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Old December 5th, 2019, 04:06 PM   #27961
Diego FTP
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Old December 5th, 2019, 04:36 PM   #27962
Julio CAF
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Verticalização agressiva vai acontecer quando a linha chegar na Estação Érico Semer. Ignorantemente olhando pelo Google Earth, tem centenas de hectares de depósitos, ferro velho, mato e terrenos invadidos na porta da futura estação do Monotrilho e arredores próximos. Será possível construir bairros planejado inteiros (com dezenas de torres acima de 15 pavimentos) na porta do Monotrilho.

A própria Estação Jacu Pêssego, vai revolucionar a região (uma estação antes). Ao logo da Avenida Jacu Pêssego tem vários bairros com centenas de hectares livres, também propícios para construção de bairros planejados (com suas diversas torres). Tudo a poucos minutos da Estação Jacu Pêssego em via rápida; uso de ônibus/uber iriam bombar.

Avenida Jacu pêssego é larga, comporta facilmente um corredor de ônibus (canteiro central, não faixa à esquerda) + 1 linha de Monotrilho ou VLT elevado + 3 faixas de rolamentos livres para os carros. Algo raríssimo em São Paulo em pleno 2020. Sem falar que é eixo Rodoanel - Ayrton Senna. Passando pela L10, L15, L11 e L12 (no caso da L14), é um potencial reprimido e pouco explorado.
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Lema profissional no ramo do transporte: "País desenvolvido não é onde o pobre pode comprar um carro, é onde o rico usa o transporte público" - Desconhecido.
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Old December 5th, 2019, 07:18 PM   #27963
akaFTS
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Onde você diz verticalização agressiva eu leio favelização agressiva...
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Old December 5th, 2019, 07:57 PM   #27964
resireg
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Originally Posted by OlAkin View Post
O problema é o custo de vida nestes bairros que vc citou....no entrono quase tudo é caro....

Agora imagine quando a L15 chegar em São Mateus se a procura por imóveis não chegar a explodir...ainda mais que o custo de vida na região é muitas vezes mais barato...na crise em que estamos..não é todo mundo que pode ostentar muito...

Eu mesmo se fosse investidor já procuraria comprar uma casa...digamos...perto da Fazenda da Juta...botava abaixo...faria uns predinhos de 8, 10 apartamentos pequenos e botava pra alugar...quase que certeza que conseguiria alugar tudo em menos de 2 meses...
O que eu percebi é que a vacancia de casas de rua tende a aumentar. Ninguém mais quer morar nelas, apesar do enorme espaço, pois alem de pagar mais IPTU, há custos com jardinagem, limpeza e manutenção que reduzem o custo benefício, além do fato de que a criminalidade não parece que vai diminuir nos proximos 50 anos, e essas casas sao alvos faceis para o crime.

Com a tecnologia e as possibilidades da internet, os ricos nem moram mais no Brasil permanentemente (veja o caso dos profissionais de televisão, que passam uns dias gravando seus programas, e o resto do ano em suas casas nos guetos brasileiros da Flórida), portanto o que eu vejo em SP é um grande movimento de transformar terrenos grandes em mini condomínios (onde cabia uma casa, adensa-se para 10).

O problema é saber se as leis de zoneamento permitem, mas não dá pra lutar contra as tendências do mercado, e sim se adaptar a elas.

Tem que começar a adensar sim os terrenos e casas ociosas, assim penso eu
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There's no such thing as society. There are individual men and women and there are families.

Margaret Hilda Thatcher
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Old December 5th, 2019, 08:43 PM   #27965
Stringuer
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Originally Posted by Julio CAF View Post
Verticalização agressiva vai acontecer quando a linha chegar na Estação Érico Semer. Ignorantemente olhando pelo Google Earth, tem centenas de hectares de depósitos, ferro velho, mato e terrenos invadidos na porta da futura estação do Monotrilho e arredores próximos. Será possível construir bairros planejado inteiros (com dezenas de torres acima de 15 pavimentos) na porta do Monotrilho.

A própria Estação Jacu Pêssego, vai revolucionar a região (uma estação antes). Ao logo da Avenida Jacu Pêssego tem vários bairros com centenas de hectares livres, também propícios para construção de bairros planejados (com suas diversas torres). Tudo a poucos minutos da Estação Jacu Pêssego em via rápida; uso de ônibus/uber iriam bombar.

Avenida Jacu pêssego é larga, comporta facilmente um corredor de ônibus (canteiro central, não faixa à esquerda) + 1 linha de Monotrilho ou VLT elevado + 3 faixas de rolamentos livres para os carros. Algo raríssimo em São Paulo em pleno 2020. Sem falar que é eixo Rodoanel - Ayrton Senna. Passando pela L10, L15, L11 e L12 (no caso da L14), é um potencial reprimido e pouco explorado.
Eu ainda acredito que vão mudar o projeto da linha 14 pra ser Mauá-CECAP, pois todos sabemos que o GESP tem aversão à fazer metrô em bairros desnivelados e super curvados, além de que provavelmente essa crise vai durar mais uns 15 anos no mínimo - que vai sustentar um argumento dum jumento tipo o atual governador que "metrô na Jacu pêssego vai ser melhor" e tacar o estudo original na pqp junto com a linha 18
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"Cake"
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Old December 5th, 2019, 09:27 PM   #27966
OlAkin
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Originally Posted by Julio CAF View Post
Verticalização agressiva vai acontecer quando a linha chegar na Estação Érico Semer. Ignorantemente olhando pelo Google Earth, tem centenas de hectares de depósitos, ferro velho, mato e terrenos invadidos na porta da futura estação do Monotrilho e arredores próximos. Será possível construir bairros planejado inteiros (com dezenas de torres acima de 15 pavimentos) na porta do Monotrilho.

A própria Estação Jacu Pêssego, vai revolucionar a região (uma estação antes). Ao logo da Avenida Jacu Pêssego tem vários bairros com centenas de hectares livres, também propícios para construção de bairros planejados (com suas diversas torres). Tudo a poucos minutos da Estação Jacu Pêssego em via rápida; uso de ônibus/uber iriam bombar.

Avenida Jacu pêssego é larga, comporta facilmente um corredor de ônibus (canteiro central, não faixa à esquerda) + 1 linha de Monotrilho ou VLT elevado + 3 faixas de rolamentos livres para os carros. Algo raríssimo em São Paulo em pleno 2020. Sem falar que é eixo Rodoanel - Ayrton Senna. Passando pela L10, L15, L11 e L12 (no caso da L14), é um potencial reprimido e pouco explorado.

Antes de escrever...eu afirmo aqui...sou favorável a expansão da L15 até Cidade Tiradentes

Dito isso, lhe digo...se a tal verticalização agressiva se concretizar tal como vc falou, prevejo que em 12, 15 anos a mancha de favelização chegará até a região de Palmeiras em Suzano...aliás...a mancha de favelização já ultrapassou a divisa com Ferraz há anos e se continuar assim ate a Represa de Taiaçupeba está em perigo com a favelização às suas bordas
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Old December 6th, 2019, 04:25 AM   #27967
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Originally Posted by akaFTS View Post
Onde você diz verticalização agressiva eu leio favelização agressiva...
Agora só se for verticalização agressiva. Favelização agressiva já ocorreu mesmo, tem mais espaço não.

Quando ele postou aquilo, em vez de usar o maps, dei olhada pelo GE. E este é mais atualizado. Fiquei em choque, áreas gigantescas de barracos, invasão recente, organizada, nos últimos 3, 4 anos. Olhei e pensei: eu tô doido ou eu nunca vi essas favelas aqui. Aí usei o mecanismo de comparar imagens de anos anteriores. Depois posto aqui.

O que aconteceu nos últimos 15 anos no distrito do Iguatemi foi um crime.

Áreas invadidas há décadas, hoje consolidadas, é uma coisa. Geralmente a primeira parte da urbanização já feita, aí vai regularizando os lotes, dando escritura, abrindo avenida, fazendo melhorias, proprietários melhorando seus imóveis e tal.

Mas em pleno 2010, 2020, áreas gigantescas sendo invadidas, arruadas, loteadas, provavelmente milhares de reais por lote pagos ao PCC ou aos "movimentos de luta por moradia" e os invasores montando suas barraquinhas apenas para demarcar a posse, depois construindo, tudo na maior cara de pau. O mesmo erro de 30, 40 anos atrás e nada acontece feijoada? É de desanimar.

Poha, muda a merda do plano diretor e permite lotear tudo de uma vez, logo! Loteia até na divisa da cidade. Precisa nem de asfalto, faz só a água, luz e esgoto, joga um cascalhinho e pronto. No futuro asfalta. É melhor deixar os proprietários lotearem do que essa putaria. Aí não deixa lotear, pq é area ambiental, só pode chácara, tem que ter área de reserva legal e app e o cacete, aí vem um bando de quadrilha, organiza uma invasão, um milhão de nego vem se aproveitar da mamata de terreno abaixo do preço de mercado (só pagando a luva pras quadrilhas) e fica por isso mesmo, justiça não reintegra a posse, não acontece nada.
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Old December 6th, 2019, 04:48 AM   #27968
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Ainda tem muito terreno pra favelizar após a futura estação Jacu-Pêssego. No cenário atual de crise prolongada em que o estado de SP tem indicadores econômicos bem melhores que o resto do país, o fluxo migratório voltou com tudo. Não irá demorar muito para a favelização alcançar a Estrada dos Fernandes e o Rodoanel Leste.
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Old December 6th, 2019, 05:10 AM   #27969
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Ainda tem muito terreno pra favelizar após a futura estação Jacu-Pêssego. No cenário atual de crise prolongada em que o estado de SP tem indicadores econômicos bem melhores que o resto do país, o fluxo migratório voltou com tudo. Não irá demorar muito para a favelização alcançar a Estrada dos Fernandes e o Rodoanel Leste.
Ta amarrado

Tinha q rolar um entendimento ali pra abrir um acesso ao rodoanel leste, duplicar a estrada dos Fernandes e transformar aquele vale todo em área industrial. Ocupa a área sadiamente, gera empregos numa área com desequilíbrio moradia x empregos, gera impostos pra Mauá, Ribeirão, Suzano e Ferraz.

O jeito é ocupar - com algo útil - antes que invadam.

Se ficar como esse mimimi de área ambiental e não pode urbanizar, tá feita a desgraça.
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Old December 6th, 2019, 05:36 AM   #27970
resireg
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Originally Posted by Jundiaiense da Silva View Post
Ta amarrado

Tinha q rolar um entendimento ali pra abrir um acesso ao rodoanel leste, duplicar a estrada dos Fernandes e transformar aquele vale todo em área industrial. Ocupa a área sadiamente, gera empregos numa área com desequilíbrio moradia x empregos, gera impostos pra Mauá, Ribeirão, Suzano e Ferraz.

O jeito é ocupar - com algo útil - antes que invadam.

Se ficar como esse mimimi de área ambiental e não pode urbanizar, tá feita a desgraça.
A era das indústrias ja era ha muito tempo. Hoje em dia ninguém compete com a China e outros asiáticos no custo de produção. A economia mundial cada vez mais depende de start ups e pequenos empreendimentos. Quanto à favelização, ela pode diminuir o ritmo, mas parar não vai, pois estas são um fenômeno onipresente no Brasil inteiro.

O que a verticalização pode proporcionar, é uma maior oferta de comércio e lazer que se beneficiará desse adensamento. Uma boa notícia é que a taxa de natalidade brasileira vem caído, portanto a pressão dos êxodos rurais e retirantes nunca vai ser o que foi nos anos 60 e 70.
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Old December 6th, 2019, 06:19 AM   #27971
Jundiaiense da Silva
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A era das indústrias ja era ha muito tempo. Hoje em dia ninguém compete com a China e outros asiáticos no custo de produção. A economia mundial cada vez mais depende de start ups e pequenos empreendimentos.
Conte isso para as companhias de logística e fundos de investimento que seguem construindo galpões para locação loucamente em Jundiaí, Cajamar, Itupeva, Cabreúva, Itatiba, Vinhedo, Louveira, Jarinu, etc. E para as empresas - multinacionais, startups ou pequenos empreendimentos - que os alugam para usar como fábricas ou centros de distribuição.

Dá uma rodada no Google Maps. 80% foi feito de 2000 pra cá.

Você deve estar com o entorno das antigas ferrovias e rios Tietê e Pinheiros na cabeça. Isso aí é indústria do tempo da vovozinha, é galpão decrépito. Não é disso que eu tô falando.
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Old December 6th, 2019, 07:43 AM   #27972
buss
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https://www.linkedin.com/posts/stmsp...878505984-7n4y

"Confira o andamento das obras da Estação Jardim Colonial da Linha 15-Prata do Metrô! Atualmente está sendo feita a concretagem dos blocos das fundações da estação, dos acessos e dos pilares da via 🚝🎉 #Linha15Prata #metrosp"







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Old December 6th, 2019, 02:59 PM   #27973
Celso Jorge
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Estão vendo? Se fosse estação de metrô pesado com certeza levaria mais tempo para vermos alguma coisa surgindo no lugar, monotrilho tem uma certa rapidez para construir.

E aí, será que o Metrô entregará as novas estações até a semana que vem ou vão jogar lá para o fim do mês?
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Old December 6th, 2019, 04:25 PM   #27974
lalbero
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Se ficar como esse mimimi de área ambiental e não pode urbanizar, tá feita a desgraça.
Ou podíamos, sei lá, fiscalizar e impedir, removermos no primeiro sinal de invasão, podemos até transformar em algo como o ecológico do Tiete...
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Old December 6th, 2019, 04:45 PM   #27975
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O jeito é ocupar - com algo útil - antes que invadam.

Se ficar como esse mimimi de área ambiental e não pode urbanizar, tá feita a desgraça.
Por essa lógica, não deveria ter nenhum parque em SP.

O problema não é ter areas de preservação ambiental (que eu nem sei se é o caso ali, sei que o parque do Carmo é), o problema é deixarem invadir e não fazerem nada, essas áreas verdes são importantes para melhorar o ar da cidade de São Paulo, umidificar o clima e ajudar a controlar a temperatura numa cidade cinzenta como a nossa, e se for em nascente de córrego ainda tem o papel de proteger a nascente, não são áreas "inúteis", cometemos erros no passado desmatando tudo que tinha pela frente e hoje sofremos as consequências, então para que repetir os erros?

Eu não sou contra as indústrias se instalarem na região, mas se for área de proteção ambiental deve ser por algum bom motivo, assim como a serra do mar tem que ser protegida, há regiões verdes que tem que continuar verde.

Sobre as invasões, é um problema grave e o poder público é conveniente pois finge que não vê, a região está cheia delas e cada vez mais tem surgido mais, elas tem que ser combatidas com firmeza e multas para desestimular a prática, mas as invasões não podem ser usadas como desculpa para acabar com as áreas de proteção ambiental simplesmente por acabar.
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Old December 6th, 2019, 05:23 PM   #27976
Diego FTP
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Neste sábado (7) para dar continuidade aos testes programados no sistema de controle de movimentação dos trens, todas as estações da Linha 15-Prata ficarão fechadas das 4h40 às 14 horas. No domingo (8), a interdição em toda linha será das 04h40 às 21h.

Para atender os passageiros durante o período de interdição serão disponibilizados ônibus gratuitos do sistema PAESE (Plano de Apoio entre Empresas em Situação de Emergência). Os ônibus vão fazer o trajeto entre as estações Vila Prudente e Jardim Planalto até a retomada da circulação dos trens, previsto para as 14h. Na segunda-feira (9), o horário de abertura das estações do monotrilho volta a ser o habitual, a partir das 4h40.
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Old December 6th, 2019, 06:48 PM   #27977
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Ta amarrado

Tinha q rolar um entendimento ali pra abrir um acesso ao rodoanel leste, duplicar a estrada dos Fernandes e transformar aquele vale todo em área industrial. Ocupa a área sadiamente, gera empregos numa área com desequilíbrio moradia x empregos, gera impostos pra Mauá, Ribeirão, Suzano e Ferraz.

O jeito é ocupar - com algo útil - antes que invadam.

Se ficar como esse mimimi de área ambiental e não pode urbanizar, tá feita a desgraça.
Ta amarrado você! Uma alça do Rodoanel ali seria garantia de favelização total.

O que o GESP devia fazer, já que as prefeituras são incapazes de garantir um crescimento ordenado nos moldes do que é feito no interior, seria construir um cinturão verde de Parques Estaduais e APPs no entorno da mancha urbana pra barrar a expansão. O Parque da Cantareira cumpre bem essa tarefa na ZN, e o Parque Várzeas do Tietê terá a mesma função no Alto Tietê se um dia for levado a sério pelo GESP. Assim, falta algo no eixo Suzano-Mauá e em Parelheiros, que são as regiões onde a favelização mais tem se expandido.
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Old December 6th, 2019, 07:39 PM   #27978
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Originally Posted by lalbero View Post
Ou podíamos, sei lá, fiscalizar e impedir, removermos no primeiro sinal de invasão, podemos até transformar em algo como o ecológico do Tiete...
Fazia um tempão que eu não passava na ligação Jacu Pessego Rodoanel (Não tem nome ali) e me assustei com a favelização que ocorreu ali. Bem rápida mesmo.
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Old December 6th, 2019, 08:31 PM   #27979
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É exatamente o pedaço entre a Ragueb e Capuava, a favelização está pegando fogo por ali. Inclusive creio que o terreno do pátio Ragueb esteja invadido.
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Old December 6th, 2019, 09:14 PM   #27980
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É exatamente o pedaço entre a Ragueb e Capuava, a favelização está pegando fogo por ali. Inclusive creio que o terreno do pátio Ragueb esteja invadido.
O terreno do pátio tem segurança 24h e nunca sofreu qualquer tentativa de invasão desde sua desapropriação.
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