[Kraków] Budowa Opery i Operetki - Page 58 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Inwestycje ukończone


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old January 10th, 2009, 04:08 PM   #1141
woytekNH
Jasiek T. Superstar
 
woytekNH's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: Kraków
Posts: 1,551
Likes (Received): 0

no podałem jedynie przykład miejsca, które chcemy w przyszłości przekształcać ze scieku komunikacyjnego w reprezentacyjną aleję

oczywiście przy Powstania Warszawskiego tez mozna bylo rozważyć jakąs lokalizację, to może pomogłoby w rozwoju okolicy i zapobiegło jej przemianie w autostrade :/
__________________
Good things come to those who wait...
woytekNH no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old January 10th, 2009, 04:58 PM   #1142
witu102
Registered User
 
witu102's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Kraków
Posts: 12,201
Likes (Received): 2714

gdyby tramwaj był pod ziemią a na ziemi 2x2 pasy jezdni osłonięte szpalerem drzew to owszem....w obecnej sytuacji i przy obecnym procesie inwestycyjnym w tamtym rejonie raczej nie...
witu102 está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 14th, 2009, 03:09 PM   #1143
EmigrantKI
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Location: Krakow/Niemcy
Posts: 1,371
Likes (Received): 350

Gazetka Wyrobcza

Quote:
Budynek krakowskiej opery wciąż nie spełnia wszystkich wymogów bezpieczeństwa pożarowego. Zdaniem dyrektora jest też mało komfortowy - brakuje dodatkowych drzwi do opuszczania głównej sali. Projektant odpowiada: cieszmy się tym, co mamy.

- Mamy tymczasową zgodę na użytkowanie budynku. Warunkiem wydania tej właściwej jest uzupełnienie braków w drugim etapie inwestycji, czyli do końca sierpnia tego roku. Do tego czasu opera ma miejscowy plan zabezpieczenia przeciwpożarowego i zwiększoną z tego powodu brygadę ochrony przeciw pożarowej - twierdzi Bogusław Nowak, dyrektor naczelny Opery Krakowskiej.


Dyrektor opery przyznaje też, że brak dodatkowych drzwi wejściowych i wyjściowych z amfiteatru jest bardzo kłopotliwy. - Nie chodzi tylko o bezpieczeństwo, które oczywiście jest dla nas priorytetem. Co mam jednak powiedzieć melomanom, którym wyjście z sali zajmuje osiem minut?! W ciągu piętnastominutowej przerwy nie zdążą nawet skorzystać z toalety, nie mówiąc już o barze - podkreśla Nowak.
Twierdzi też, że rok temu, jeszcze na etapie budowy, zwrócił się z prośbą do autora projektu Romualda Loeglera o zmiany w projekcie. Chodziło właśnie o wykonanie dodatkowych drzwi w sali amfiteatralnej. - Architekt stwierdził, że to niepotrzebne, bo jego projekt jest zgodny z przepisami - relacjonuje Nowak.

- Przepisy podają konkretne limity, które musi spełniać budynek. Amfiteatr i obecny układ drzwi się w tych limitach mieszczą. Tylko tyle komentarza z naszej strony. Reszta to już kwestia dobrej woli inwestora - mówi Krzysztof Nosek, zajmujący się kwestią odbioru przeciwpożarowego.

I rzeczywiście. Przepisy dotyczące bezpieczeństwa przeciwpożarowego mówią, że odległość między najbardziej oddalonym miejscem siedzącym na widowni od najbliższych drzwi nie może być większa niż 40 metrów. W Operze Krakowskiej ta odległość wynosi 38,5 m.

Nowak: - Mimo wszystko będę dążył do tego, by w amfiteatrze powstały dodatkowe drzwi. Technicznie jest to wykonalne, ale potrzebna jest zgoda pana Loeglera, której na razie nie mam.
- Nie ma zagrożenia, choć projekt faktycznie ociera się o granicę bezpieczeństwa i wymaga pewnych przeróbek - komentuje sprawę Krzysztof Markiel, dyrektor departamentu kultury w urzędzie marszałkowskim.

Sam projektant nie widzi żadnych problemów i wyklucza, by zgodził się na utworzenie dodatkowych drzwi. - Budynek spełnia określone wymogi techniczne. Nasz inżynier tak wyliczył nośność ścian amfiteatru, że obecnie bez poważnej ingerencji w ich konstrukcję nie ma możliwości wycięcia dodatkowych otworów na drzwi. Inaczej zagrożona będzie stabilność budynku - twierdzi Loegler.

Projektant dziwi się też uporowi dyrektora Nowaka w sprawie drzwi. - Przecież każde dodatkowe drzwi oznaczają zmniejszenie liczby miejsc na widowni, a myśmy walczyli za wszelką cenę, by było ich jak najwięcej. Sala spełnia wymogi bezpieczeństwa i jest komfortowa. Drzwi zostały nawet tak zaprojektowane, by mógł przez nie przejechać człowiek na wózku - wylicza powody, dla których nie chce zmian w projekcie. - Słyszałem też w piątek pociągu, że oprócz Wawelu i Rynku ludzie zaczynają kojarzyć Kraków z budynkiem Opery. Więc cieszmy się tym, co mamy - kwituje.
Ale trzeba przyzanc ze Loeger to twardziel, cokolwiek by nie myslec hy hy hy ja pi....e

Jak wyjscie zajmuje 8 to wejscie 10 albo i dluzej, bo zajecie miejsca troche zajmuje. No a przerwy sa 15 minutowe.... Cuz beda musieli zrobic 40 minutowe przerwy.
Opera Krakowska, The Longest breakes in the world!

Last edited by EmigrantKI; February 14th, 2009 at 03:17 PM.
EmigrantKI no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old February 14th, 2009, 03:31 PM   #1144
k-polis:sean
przestrzeń-ludzie-miasto
 
k-polis:sean's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Posts: 3,438
Likes (Received): 626

"Słyszałem w pociągu", że ludzie kojarzą też KRK z Syferią Krak., Szkieletorem i kominami Łęgu :P

Komuś tu dość mocno bije w dekiel. Sodówa już nie uderza do głowy, tylko wprost kipi. Serdecznie gratuluję panu L. samozadowolenia.
__________________
"Będziemy wyśpiewywać [...] pod gwałtownie rozświetlonym blaskiem elektrycznych księżyców, na cześć żarłocznych dworców, wężów, które kopcą, fabryk zawieszonych pod chmurami na sznurkach dymów, mostów skaczących jak gimnastyk nad diabolicznym ostrzem rozświetlonych słońcem rzek, awanturniczych parowców węszących po horyzontach, żelaznych koni zaprzęgniętych do długich rur i na cześć szybowcowego lotu aeroplanów, których śmigło łopocze jak chorągiew i hałasuje jak oklaski rozentuzjazmowanego tłumu."
k-polis:sean no está en línea   Reply With Quote
Old February 14th, 2009, 05:05 PM   #1145
EmigrantKI
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Location: Krakow/Niemcy
Posts: 1,371
Likes (Received): 350

Quote:
Originally Posted by k-polis:sean View Post
"Słyszałem w pociągu", że ludzie kojarzą też KRK z Syferią Krak., Szkieletorem i kominami Łęgu :P

Komuś tu dość mocno bije w dekiel. Sodówa już nie uderza do głowy, tylko wprost kipi. Serdecznie gratuluję panu L. samozadowolenia.
No ale to pewnie bylo w Sobote
EmigrantKI no está en línea   Reply With Quote
Old February 14th, 2009, 05:12 PM   #1146
n_h
...
 
n_h's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Kraków
Posts: 2,742
Likes (Received): 128

Swoją drogą wczoraj wracając z PLMowego spotkania zauważyłem że przed operą stanął...
No właśnie pamiętacie - przed budynkiem miała stać rzeźba. Niestety nie mam zdjęcia ale
...plac zdobi rusztowanie z reklamą opery
__________________
Przestrzeń-Ludzie-Miasto
n_h no está en línea   Reply With Quote
Old February 14th, 2009, 09:09 PM   #1147
gregry
Registered User
 
gregry's Avatar
 
Join Date: Dec 2003
Location: [↗ Kraków 5]
Posts: 15,258
Likes (Received): 102

Quote:
Originally Posted by Gazetka Wyrobcza
Słyszałem też w piątek pociągu, że oprócz Wawelu i Rynku ludzie zaczynają kojarzyć Kraków z budynkiem Opery. Więc cieszmy się tym, co mamy - kwituje.
ja słyszałem w pociągu, że w związku z tym mają zburzyć Wawel
__________________
http://fd-nh.eu
Facebook
gregry no está en línea   Reply With Quote
Old February 14th, 2009, 10:00 PM   #1148
Mr. America
przestrzeń-ludzie-miasto
 
Mr. America's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Location: Krakau
Posts: 7,939

Quote:
Słyszałem też w piątek pociągu, że oprócz Wawelu i Rynku ludzie zaczynają kojarzyć Kraków z budynkiem Opery. Więc cieszmy się tym, co mamy - kwituje
Tak swoją drogą to ja słyszałem kiedyś w pociągu (to był wtorek) jak jakiś gość komuś opowiadał jak to w Krakowie otwarto metro, które "jedzie od Ronda Mogilskiego do Politechniki"
Mr. America no está en línea   Reply With Quote
Old February 15th, 2009, 10:51 AM   #1149
kipit
tightly
 
kipit's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Krakow
Posts: 59
Likes (Received): 0

Quote:
Co mam jednak powiedzieć melomanom, którym wyjście z sali zajmuje osiem minut?! W ciągu piętnastominutowej przerwy nie zdążą nawet skorzystać z toalety, nie mówiąc już o barze - podkreśla Nowak.
Przecież, to można bardzo łatwo wytłumaczyć.
Co zrobić aby nie tworzyły się kolejki przed toaletami?
Zmniejszyć przepustowość wyjścia z sali
Tak oto kolejka zostaje przesunięta o drzwi wcześniej. Toaleta wydala obsłużyć stały, acz zmniejszony napływ "klientów".
Szczególnie w tak szacownym miejscu jak Opera, damy w kolejce przy drzwiach WC stać nie mogą
kipit no está en línea   Reply With Quote
Old February 15th, 2009, 03:02 PM   #1150
doctor_
Centuś
 
doctor_'s Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Kraków
Posts: 3,412
Likes (Received): 3

Mają to co chcieli, 100% cena i cięcia kosztów.
__________________
The credit expansion boom is built on the sands of banknotes and deposits. It must collapse.
--- Ludwig von Mises
doctor_ no está en línea   Reply With Quote
Old February 15th, 2009, 03:03 PM   #1151
Lysy
little idiot
 
Lysy's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Kraków
Posts: 4,012
Likes (Received): 635

Quote:
Originally Posted by doctor_ View Post
Mają to co chcieli, 100% cena i cięcia kosztów.
Co "100% cena"?
__________________
Japonia | Azja Płd.-Wsch.: Tajwan, Hong Kong, Kambodża, Singapur
"A developed country is not a place where the poor have cars. It's where the rich use public transportation."
Lysy no está en línea   Reply With Quote
Old February 15th, 2009, 03:37 PM   #1152
behemot
przestrzeń-ludzie-miasto
 
behemot's Avatar
 
Join Date: Nov 2002
Location: Krakow
Posts: 30,863
Likes (Received): 42537

Kamyczek do ogródka obrońców praw autorskich...
Projektant mówi, że jest dobrze i mamy się cieszyć (z tego że nam zaprojektował?).
Więc drzwi nie będzie i koniec.
Sprawa robi sie coraz bardziej przykra. Inwestor udaje że nic się nie stało, architekt zadowolony z siebie. Niby wszystko zgodne z prawem - szkoda, że nie ze zdrowym rozsądkiem.

BTW: Jak to możliwe, że budynek jednocześnie spełnia wszystkie wymagania i opróznienie sali zajmuje 8 min? W razie pożaru tez tyle będzie trwało?
__________________
Zaświadcza się niniejszym, że okaziciel niniejszego zaświadczenia, Mikołaj Iwanowicz, spędził wyżej wymienioną noc na balu u Szatana, gdzie został zaangażowany jako środek lokomocji... otwórz, Hella, nawias, a w nawiasie napisz "wieprz".
Podpisano - Behemot.

Bolonia
behemot no está en línea   Reply With Quote
Old February 15th, 2009, 05:16 PM   #1153
Lysy
little idiot
 
Lysy's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Kraków
Posts: 4,012
Likes (Received): 635

Quote:
Originally Posted by behemot View Post
BTW: Jak to możliwe, że budynek jednocześnie spełnia wszystkie wymagania i opróznienie sali zajmuje 8 min? W razie pożaru tez tyle będzie trwało?
W razie pożaru ludzie trochę żwawiej się poruszają. A przepisy regulujące szerokości przejść między rzędami siedzeń, między siedzeniami, długości przejścia od miejsca siedzącego do drzwi i szerokości drzwi są stworzone pod kątem zapewnienia ewakuacji, a nie czasu wymiany w warunkach przerwy w widowisku.
Niemniej tłumaczenie projektanta jest nie na miejscu.
__________________
Japonia | Azja Płd.-Wsch.: Tajwan, Hong Kong, Kambodża, Singapur
"A developed country is not a place where the poor have cars. It's where the rich use public transportation."
Lysy no está en línea   Reply With Quote
Old February 15th, 2009, 05:45 PM   #1154
kipit
tightly
 
kipit's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Krakow
Posts: 59
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Lysy View Post
W razie pożaru ludzie trochę żwawiej się poruszają. A przepisy regulujące szerokości przejść między rzędami siedzeń, między siedzeniami, długości przejścia od miejsca siedzącego do drzwi i szerokości drzwi są stworzone pod kątem zapewnienia ewakuacji, a nie czasu wymiany w warunkach przerwy w widowisku.
Niemniej tłumaczenie projektanta jest nie na miejscu.
Raczej się wzajemnie zadeptują.
Jeżeli wyjście "na spokojnie" zajmuje im 8 minut to w trakcie pożaru może i szybciej ale krzywdząc się wzajemnie niemiłosiernie.
Osobiście byłem przekonany, że są dodatkowe wyjścia ewakuacyjne. Nie byłem jeszcze w Operze więc możecie mi odpowiedzieć czy są takowe czy też nie. Oczywiście projekt na pewno mieści się w normach więc możemy spać spokojnie. Albo i nie? Życie pokaże...
kipit no está en línea   Reply With Quote
Old February 15th, 2009, 06:12 PM   #1155
kmotrzak
it's complicated
 
kmotrzak's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Kraków
Posts: 7,338
Likes (Received): 764

Quote:
Originally Posted by behemot View Post
Kamyczek do ogródka obrońców praw autorskich...
Projektant mówi, że jest dobrze i mamy się cieszyć (z tego że nam zaprojektował?).
Więc drzwi nie będzie i koniec.
Sprawa robi sie coraz bardziej przykra. Inwestor udaje że nic się nie stało, architekt zadowolony z siebie. Niby wszystko zgodne z prawem - szkoda, że nie ze zdrowym rozsądkiem.

BTW: Jak to możliwe, że budynek jednocześnie spełnia wszystkie wymagania i opróznienie sali zajmuje 8 min? W razie pożaru tez tyle będzie trwało?
w świetle tego muszę się przeprosić z Hextorem, i zaczynam się cieszyć że działka przy Rajskiej świeci pustkami, może pójdą po rozum do głowy i zmienią architekta/ogłoszą kolejny konkurs. Postawi nam odblaskowe barachło i potem powie "cieszcie się że jest!". Opery nie pozbędziemy się przez długie lata, pustej działki w ścisłym centrum znacznie szybciej. Sory za OT
__________________
Less IS more
kmotrzak no está en línea   Reply With Quote
Old February 15th, 2009, 06:30 PM   #1156
Lysy
little idiot
 
Lysy's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Kraków
Posts: 4,012
Likes (Received): 635

Quote:
Originally Posted by kmotrzak View Post
w świetle tego muszę się przeprosić z Hextorem, i zaczynam się cieszyć że działka przy Rajskiej świeci pustkami, może pójdą po rozum do głowy i zmienią architekta/ogłoszą kolejny konkurs. Postawi nam odblaskowe barachło i potem powie "cieszcie się że jest!". Opery nie pozbędziemy się przez długie lata, pustej działki w ścisłym centrum znacznie szybciej. Sory za OT
Na Karmelickiej/Dolnych Młynów o ile wiem, żadnego konkursu nie było. Inwestor prywatny, może zlecać projekt komu chce. Ten akurat, po pierwsze był całkiem ciekawy, po drugie działka nie aż tak eksponowana, po trzecie to tylko hotel z parkingiem i multipleks.
Można szydzić i wybrzydzać, ale ze starej fali lat 80. Loegler to jedyne polskie nazwisko rozpoznawalne na zachodzie.
__________________
Japonia | Azja Płd.-Wsch.: Tajwan, Hong Kong, Kambodża, Singapur
"A developed country is not a place where the poor have cars. It's where the rich use public transportation."
Lysy no está en línea   Reply With Quote
Old February 15th, 2009, 07:48 PM   #1157
Tim999
K9 XXX
 
Tim999's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Kraków
Posts: 3,394
Likes (Received): 629

zgadzam się. Należy jeszcze z coraz większą rezerwą czytać wszystkie doniesienia, newsy i artykuły w Gazecie Wyborczej bo to co ten "dziennik" wypisuje o finansowaniu miejskich inwestycji, ich poziomie zaawansowania całkowicie odbiega od stanu faktycznego (vide ostatnie doniesienia o tramwaji na Płaszów, hali w Czyżynach itd).
__________________
Krakow is the second largest city in Poland. It is not only an administrative center of the Małopolskie Voivodship, but also an intra-regional scientific and economic center - a valuable partner for its investors. The economic significance of Krakow is reinforced by the demographic potential of the region - approximately 8 million people live within a 100 km radius of the city | krakow.pl
Tim999 no está en línea   Reply With Quote
Old February 15th, 2009, 08:13 PM   #1158
doctor_
Centuś
 
doctor_'s Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Kraków
Posts: 3,412
Likes (Received): 3

Quote:
Originally Posted by Lysy View Post
Co "100% cena"?
Przetargi są robione na 100% cena.

Quote:
Originally Posted by Lysy View Post
Na Karmelickiej/Dolnych Młynów o ile wiem, żadnego konkursu nie było. Inwestor prywatny, może zlecać projekt komu chce. Ten akurat, po pierwsze był całkiem ciekawy, po drugie działka nie aż tak eksponowana, po trzecie to tylko hotel z parkingiem i multipleks.
Można szydzić i wybrzydzać, ale ze starej fali lat 80. Loegler to jedyne polskie nazwisko rozpoznawalne na zachodzie.
No i to niestety szkodzi Loeglerowi, który uważa się już chyba za półboga. Jeszcze tylko brakuje żeby zaczął ćpać i robić demolke w hotelach.
__________________
The credit expansion boom is built on the sands of banknotes and deposits. It must collapse.
--- Ludwig von Mises
doctor_ no está en línea   Reply With Quote
Old February 15th, 2009, 08:17 PM   #1159
Lysy
little idiot
 
Lysy's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Kraków
Posts: 4,012
Likes (Received): 635

Quote:
Originally Posted by doctor_ View Post
Przetargi są robione na 100% cena.
Na wykonawstwo? A jak mają być robione? Z reguły wykazujesz doświadczenie (np. zrealizowane budynki o podobnej powierzchni), a reszta to cena. Nie bardzo wiem jakich innych kryteriów można używać dla wyłonienia wykonawcy.
__________________
Japonia | Azja Płd.-Wsch.: Tajwan, Hong Kong, Kambodża, Singapur
"A developed country is not a place where the poor have cars. It's where the rich use public transportation."
Lysy no está en línea   Reply With Quote
Old February 15th, 2009, 10:26 PM   #1160
k-polis:sean
przestrzeń-ludzie-miasto
 
k-polis:sean's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Posts: 3,438
Likes (Received): 626

Quote:
Originally Posted by Lysy View Post
Na Karmelickiej/Dolnych Młynów o ile wiem, żadnego konkursu nie było. Inwestor prywatny, może zlecać projekt komu chce. Ten akurat, po pierwsze był całkiem ciekawy, po drugie działka nie aż tak eksponowana, po trzecie to tylko hotel z parkingiem i multipleks.
Można szydzić i wybrzydzać, ale ze starej fali lat 80. Loegler to jedyne polskie nazwisko rozpoznawalne na zachodzie.
Wybacz, ale no i co z tego, że "rozpoznawalny"? Mamy tu w PL kilku takich "rozpoznawalnych", w tym przynajmniej jednego, pożal się Boże, noblistę, co to "sam jeden" "obalił" komunizm . A innych znanych pa*aców możnaby wymieniać na pęczki. "Niedoszły" szef NATO z nieuleczalną "chorobą filipińską", "wybitni ekonomiści" (wszyscy znani) konsekwentnie zmieniajacy praktycznie cały naród w dziadów pracujących w montowniach zachodnich koncernów itp. itd. To, że ktoś jest znany na zachodzie chyba tylko w naszym, nawykłym do serwilizmu kraju jest automatycznie nobilitacją.

Na sławę i dobre imię pracuje się całe życie i niestety pan L., straciwszy kontakt z rzeczywistością, swój dorobek, jaki by on nie był, właśnie zaprzepaścił.
__________________
"Będziemy wyśpiewywać [...] pod gwałtownie rozświetlonym blaskiem elektrycznych księżyców, na cześć żarłocznych dworców, wężów, które kopcą, fabryk zawieszonych pod chmurami na sznurkach dymów, mostów skaczących jak gimnastyk nad diabolicznym ostrzem rozświetlonych słońcem rzek, awanturniczych parowców węszących po horyzontach, żelaznych koni zaprzęgniętych do długich rur i na cześć szybowcowego lotu aeroplanów, których śmigło łopocze jak chorągiew i hałasuje jak oklaski rozentuzjazmowanego tłumu."
k-polis:sean no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
kraków, opera

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
[Szczecin] ul. Floriana Krygiera i ul. Morwowa [dawniej: Autostrada Poznańska] barnim Infrastruktura drogowa 2013 February 20th, 2020 03:51 PM


All times are GMT +2. The time now is 05:23 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us