Nowa flota LOT'u - Page 2 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura lotnicza

Infrastruktura lotnicza Wszystko, co dotyczy komunikacji lotniczej


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


View Poll Results: Proszę o głosowanie .
Boeing B787 Dremdealer ewent. dost. 2008 ? 86 71.07%
Airbus A350 ewent. dost. 2010 ? 35 28.93%
Voters: 121. You may not vote on this poll

Reply

 
Thread Tools
Old June 9th, 2005, 01:54 AM   #21
WuMike
The Ratizator™
 
WuMike's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Idle City Blues
Posts: 4,496

@slawek15
Postaram sie napisac cos konkretnego niedlugo, zeby nie byc goloslownym.
__________________
Born&work in Gdansk : Live in Gdynia : Buzzing in Sopot
WuMike no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old June 9th, 2005, 02:06 AM   #22
Krzycho
Registered User
 
Krzycho's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Location: Chitown
Posts: 8,896

A ja nic konkretnego nie napiszę, tylko tylę, że zagłosowałem na Boeinga bo....jestem niemal pewny, że taki będzie właśnie wybór Lotu, poza tym bardzij mi się podoba, ma lepsze parametry techniczne i wybór ten będzie z korzyścią dla kraju w którym mieszkam
Krzycho no está en línea   Reply With Quote
Old June 9th, 2005, 08:23 AM   #23
rcube
 
Join Date: Jul 2003
Posts: 3,984
Likes (Received): 5

Niech wygra lepszy
rcube no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old June 9th, 2005, 10:02 AM   #24
hugwawa1
 
Join Date: Mar 2003
Posts: 99
Likes (Received): 0

witam, swoim skromnym zdaniem moge powiedziec tylko tyle...
w zyciu sie juz nalatalem sporo, naprawde, oblecialem juz kilka razy dookola swiat, latalem i airbus'ami, fokkerami, boeing'ami,embraer'ami, atr'ami:-) itd...i to roznymi wersjami...
podczas ostatniej podrozy do AUS i NZ, lacznie lecialem 7 samolotami WAW-FRA-SIN-SYD-AUC-BRI-SIN-FRA-WAW i uwierzcie mi ze gdy wsiadlem do Airbus'a 330-300 linii Qantas z BRI do SIN to myslalem ze zemdleje...jeszcze takim samolotem nigdy nie lecialem...wszystko swietnie zaplanowane, lazienka wygladala jak w 5*hotelu, fotele bardzo wygodne (mowie oczywiscie o economy class) i niewiarygodny,indywidualnym system multimedialny az zalowalem ze nie lece tym samolotem do FRA.
od tego momentu jestem 200% zwolennikiem Airbus'ow, nawet tych mniejszych latajacych na krotkich trasach...

a jesli chodzi o B787, ktos juz napisal tutaj ZE NIE BEDZIE ON TAK WYGLADAL JAK NA ZDJECIACH, wiec nie ma co sie podniecac.
a czy A350 powstanie?...A380 juz lata...
I pamietajmy o najwazniejszym, konsorcjum AIRBUS to nie tylko Francja, My tez mamy tam swoj wklad...nawet w A380
pozdr

Last edited by hugwawa1; June 9th, 2005 at 10:31 AM.
hugwawa1 no está en línea   Reply With Quote
Old June 9th, 2005, 10:29 AM   #25
hugwawa1
 
Join Date: Mar 2003
Posts: 99
Likes (Received): 0

a to wlasnie A330-300, ktorym lecialem...
hugwawa1 no está en línea   Reply With Quote
Old June 9th, 2005, 11:51 AM   #26
Stermat
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 458
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Krzycho
A ja nic konkretnego nie napiszę, tylko tylę, że zagłosowałem na Boeinga bo....jestem niemal pewny, że taki będzie właśnie wybór Lotu, poza tym bardzij mi się podoba, ma lepsze parametry techniczne i wybór ten będzie z korzyścią dla kraju w którym mieszkam
Jak kupno Boeinga moze byc z korzyscia dla PL? Nie bardzo rozumiem jak rolnik z WLKP albo z Kaszub skorzysta na zakupie 787? Bo bedzie patrzyl w niebo i cazsem go zobaczy na trasie do USA? No byc moze... Za to kuno Airbusa pomoze wygenerowac wieksze srodki na tego samego rolnika z WLKP (chociaz ten akurat ma tych srodkow ponad polska norme).

Ponadto LOT ma byc dalej prywatyzowany, wiec jaka korzysc moze przyniesc zakup w USA?
Stermat no está en línea   Reply With Quote
Old June 9th, 2005, 12:08 PM   #27
discoWAW
 
Join Date: Feb 2003
Posts: 746
Likes (Received): 2

tyle, ze wnętrze samolotu ma się nijak do tego czy to jest airbus czy boeing! To zalezy od opcji jaka wezmie linia lotnicza! Slicznie moze zrobic i airbusa i boeinga.
discoWAW no está en línea   Reply With Quote
Old June 9th, 2005, 01:00 PM   #28
anakin
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 6,911
Likes (Received): 8

Slawek ma racje - powinny decydowac wzgledy ekonomiczne, a nie wyglad czy uprzedzenia.
Jako pasazer wole Aibusy, ale niech decyduje interes firmy
anakin no está en línea   Reply With Quote
Old June 9th, 2005, 02:49 PM   #29
Krzycho
Registered User
 
Krzycho's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Location: Chitown
Posts: 8,896

Quote:
Originally Posted by Stermat
Jak kupno Boeinga moze byc z korzyscia dla PL? Nie bardzo rozumiem jak rolnik z WLKP albo z Kaszub skorzysta na zakupie 787? Bo bedzie patrzyl w niebo i cazsem go zobaczy na trasie do USA? No byc moze... Za to kuno Airbusa pomoze wygenerowac wieksze srodki na tego samego rolnika z WLKP (chociaz ten akurat ma tych srodkow ponad polska norme).

Ponadto LOT ma byc dalej prywatyzowany, wiec jaka korzysc moze przyniesc zakup w USA?
Tylko, że ja mieszkam w USA
Krzycho no está en línea   Reply With Quote
Old June 9th, 2005, 03:04 PM   #30
Arttera
responsible content
 
Arttera's Avatar
 
Join Date: Mar 2003
Location: Detroit
Posts: 451

Jest wolny rynek wygrywa lepszy , zmuszanie i straszenie do kupna airbusow to sie nazywa eurokomuna arogancja Francji nie ma granic
__________________
Well, I guess that's it for now. If you'd like to talk about anything...shoot. If not, thanks for sticking by me for so long. I'll catch you on the other side my friend.
Arttera no está en línea   Reply With Quote
Old June 9th, 2005, 03:50 PM   #31
Stermat
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 458
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Krzycho
Tylko, że ja mieszkam w USA
to tym bardziej nie rozumiem dlaczego kupna boeinga wg ciebie ma przyniesc pozytwyne skutki dla PL.......
Stermat no está en línea   Reply With Quote
Old June 9th, 2005, 07:19 PM   #32
Fredi
Registered User
 
Fredi's Avatar
 
Join Date: Aug 2003
Location: Warszawa Praga Północ
Posts: 4,740
Likes (Received): 10753

Quote:
Originally Posted by Stermat
to tym bardziej nie rozumiem dlaczego kupna boeinga wg ciebie ma przyniesc pozytwyne skutki dla PL.......
Slabo ci czytanie idzie Kojarzysz caly alfabet?

Quote:
Originally Posted by Krzycho
wybór ten będzie z korzyścią dla kraju w którym mieszkam
Fredi no está en línea   Reply With Quote
Old June 9th, 2005, 07:24 PM   #33
Stermat
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 458
Likes (Received): 0

a przepraszam -- za szybko czytam
Stermat no está en línea   Reply With Quote
Old June 9th, 2005, 07:26 PM   #34
Stermat
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 458
Likes (Received): 0

ale i tak jestem za airbus
Stermat no está en línea   Reply With Quote
Old June 9th, 2005, 11:08 PM   #35
rafael
- -
 
Join Date: May 2003
Posts: 3,395
Likes (Received): 21

Quote:
Originally Posted by slawek15
Czy na tym forum nie ma nikogo, kto sie naprawde zna na samolotach?
Aby nie było, że nie ma:



Wszystko co powiedziałeś, jest prawdą, było to też powiedziane już w innych wątkach. Ten poll jest dla rozrywki a zasady określił Cudak, mówiąc że każdy wybiera sobie to, co bardziej przypada mu do gustu z dowolnego powodu. Stąd też wypowiedzi, że jest ładniejszy itp. Trudno wymagać by każdy znał się na samolotach, zwłaszcza na forum o architekturze.

Co do samego samolotu, również jestem za Boeingiem, gdyż jego konstrukcja będzie całkiem nową, która jest tworzona od podstaw. Będzie on określał standardy na kilka lub kilkanaście następnych lat.
Jednak co było już wielokrotnie powiedziane, parametry obu samolotów będą porównywalne, również owo niższe spalanie paliwa. Głównymi i decydującymi czynnikami wyboru będą: cena (obie będą niższe od docelowych gdyż samoloty będą zamówione jeszcze w fazie projektowania, a eksploatacja będzie zarazem walidacją dla producenta), warunki leasingowe oraz to, co oprócz samolotu jest proponowane (szkolenia, osprzęt, infrastruktura obsługowa, warunki przeglądów producenckich, dokumentacja etc.)

Przy wyborze tak naprawdę nie sam samolot decyduje, a to co jest wokół niego. Podobnie jest w przypadku Embraerów, głównym kryterium były niższa o ok. 1/3 cena u producenta oraz rzadkość tej marki w Europie, więc szanse obsługi dla innych przewoźników (specjalizacja). Gdyby wybierano tylko na podstawie samolotu, zapewne wybranoby Bombardiera.
W przypadku obecnego wyboru floty dalekiego zasięgu, dochodzą jeszcze naciski polityczne i inwestycje w gospodarkę, gdyż z niewiadomych przyczyn wybór spółki akcyjnej (LOTu) uważany jest za decyzję strategiczną dla państwa.

(zdjęcie w ID jest dość stare! )
__________________

HYDROprofil.pl - hydrolog / hydrotechnik

Last edited by rafael; June 9th, 2005 at 11:14 PM.
rafael no está en línea   Reply With Quote
Old June 10th, 2005, 01:32 AM   #36
WuMike
The Ratizator™
 
WuMike's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Idle City Blues
Posts: 4,496

Chcialbym dorzucic moje trzy grosze do dyskusji. Decyzja o wymianie floty to zawsze spore wyzwanie. Niestety, sprawa jest na tyle skomplikowana, ze decyzji nie podejmuje sie w kilka dni, a raczej tygodni, nawet miesiecy. Oczywiscie chodzi mi o przetarg na czysto ekonomicznym grucie biznesu.
Konkurujace oferty to Boeing 787 oraz Airbus A350. O 777 raczej radze zapomniec. Teraz wady i zalety - wedlug mnie - obu opcji:

ZALETY:
A) Airbus A350
- konstrukcja oparta na udanym i sprawdzonym modelu, jakim jest A330, ze zmienionymi silnikami i przeprojektowanym skrzydlem oraz wieksza iloscia lekkich materialow, co ma przyniesc kilka ton mniejsza OEW od poprzednika
- mocno zwiekszony zasieg maszyny - ponad 15 tys. km dla A358 oraz ponad 13 tys km dla A359
- w razie calkowitego przestawienia sie na flote Airbusa mamy duze prawdopodobienstwo flight-deck commonality
- nieco wiekszy od 787 (ale to rownie dobrze moze byc wada, przy nizszych LF i mniejszym zapotrzebowaniu)

B) Boeing B787
- zupelnie nowy projekt, ponad 50% kompozytow, radykalne obnizenie masy samolotu
- 20% mniejsze zuzycie paliwa w stosunku do 767, nie wiadomo jak to by sie odnioslo do A350 - najwiekszy znak zapytania (??)
- bleedless systems, co upraszcza obsluge i konstrukcje samolotu
- utrzymanie samolotu ma byc sporo tansze, spowodowane mniejszym zuzyciem paliwa i dluzszymi cyklami miedzy przegladami technicznymi
- predkosc 0.85M, co czyni go praktycznie tak szybkim, jak Jumbo; przypominam, ze obecne 767 lataja 0.8M, A330 0.82
- komfort podrozy, wiazacy sie z tym, ze w kabinie bedzie cisnienie takie, jakie jest na 6000 stop na Ziemi, a nie na 8000 jak w dotychczas latajacych samolotach; wilgotnosc rowniez zapewniajaca lepsze warunki klimatyczne
- as w rekawie, jakim - dla niektorych przewoznikow - bedzie wersja 787-3 o krotszym zasiegu, nadajaca sie bardziej na trasy medium-haul o duzym natezeniu ruchu
- [nowe] technologia tlumienia turbulencji (nie jest jeszcze dokladnie wyjasnione, na czym ona scisle polega), Electronic Flight Bag, Head-Up Guidance System w standardzie

WADY
A) Airbus A350
- nie wiadomo, jaki bedzie ostateczny projekt, jaka masa, dlugosc, ilosc lekkich materialow, predkosc
- nie znana jest cena na sztuke
- nieco mniejsza szerokosc kadlubu, porownujac do B787
- koniecznosc szkolenia pilotow, mechanikow, obslugi, prawdopodobnie rowniez budowy wiekszego hangaru serwisowego

B) Boeing B787
- niepewnosc, co do konstrukcji na wskros nowoczesnej i zdominowanej przez kompozyty oraz...
- jak sprawdzi sie naprawianie uszkodzonego poszycia tzw. patchami
- koniecznosc szkolenia pilotow, mechanikow, obslugi, prawdopodobnie rowniez budowy wiekszego hangaru serwisowego - czyli tak samo, jak dla A350
__________________
Born&work in Gdansk : Live in Gdynia : Buzzing in Sopot

Last edited by WuMike; June 10th, 2005 at 01:38 AM.
WuMike no está en línea   Reply With Quote
Old June 10th, 2005, 01:52 AM   #37
Pulse
Electromagnetic Pulse
 
Pulse's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Poznań/Poland
Posts: 2,263
Likes (Received): 215

Wg piątkowej Gazety Prawnej LOT wybierze Dreamlinera
Pulse no está en línea   Reply With Quote
Old June 10th, 2005, 01:59 AM   #38
rafael
- -
 
Join Date: May 2003
Posts: 3,395
Likes (Received): 21

^ Co do hangaru, istnieją już plany rozbudowy jednego z istniejących. Obecnie mieści się w nim dział estetyki, gdzie myte są samoloty. Zostanie on najprawdopodobniej wydłużony, a nowa część będzie wyższa od obecnego budynku, by wszedł statecznik pionowy.

Jest to pierwszy na prawo od tego długiego, niebieskiego hangaru z napisem LOT, na górze zdjęcia.



Długi niebieski to hangar numer 4, a później kolejno w prawo 1 - gdzie mieści się estetyka, 2 - gdzie głównie obsługiwane są obecne 767 oraz 3 - ostatnio zmodernizowany, gdzie wykonuje się głównie obsługę ATRów i czasem Embraerów.
__________________

HYDROprofil.pl - hydrolog / hydrotechnik
rafael no está en línea   Reply With Quote
Old June 10th, 2005, 02:19 AM   #39
Dziki REX
Your brain controller
 
Dziki REX's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: 3city/Gdansk
Posts: 8,225
Likes (Received): 10655

Quote:
Originally Posted by Koniaczeq
Oczywiscie ze Airbus, trzeba wspierac ue, w koncu to i my teraz. Co z tego ze Boeing jest ładniejszy :P, kupujac Airbusa wiecej zyskamy.
Więcej czego? Ciepłych słów? Przychylnych gestów skomproitowanego Shiracka? Narazie to Boeing współpracuje z polskim przmeysłem lotniczym. Polaków do tworzenia Airbusa nikt nie zapraszał.
__________________
zrozumienie nie jest wymogiem współpracy... ale radykalnie ją usprawnia...

O gustach się nie dyskutuje
i potem ten kraj wygląda jak wygląda.
Dziki REX no está en línea   Reply With Quote
Old June 10th, 2005, 10:19 AM   #40
Stermat
 
Join Date: Oct 2004
Posts: 458
Likes (Received): 0

airbus to nie chirac! jak dlugo trzeba to powtarzac. to jest ta sama gadka jak "balcerowicz musi odejsc".....w wydaniu leppera
Stermat no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Poznań z lotu ptaka Cruz Miasta polskie 145 November 27th, 2017 08:57 PM


All times are GMT +2. The time now is 08:25 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us