Servicios | Trenes nocturnos - Page 10 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Foro de Rascacielos Españoles > Infraestructuras de transporte y obras de ingeniería > Ferrocarriles

Ferrocarriles » Infraestructuras ferroviarias


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old July 25th, 2012, 12:43 AM   #181
Davy Crockett
Registered User
 
Join Date: Oct 2011
Posts: 229
Likes (Received): 52

Acabo de leer en sección "News" ("Spain") de seat61.com sobre dudas sobre trenhoteles internacionales desde/a España. No es una nueva noticia pero es importante que haya apoyo desde fuera de España sobre todo si hay poco interés desde dentro de España(¿ayuntamientos de ciudades como Valladolid o Burgos que benefician de tener paradas de trenhoteles en sus ciudades han protestado?). Portugal y Marrueccos también benefician de estos trenes y también regiones como Andalucia -si quitan el Madrid-Paris por ejemplo la obligación de ir por Barcelona te limita mucho -salir temprano de Cádiz y Sevilla/Malaga y coger trenhotel Barcelona-Paris (si no lo quitan),coger un autobus nocturno hasta Madrid y luego trenes a Barcelona y Figueras/Paris , pasar una noche en Barcelona o pasar una noche en Hendaya/Irún. No estoy hablando de dos locos sino de muchos pasajeros con interrail,eurorail etcetera.
A nivel nacional, si compensa un tren nocturno del Pais Vasco a Málaga una noche por semana, ¿no podrían hacer lo mismo entre por ej. Barcelona y Cádiz/Huelva/Almeria o Irún y Sevilla sobre todo en fechas claves (Carnaval de Cádiz,Feria de Sevilla,Semana Santa, ...)?
Davy Crockett no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old July 25th, 2012, 01:04 AM   #182
437.001
Sister Greed U
 
437.001's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: on the road (Spain)
Posts: 36,705
Likes (Received): 20817

No. No ahora. Van a quitar hasta el Talgo diurno Mare Nostrum hasta Montpellier, quedará recortado a Barcelona-Lorca/Cartagena.
437.001 no está en línea   Reply With Quote
Old October 26th, 2012, 01:46 AM   #183
Davy Crockett
Registered User
 
Join Date: Oct 2011
Posts: 229
Likes (Received): 52

¿Alguien sabe si habrá Málaga-Bilbao o otro tren nocturno desde Andalucia al norte de la peninsula en diciembre/enero aparte de Granada-Barcelona que circula todo el año creo?
Todavia no encuentro horarios de Madrid-Paris después del 8 de diciembre. ¿alguien sabe si lo van a retirar este invierno?
¿Cuando van a retirar trenhotel Barcelona-Suiza/Italia? ¿Y empezar el nuevo Barcelona-Figueras-Ginebra (diurno)?
Davy Crockett no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old October 26th, 2012, 03:00 AM   #184
Serie550
ATO/ATP
 
Serie550's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: 30100
Posts: 8,648
Likes (Received): 1074

A la primera pregunta NPI. A la segunda, tiene bloqueada la venta, como otros trenes. A la tercera, en Diciembre dejara de circular los Elipsos desde Barcelona a Milan, Zurich y Paris. Y los servicios internacionales empezaran en Abril, sino hay cambios.
Serie550 no está en línea   Reply With Quote
Old October 26th, 2012, 12:56 PM   #185
Davy Crockett
Registered User
 
Join Date: Oct 2011
Posts: 229
Likes (Received): 52

Quote:
Originally Posted by Serie550 View Post
A la primera pregunta NPI. A la segunda, tiene bloqueada la venta, como otros trenes. A la tercera, en Diciembre dejara de circular los Elipsos desde Barcelona a Milan, Zurich y Paris. Y los servicios internacionales empezaran en Abril, sino hay cambios.
Muchas gracias. ¿Estas seguro que dejarán de circular los de Barcelona a Paris? Pensaba que en invierno lo iban a reducir a 5 noches por semana no quitar el servicio. 2 trenes (pronto 3) trenes diurnos no compensaría la perdida del trenhotel.
Davy Crockett no está en línea   Reply With Quote
Old October 26th, 2012, 02:45 PM   #186
Serie550
ATO/ATP
 
Serie550's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: 30100
Posts: 8,648
Likes (Received): 1074

Quote:
Originally Posted by Davy Crockett View Post
Muchas gracias. ¿Estas seguro que dejarán de circular los de Barcelona a Paris? Pensaba que en invierno lo iban a reducir a 5 noches por semana no quitar el servicio. 2 trenes (pronto 3) trenes diurnos no compensaría la perdida del trenhotel.
Por lo que tengo entendido si. Del 11 de diciembre en adelante tiene la venta bloqueada.
Serie550 no está en línea   Reply With Quote
Old October 26th, 2012, 04:33 PM   #187
Robertinho
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 4,450
Likes (Received): 3231

Ningún Trenhotel a Paris se suprime, solamente Zurich, Milán, Ferrol y una rama del Galicia, y ya veremos cuando.
Robertinho no está en línea   Reply With Quote
Old October 27th, 2012, 12:39 AM   #188
Davy Crockett
Registered User
 
Join Date: Oct 2011
Posts: 229
Likes (Received): 52

Quote:
Originally Posted by Serie550 View Post
Por lo que tengo entendido si. Del 11 de diciembre en adelante tiene la venta bloqueada.
Mirando web de RENFE veo precios para Barcelona-Paris en enero pero no para Madrid-Paris. Lo de Madrid-Paris es una pena porque los trenes nocturnos de Hendaya a Paris tardan mucho si es que hay (antes era una alternativa interesante a Madrid-Paris y espero que vuelva a serlo cuando terminen las obras en Francia).
Davy Crockett no está en línea   Reply With Quote
Old October 27th, 2012, 02:42 PM   #189
enriquemarin
BANNED
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 393
Likes (Received): 11

1) Tenemos material que podrá hacer en breve Madrid-Barcelona-París en trenes hotel sin cambiar de ancho en 1,4, y enganchar en Barcelona los coches necesarios por los billetes vendidos y los costes serían mas reducidos por una única tracción. ¿ A que no lo ponen ?

2) Que pena porque creo que los hoteles van a acabar con ellos, que no se reconvirtiesen las ramas de Elipsos que sobrarán (complementado con coches talgo 7 parados ) y montar una especie de 730-hotel en doble, una de las ramas con coches asientos (que se puede separar y usar como un 730 normal) y la otra 730 con coches cama de estos Elipsos o de los mismos sobrantes talgos 7 actuales.
Podría ir por toda la Europa cercana a España. Si Renfe no le sacase rentabilidad se vendería o alquilaría a otros. Y no harían falta cambios de tracción en la frontera.
No me habléis de homologaciones por favor que estoy de las tonterías de papeleo ferroviario hasta las narices. Los aviones, autobuses, camiones, coches etc hasta los carros y bicicletas están homologados para toda Europa y un tren NO, por culpa de .....................otros funcionarios diferentes primos hermanos de los de ADIF o Renfe o sabe dios de quien.
enriquemarin no está en línea   Reply With Quote
Old November 1st, 2012, 03:03 AM   #190
Davy Crockett
Registered User
 
Join Date: Oct 2011
Posts: 229
Likes (Received): 52

No sé si los trenhoteles son rentables (parece que no) y comprendo que servicios internacionales dependen de servicios en otros paises (especialmente Francia en caso de España) pero sigo pensando que trenes nocturnos (trenhotel o solo asientos) entre por ejemplo Madrid y Hendaya o Cádiz/Huelva/Sevilla/Málaga y Madrid (o más al norte) podrían tener mucho exito (con promoción,precios razonables y horarios que facilitan enlaces). Poner duchas en las estaciones ayudaría también.
Davy Crockett no está en línea   Reply With Quote
Old November 1st, 2012, 05:26 PM   #191
Serie550
ATO/ATP
 
Serie550's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: 30100
Posts: 8,648
Likes (Received): 1074

Cuando el 1 de Julio de 2013 se liberalice larga distancia/alta velocidad veremos que tiene o no sentido.
Serie550 no está en línea   Reply With Quote
Old November 1st, 2012, 05:34 PM   #192
palme86
Registered User
 
palme86's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 7,642
Likes (Received): 3981

Quote:
Originally Posted by Serie550 View Post
Cuando el 1 de Julio de 2013 se liberalice larga distancia/alta velocidad veremos que tiene o no sentido.
¿Hay ya operadoras capaces de prestar servicio en el propio 2013 o habrá un buen periodo entre la fecha de liberalización y la entrada real de competencia?
palme86 no está en línea   Reply With Quote
Old November 1st, 2012, 05:53 PM   #193
Serie550
ATO/ATP
 
Serie550's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: 30100
Posts: 8,648
Likes (Received): 1074

Quote:
Originally Posted by palme86 View Post
¿Hay ya operadoras capaces de prestar servicio en el propio 2013 o habrá un buen periodo entre la fecha de liberalización y la entrada real de competencia?
Veremos antes que material pasa a la ROSCO, porque este material es susceptible de ser alquilado.
Serie550 no está en línea   Reply With Quote
Old November 1st, 2012, 06:02 PM   #194
palme86
Registered User
 
palme86's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 7,642
Likes (Received): 3981

Quote:
Originally Posted by Serie550 View Post
Veremos antes que material pasa a la ROSCO, porque este material es susceptible de ser alquilado.
Entonces habrá que esperar, pero vamos que Alsa Rail fijo que está en el ajo.
palme86 no está en línea   Reply With Quote
Old November 1st, 2012, 06:50 PM   #195
Serie550
ATO/ATP
 
Serie550's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: 30100
Posts: 8,648
Likes (Received): 1074

Quote:
Originally Posted by palme86 View Post
Entonces habrá que esperar, pero vamos que Alsa Rail fijo que está en el ajo.
Lo que parece es que en Francia no habrá privadas de viajeros para trayectos nacionales en una buena temporada.

Francia rechaza liberalizar sus trenes antes de 2019 y descoloca los planes de Renfe

http://www.vozpopuli.com/empresas/16...lanes-de-renfe
Serie550 no está en línea   Reply With Quote
Old November 1st, 2012, 07:27 PM   #196
enriquemarin
BANNED
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 393
Likes (Received): 11

Trenes AVE para empezar hay 26 disponibles según fuente del propio Presidente de Renfe.
Las líneas están listas, los billetes pueden venderse por internet o en las agencias de viajes, o en las estaciones pagando una parte del billete a ADIF por el servicio.
Los talleres son buenos y Renfe cobrará por sus servicios como cobra Iberia a medio mundo por sus trabajos de mantenimiento en la Muñoza a otros aviones ajenos.
El mayor problema que veo es la disponibilidad de maquinistas, y para proteger a estos , su antigüedad, su salario, existe la posibilidad de alquilar ramas de tren con maquinistas incluidos (si estos quieren) como en la aviación.
¿ Que se le puede ofrecer a un maquinista que esté cansado de no hacer nada en Renfe mercancías por ejemplo ? pues cursos evidentemente, la seguridad de tener trabajo en el futuro (ya se han autorizado los ERE en las empresas públicas la semana pasada solo con que baje el presupuesto anual un 5%), e incluso se le puede ofrecer mas dinero vía dietas (libres de impuestos hasta unos topes día) y todo eso para ser el capitán del buque como vacaciones en el mar, dejar de engordar, y trabajar las mismas horas que pasa de guardia leyendo el marca o chateando en el ordenador.
Como siempre los de 30 a 50 años aceptarán y a los otros si ya no tienen deudas bancarias y los hijos han estudiado se la refanfinfla todo y dirán que esperaran como va el tema. Lo que va a pasar es que su cuento de la lechera se va a romper, van a ingresar mucha menos pasta de lo que piensan entre los 50 y los 65 porque no van a estar en Renfe a los 56 años. Hasta ahí puedo leer.
¿ Que ningún maquinista quiere ir a los nuevos trenes y los sindicatos ponen palos en las ruedas ? Ya está previsto, a la calle los que sobren y aunque la competencia tarde mas en operar, habrá personal suficiente de las escuelas futuras alguna ya autorizada. Pueden parar el tema los sindicatos un año como mucho.
Sobre todo después de la aprobación de las nuevas leyes de la competencia y de armonización del ferrocarril de este mismo mes en Bruselas.
enriquemarin no está en línea   Reply With Quote
Old November 1st, 2012, 07:37 PM   #197
Robertinho
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 4,450
Likes (Received): 3231

Las mas adelantadas e interesadas son alsa y continental rail, y ninguna quiere trenhotel, ambas han preguntado por trenes autopropulsados, incluidos con cambio de ancho.

Los grandes problemas son los certificados de seguridad, lineas, y tal, todo administrativo.
Robertinho no está en línea   Reply With Quote
Old November 1st, 2012, 07:37 PM   #198
Serie550
ATO/ATP
 
Serie550's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: 30100
Posts: 8,648
Likes (Received): 1074

Si la liberalización va a ser como la de mercancías, no va a ser para nada beneficioso para el viajero. Lo único que ha habido en mercancías es cambio en los proveedores de tracción, ya que tráficos que hacía Renfe han sido los que han pasado a manos de las privadas. Y luego bastantes han vuelto a pasar a Renfe de nuevo. Las privadas han creado pocos tráficos nuevos. Esa es la verdad.

Y en viajeros, irán a competir en Alta Velocidad/Larga Distancia donde podrán arañar algo. Y los maquinistas desde luego no son unos vagos. Te invito a que hables con uno, y que te cuente su día a día, y como han cambiado las cosas desde la entrada en vigor del MRC (Marco de Regulación de la conducción), y como han cambiado sus condiciones.
Serie550 no está en línea   Reply With Quote
Old November 2nd, 2012, 10:53 AM   #199
entfe001
Registered User
 
entfe001's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Location: Girona
Posts: 4,400

Quote:
Originally Posted by Robertinho View Post
Las mas adelantadas e interesadas son alsa y continental rail, y ninguna quiere trenhotel, ambas han preguntado por trenes autopropulsados, incluidos con cambio de ancho.
Eso no significa necesariamente que las operadoras no estén interesadas en trenes nocturnos, sólo que no los hay que sean autopropulsados.

Entre lo lento que es hacer operaciones de formación de trenes en España y los cánones que cobra Adif para ello es normal que las operadoras privadas vayan a lo fácil, rápido y de menor coste, que son los trenes indeformables que tal como llegan a una estación pueden salir de nuevo de inmediato.

Si hubiera una especie de 130 con camas transformables en asientos para aprovechar el material para servicio diurno, quizá alguna privada sí se mojaría.
entfe001 no está en línea   Reply With Quote
Old November 2nd, 2012, 12:45 PM   #200
palme86
Registered User
 
palme86's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 7,642
Likes (Received): 3981

También pueden operar con ramas de material convencional o Talgo y una locomotora en cada extremo.
palme86 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
ferrocarril, larga distancia, tren hotel, trenes nocturnos

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 07:22 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us