, de cada uno de sus actos de aplicación, como los instrumentos de gestión y las licencias de obras.

Según ha indicado el ministro, frente a la nulidad absoluta y la imposibilidad de subsanación debería distinguirse entre los supuestos de nulidad y los de anulabilidad, en los que sería posible la convalidación y la retroacción de actuaciones para la subsanación del defecto determinante de la anulación.

Mediante el uso de sus competencias, el Estado puede dar una respuesta completa y no provisional a este problema, para lo cual es necesario, ha agregado De la Serna, una reforma normativa como la que se plantea, que viene demandada por Comunidades Autónomas y magistrados, y que se ha elaborado con dictamen favorable de la Comisión de Codificación del Ministerio de Justicia.

Fuente: http://www.fomento.es/MFOMBPrensa/No...b-c1e88996b838
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Old October 22nd, 2018, 06:25 PM   #164
Jogaly
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Este puede ser uno de los mejores ejemplos en urbanismo moderno

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Urbanismo en Imágenes

https://youtu.be/RfwJ8uMTRUQ Distritos

https://youtu.be/Ee5__aETjwE Tendencias Urbanas

https://youtu.be/WAYy0Eq-Z5M La Torre

https://www.facebook.com/NogalMED/
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Old October 23rd, 2018, 10:13 AM   #165
LldeNava
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Este puede ser uno de los mejores ejemplos en urbanismo moderno

¿Ejemplo para qué?
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Old January 10th, 2019, 04:57 PM   #166
Highway89
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No sé si esto encaja muy bien en este hilo.

En La2 echaron ayer el programa "Escala Humana - Verde que te quiero verde"

http://www.rtve.es/alacarta/videos/e...verde/4932248/

Quote:
El paisaje urbano se caracteriza por los tonos grises del asfalto y el cemento, pero la naturaleza no se resigna a quedar fuera del entorno y ofrece la fuerza de su color verde. ¿Cómo aprovechar ese potencial para mejorar la calidad de vida en las ciudades? Este capítulo mostrará proyectos que están haciendo de la naturaleza un aliado para la renovación urbanística y arquitectónica: desde los corredores naturales del Turia, el Manzanares o el Besós, hasta los jardines verticales que convierten los edificios en pequeños ecosistemas al servicio del equilibrio ecológico.
Escala Humana entrevista a Ignacio Solano, un biólogo que aclimata ecosistemas naturales en el entorno. También se hablará del Espai Verd de Valencia, un edificio pionero en la arquitectura ecológica, y descubrirá otro edificio que ha hecho posible que las palmeras puedan crecer a metros del suelo.
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Old March 3rd, 2019, 07:23 PM   #167
Highway89
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También en La2 están repitiendo la serie de documentales "Edificios": http://www.rtve.es/alacarta/videos/edificios/

Quote:
La última arquitectura contemporánea española en una serie única de ocho capítulos. Los proyectos más premiados de los últimos años examinados en profundidad por sus autores. Más de treinta arquitectos de prestigio internacional explican los aspectos más relevantes de su obra. Una oportunidad excepcional para conocer al detalle las últimas tendencias de la arquitectura española a través de sus protagonistas.
Ocultar información sobre "Edificios"

España sigue siendo un referente de Arquitectura a nivel mundial. La arquitectura contemporánea española de los últimos veinte años es la expresión de un gran colectivo de arquitectos con una creatividad y una identidad propias y una excelencia profesional reconocida que exporta arquitectura a todos los puntos del planeta.

Escuelas, Hospitales, Centros culturales, casas, edificios industriales, Centros de interpretación, Auditorios... son los EDIFICIOS que, agrupados temáticamente, nutren este programa. Todos los proyectos seleccionados son construcciones muy recientes. En algunos se perciben todavía los ecos de una época de bonanza (se gestaron hace más de una década pero terminaron de ejecutarse hace muy poco tiempo), en otros se observa claramente un espíritu mucho más austero que evidencia los profundos cambios que ha sufrido nuestro país en la última década.
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Old March 5th, 2019, 10:15 PM   #168
Unravel
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Soy un romántico de los entramados de calles y plazas de los centros históricos, caóticos y con intención a la vez. Hoy en día hacemos un urbanismo muy aburrido y que no tiene ningún interés. A veces me pregunto si no podríamos recuperar un urbanismo similar mediante macromanzanas.

Éstas serían grandes parcelas conectadas entre sí con viario funcional para transporte público y circulación de vehículos privados pero dentro de ellas el urbanismo se tornaría más interesante con edificaciones que combinarían la alta densidad de los límites de la manzanca con la baja densidad interior, rincones, plazas, giros e inclinaciones de manera que formaran minibarrios con sus propios recorridos y espacios públicos.

Algo similar es lo que sucede en los barrios históricos absorbidos por las ciudades españolas. Por poner un ejemplo: Campanar en Valencia, barrio con un centro histórico con el siguiente entramado:
https://www.google.com/maps/place/Ca...1!4d-0.3948498

A pie de calle: arquitectura tradicional valenciana, baja densidad, calles y plazas de escala humana, recorridos con cierto interés.
https://www.google.com/maps/@39.4829...7i13312!8i6656

Su plaza tranquila con una escala amable
https://www.google.com/maps/@39.4819...7i13312!8i6656

Y a 5 minutos andando, las principales vías de comunicación:
https://www.google.com/maps/@39.4837...7i13312!8i6656

Otro ejemplo de urbanismo así metido en la ciudad: Benimaclet
https://www.google.com/maps/@39.4867...7i13312!8i6656

De hecho para mí, son los lugares ideales en los que vivir en la ciudad, Campanar, Benimaclet, Cabañal (este último por ser intervenido)...

Pero no prosperará un urbanismo así porque hoy en día el promotor quiere aprovechar los metros cuadrados al máximo y si no es por ley jamás dejaría de ocupar suelo (y dejar de ganar dinero) por ofrecer proyectos residenciales/urbanísticos de calidad. Además arquitectura y urbanismo van desligadas, se traza un plan urbanístico y luego se edifica cumpliendo una serie de normas, deberían trabajar de forma conjunta y retroalimentarse, que el propio diseño arquitectónico creara también urbanismo.
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Las ciudades no son entes políticos, son en todo caso sede de algún tipo de gobierno.

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Last edited by Unravel; March 5th, 2019 at 10:32 PM.
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Old March 5th, 2019, 10:36 PM   #169
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Podría proponerse para periferias, pero en esas el promotor atiende a la voluntad del cliente y éste quiere en esos casos el coche en la puerta o en un garaje en su propia casa.

Algunas operaciones de vivienda pública de décadas pasadas no andaban lejos de ese concepto.
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Old March 5th, 2019, 11:06 PM   #170
Unravel
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Podría haber macroparkings bajo la superficie de la manzana y también permitirse acceso a residentes por las calles interiores para acceder a su garaje si lo tienen.

No siempre el ciudadano elige cómo quiere vivir, el urbanismo y la arquitectura nos dicen también cómo vivir y al final terminamos demandando aquello con lo que hemos crecido y consideramos nuestra cultura de habitar las ciudades (o porque los desarrollos urbanísticos no nos dejan otra opción...): colmenas en altura en China, manzanas de menor densidad en España, casas en Estados Unidos, bloques abiertos en barrios soviéticos.

Lo que está claro es que todos estos PAI's que construimos son en su gran mayoría barrios sin el menor interés, a mí me parecen cada vez más desoladores.
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Old March 5th, 2019, 11:07 PM   #171
undermine
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Igual que hoy en día no tiene sentido hacer edificios con estética decimonónica o arquitectura tradicional, tampoco tiene ningún sentido hacer ciudades con entramados casi medievales. Las necesidades y las formas de vida han cambiado, para siempre.

Ya me diréis quién quiere vivir en casitas bajas y calles oscuras llenas de ruido y terrazas, viendo al vecino de enfrente afeitarse el sobaco y los perros meándote la puerta de tu casa, pudiendo vivir en un sexto exterior soleado, con vistas a un parque o una avenida y un jardín comunitario con piscina y todo tipo de comodidades.

Para un parque temático puede ser, pero para la vida real de los ciudadanos hay que ser un poco más prácticos y realistas.

Y por cierto los cascos históricos tienen una densidad infinitamente superior a la de los nuevos barrios, así que eso de que los promotores quieren aprovechar los metros cuadrados y por eso hacen barrios modernos y no medievales... pues como que no. Si de verdad quisieran aprovechar la edificabilidad y el suelo al máximo y sacar la mayor tajada posible, estarían encantados de hacinarnos en calles estrechas y placitas enanas, que es lo que menos suelo consume en relación a su densidad.

Si quieres casitas bajas y "escalas humanas" de nueva construcción siempre te puedes ir a vivir a un sitio como este: https://goo.gl/maps/CxvoegDYvJ82

Last edited by undermine; March 5th, 2019 at 11:18 PM.
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Old March 5th, 2019, 11:14 PM   #172
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Igual que hoy en día no tiene sentido hacer edificios con estética decimonónica o arquitectura tradicional, tampoco tiene ningún sentido hacer ciudades con entramados casi medievales. Las necesidades y las formas de vida han cambiado, para siempre.

Ya me diréis quién quiere vivir en casitas bajas y calles oscuras viendo al vecino de enfrente afeitarse el sobaco y los perros meándote la puerta de tu casa.

Para un parque temático puede ser, pero para la vida real de los ciudadanos hay que ser un poco más prácticos y realistas.
No he hablado en ningún momento de la estética, hablo de las proporciones, la escala humana, los trazados, los espacios públicos.

La entrada de luz a una calle se estudia fácilmente con la relación ancho de calle-altura de los edificios y la orientación e inclinación solar. Tampoco hablo de nada similar al barrio gótico de Barcelona (5 alturas en calles de 2 metros).

Y la privacidad se protege con elementos que den cierta opacidad. Por haber hasta hay países donde las persianas o contraventanas ni existen y las cortinas se reducen a la mínima expresión.
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Old March 5th, 2019, 11:24 PM   #173
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Y por cierto los cascos históricos tienen una densidad infinitamente superior a la de los nuevos barrios, así que eso de que los promotores quieren aprovechar los metros cuadrados y por eso hacen barrios modernos y no medievales... pues como que no. Si de verdad quisieran aprovechar la edificabilidad y el suelo al máximo y sacar la mayor tajada posible, estarían encantados de hacinarnos en calles estrechas y placitas enanas, que es lo que menos suelo consume en relación a su densidad.
Lo que yo describo para mí sería un barrio moderno en su concepción, construyendo una ciudad más amable para habitar. Y le exigiría una arquitectura moderna de verdad y no el mismo bloque desarrollista de siempre pero esta vez con carpinteria blanca y más limpio, que es mucho de lo que se suele hacer.

No sé qué quieres decir con "barrio medieval". Si te refieres a la escala humana, recorridos y espacios de interés, estudio de perspectivas... entonces sí, me quedo con el adjetivo de medieval.

Respecto a los promotores, por norma general el promotor no tiene mucha sensibilidad hacia la arquitectura, es un empresario, no es arquitecto ni urbanista. El promotor muchas veces hace al arquitecto encajar viviendas de cualquier modo.
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Old March 5th, 2019, 11:27 PM   #174
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Podría haber macroparkings bajo la superficie de la manzana y también permitirse acceso a residentes por las calles interiores para acceder a su garaje si lo tienen.
Hablando como hablamos de periferias urbanas, posiblemente demasiado caro. En los centros urbanos ya has señalado tú el problema.

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No siempre el ciudadano elige cómo quiere vivir, el urbanismo y la arquitectura nos dicen también cómo vivir y al final terminamos demandando aquello con lo que hemos crecido y consideramos nuestra cultura de habitar las ciudades (o porque los desarrollos urbanísticos no nos dejan otra opción...): colmenas en altura en China, manzanas de menor densidad en España, casas en Estados Unidos, bloques abiertos en barrios soviéticos.
El problema lo veo más por la parte de los promotores. O te cargas el sistema de compensación (cosa que a mí me parece tan necesaria como utópica en este momento) o difícilmente vas a conseguir colar un planeamiento de este tipo.

Pero esto de las supermanzanas es sin duda una idea para aplicar en centros urbanos con cierta densidad de edificación.
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Old March 5th, 2019, 11:27 PM   #175
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Lo de la estética era un ejemplo. Si no tiene sentido imitar la estética, tampoco lo tiene el imitar las formas urbanas del pasado. Porque ni los gustos estéticos son los mismos, ni las necesidades urbanas son las mismas.

La gente solo está dispuesta a soportar los inconvenientes de la densidad urbana y las tramas irregulares si es a cambio de vivir en un casco histórico.

Ponte a hacer ruido con un balón en un barrio residencial de las afueras y en 5 minutos tienes a la policía preguntándote que qué haces por allí haciendo ruido a esas horas. Ahora imagínate lo que pasaría si en vez de un parque gigante o una avenida tienes calles de 5 metros de ancho, casitas bajas y placitas de pueblo como las que has puesto.

Evidentemente el urbanismo no puede ir hacia atrás. Y mucho menos va a ir en contra de lo que la gente demanda hoy en día como vivienda digna para los nuevos desarrollos, que es algo muy parecido a esto:


Last edited by undermine; March 5th, 2019 at 11:37 PM.
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Old March 5th, 2019, 11:36 PM   #176
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Yo no creo que haya atrás y adelantes en este aspecto. Puestos a hegelianismo, podríamos decir que el progreso es una dialéctica.

Para todo hay demanda, realmente. No comparto esa idea de que todo el mundo se vaya a molestar porque haya vida en la calle. De hecho, es mucha la gente que se marcha a las periferias y decide vivir en los cascos históricos de los pueblos en ellas porque dicen que les gusta el ambiente.
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Old March 5th, 2019, 11:37 PM   #177
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Lo de la estética era un ejemplo. Si no tiene sentido imitar la estética, tampoco lo tiene el imitar las formas urbanas del pasado. Porque ni los gustos estéticos son los mismos, ni las necesidades urbanas son las mismas.

La gente solo está dispuesta a soportar los inconvenientes de la densidad urbana y las tramas irregulares si es a cambio de vivir en un casco histórico.

Ponte a hacer ruido con un balón en un barrio residencial de las afueras y en 5 minutos tienes a la policía preguntándote que qué haces por allí haciendo ruido a esas horas. Ahora imagínate lo que pasaría si en vez de un parque gigante tienes calles de 5 metros y placitas de pueblo como las que has puesto.

Evidentemente el urbanismo no puede ir hacia atrás.
Precisamente porque las necesidades urbanas no son las mismas hablaba de macromanzanas con grandes viales que las conectaran entre sí.

En la reurbanización del Cabanyal se está proponiendo eso, macromanzanas de tráfico rodado dejando calles interiores peatonales o de acceso restringido, aunque en este caso claro, no es partir de cero, es reurbanizar.

Hubo un tiempo en que lo "moderno" era llevar el coche a todos lados y planear la ciudad para el coche construyendo grandes avenidas. Hubo un tiempo en que hasta se propuso hacer de los actuales jardines del Turia en Valencia una gran "autopista" para travesar la ciudad hasta el mar. Hubo un tiempo en que Valencia se cargó el tranvía y décadas después lo recuperó. Los tiempos cambian, hoy en día se apuesta más por las zonas verdes que en el pasado, hoy en día también se apuesta más por el transporte público que por el privado, y hoy en día se podría apostar más también por construir barrios más amables y con espacios públicos de mayor interés más allá de 20 calles abiertas dejando rectángulos vacíos (solares) y decidir que unos son para bloques de viviendas, otros para una dotación pública y otro para un parque, que probablemente será de dudoso gusto.
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Old March 5th, 2019, 11:48 PM   #178
undermine
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Ya se están haciendo barrios más amables hoy en día.

Antes te hacían esto: https://goo.gl/maps/XGzt3e4nuDw

Y ahora te están haciendo cosas como éstas:
https://goo.gl/maps/oQfqCeZ4tsq
https://goo.gl/maps/bw2TgxuhHQL2
https://goo.gl/maps/CxvoegDYvJ82

El mercado es muy ágil, si la gente demandara calles estrechas y placitas públicas, no dudes que se construirían.
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Old March 6th, 2019, 12:04 AM   #179
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El mercado es muy ágil, si la gente demandara calles estrechas y placitas públicas, no dudes que se construirían.
Claro que lo demanda, las casas del barrio de Campanar rehabilitadas y con sus calles peatonales no son precisamente baratas. Y el Cabanyal en cuanto le metan mano va a pegar el petardazo, su casas empiezan a subir de precio y ya hay gente invirtiendo en ellas para venderlas el día de mañana. Tú pones de ejemplo un complejo con piscina, hay quien prefiere una casa rehabilitada junto al mar.

Pero bueno, que tampoco soy de la opinión de que una ciudad tenga que tener al completo un tipo de urbanismo concreto pero sí veo que construimos con mucha mediocridad.
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Last edited by Unravel; March 6th, 2019 at 12:09 AM.
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Old March 6th, 2019, 12:08 AM   #180
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Como ejercicio teórico nostálgico está muy bien, pero la vida real es otra historia. Siempre que se ha intentado experimentar con el urbanismo, y se ha tratado de cambiar los hábitos de la gente y del mercado de forma inducida, casi siempre se ha saldado con un rotundo fracaso. Las ciudades siempre se han construido en base a lo que sus habitantes han demandado y necesitado en cada momento, no veo por qué ahora ha de ser diferente.

De eso que propones, por cierto, hay ejemplos en España.

Sitios como Binibeca en Menorca o Port Saplaya en Valencia, siguen un poco ese espíritu, pero no dejan de ser experimentos turísticos que bueno, ni fú ni fa.
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