[Bydgoszcz] Inwestycje biurowe - Page 3 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Wielkopolska, Kujawy, Lubuskie > » Bydgoszcz


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 2 votes, 5.00 average.
Old September 10th, 2015, 07:31 AM   #41
Zamaszysty
Kujawski łoś bezkolizyjny
 
Zamaszysty's Avatar
 
Join Date: Sep 2012
Location: Bydgoszcz
Posts: 7,751
Likes (Received): 3577

Dokładnie, jak już biuro przy zakładzie, to tak, żeby się dało z biura do zakładu przejść bezpośrednio. Biuro "trochę głębiej w czarnej D", niż sam zakład to tylko problem. To jest może miejsce dla brokerów celnych, albo innych firm obsługujących tylko BPPT, ale nie dla samych firm z halami w BPPT.
__________________
Po Bydgosku
Subiektywny blog o Bydgoszczy + strona FB + moja osoba +BYDGOSKIE GADŻETY
Wielkie dzięki dla wszystkich, którzy wparli PB! :)

Zamaszysty no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old September 10th, 2015, 08:29 AM   #42
zonc
Homo Skyscraperus
 
zonc's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Metropolia Bydgoska, Poland
Posts: 22,176
Likes (Received): 3629

Przesadzasz. : ) Ja tam w swojej firmie nie siedzę, pracuję w domu i działa. Stereotypowe myślenie, że trzeba być na miejscu. Zresztą co w produlcji ma nadzorować prezes, jak się na tym nie zna?
__________________
zonc no está en línea   Reply With Quote
Old September 10th, 2015, 08:35 AM   #43
Zamaszysty
Kujawski łoś bezkolizyjny
 
Zamaszysty's Avatar
 
Join Date: Sep 2012
Location: Bydgoszcz
Posts: 7,751
Likes (Received): 3577

Widać, że nie pracowałeś w przedsiębiorstwie produkcyjnym nigdy. Prezes nie ma nic na hali do roboty, ale prezes ma pod ręką kadrę kierowniczą, a kierownicy projektów i działów często biegają "na hale" zajmować się swoimi liniami produkcyjnymi czy swoimi projektami. Oni niby siedzą w biurze, ale często muszą iść "na linię". Podobnie kiedy masz przyjąć nowego klienta, to bierzesz go "na zakład" pokazać co i jak działa. Jeśli biurowiec ma być blisko zakładu, to tylko tak, żeby dało się przejść z jednego do drugiego, bo jak nie to o wiele lepiej mieć po prostu reprezentacyjną lokalizację.

Wbrew pozorom w firmach produkcyjnych jeśli są "biurowi" to oni może z pół czasu siedzą w tych biurach z wyjątkiem zarządu i top managementu.
__________________
Po Bydgosku
Subiektywny blog o Bydgoszczy + strona FB + moja osoba +BYDGOSKIE GADŻETY
Wielkie dzięki dla wszystkich, którzy wparli PB! :)


arafat11, Dadam91, Bydgoszczak liked this post
Zamaszysty no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old September 10th, 2015, 08:41 AM   #44
MJ_BDG
Registered User
 
MJ_BDG's Avatar
 
Join Date: Sep 2011
Location: BYDGOSZCZ
Posts: 912
Likes (Received): 308

Quote:
Originally Posted by zonc View Post
Przesadzasz. : ) Ja tam w swojej firmie nie siedzę, pracuję w domu i działa. Stereotypowe myślenie, że trzeba być na miejscu. Zresztą co w produlcji ma nadzorować prezes, jak się na tym nie zna?
Czyli co? IDEA ma być ich domem? Pomieszałeś sprawy. Co innego pracować z poziomu domu, co innego pracować gdzieś wynajmując za kasę na wydupiu, mając zakład jeszcze gdzieś indziej. IDEA ani to prestiżowa czy nawet funkcjonalna lokalizacja, ani jakaś specjalna oferta cenowa (to drugie pewnie się zmieni). Nie widzę rzeszy białych kołnierzyków w BPPT...
__________________

Zamaszysty liked this post
MJ_BDG no está en línea   Reply With Quote
Old September 11th, 2015, 12:27 PM   #45
kolombo
Registered User
 
kolombo's Avatar
 
Join Date: Jan 2014
Posts: 137
Likes (Received): 130

Budynek po meblach, przy r. Fordonskim wyburzony
__________________

marboro, Sobol (Miki), thekarun liked this post
kolombo no está en línea   Reply With Quote
Old September 11th, 2015, 03:33 PM   #46
zonc
Homo Skyscraperus
 
zonc's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Metropolia Bydgoska, Poland
Posts: 22,176
Likes (Received): 3629

No nic, zburzyć Ideę. Bez sensu jest.
__________________

Davideck liked this post
zonc no está en línea   Reply With Quote
Old September 12th, 2015, 08:00 AM   #47
marcin.poznan
Moderator
 
Join Date: Sep 2011
Location: Poznań
Posts: 6,079
Likes (Received): 7978

Fajnie, że biurowce w Bydgoszczy w końcu odpalają
Jednak cena w tym biurowcu w BPPT jest absurdalna. Niedawno rozglądaliśmy się za biurem w centrum Poznania i cena była podobna, nawet w ramach promocji, za ok. 50 zł / m2 można było wziąć 100-metrowe biuro w którymś z biurowców na Placu Andersa... Nie dziwię się, więc, że w Idei wynajęto tak mało i to ze średnią powierzchnią najmu 60 m2. Oby umowa na dofinansowanie nie wiązała właściciela do trzymania ceny przez X lat...
__________________
Wszystkie mapki i wykresy z moich postów - zapytaj zanim użyjesz :)
marcin.poznan no está en línea   Reply With Quote
Old September 14th, 2015, 12:52 AM   #48
Phelot
Phelot
 
Phelot's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Bydgoszcz, Metropolia Bydgoska
Posts: 8,274
Likes (Received): 763

Część z Was chyba nie do końca rozumie, jakie funkcje ma pełnić biurowiec Idea Przestrzeń Biznesu i niepotrzebnie snuje czarne scenariusze o pustych biurach. Za GW:
Quote:
W miejskim biurowcu ma być prowadzona działalność wspierająca start-upy. - Ceny wynajmu dla firm inkubowanych to 29 zł za m kw. Dla firm komercyjnych cena za m kw. powierzchni wynosi 47 zł.
Priorytetem jest więc wspieranie start-upów, a nie działalność komercyjna. Chodzi o wspieranie młodych firm i przedsiębiorczych osób, które są na początku drogi pod nazwą "własny biznes". To było wiadome od początku. Więc ten biurowiec nie powstał po to, żeby zarabiać na wynajmie biur. Te 47 zł. za m kw. dla komercyjnych firm jest dodatkowo.

Poczytajcie czym są start-upy i dlaczego warto, aby Miasto je wspierało. To się wszystkim opłaca.
Phelot no está en línea   Reply With Quote
Old September 14th, 2015, 07:40 AM   #49
Zamaszysty
Kujawski łoś bezkolizyjny
 
Zamaszysty's Avatar
 
Join Date: Sep 2012
Location: Bydgoszcz
Posts: 7,751
Likes (Received): 3577


Phelot, tu nikt nie kwestionuje, że niższe ceny dla start-upów są dobrym krokiem. ALE...

No właśnie - ale! W centrum, nawet przy Gdańskiej, można znaleźć powierzchnie biurowe za 20zł za metr. To prawda, że nie ma tam sufitów i podłóg technicznych, ale lokalizacja, skomunikowanie i okolica są bez porównania lepsze. Co z tego, że takie biura przy gdańskiej nie spełniają standardu klasy A? Start-upy to firmy, które nie muszą mieć standardu, tylko przystępną cenę właśnie. To firmy zatrudniające często 1-2 osoby, a często nawet są firmami jednoosobowymi, bo taka jest natura start-upu właśnie.

Jeśli miasto chce wspierać nowe podmioty, bo Idea powinna mieć dla start-upów czynsze na poziomie 15zł, a te 30zł mogliby śpiewać dopiero po jakimś roku funkcjonowania takiego przedsiębiorstwa. Teraz to wygląda tak, jakby nie zrobili badania rynku prawdziwego, tylko poszli na krzywy ryj na łatwiznę i wzięli z danych statystycznych, że średnia za metr w Bydgoszczy jest X i na jej podstawie wyznaczyli swoje ceny bez głębszego sprawdzenia tematu.

Słabiutko ...
__________________
Po Bydgosku
Subiektywny blog o Bydgoszczy + strona FB + moja osoba +BYDGOSKIE GADŻETY
Wielkie dzięki dla wszystkich, którzy wparli PB! :)

Zamaszysty no está en línea   Reply With Quote
Old September 14th, 2015, 08:26 AM   #50
marcin.poznan
Moderator
 
Join Date: Sep 2011
Location: Poznań
Posts: 6,079
Likes (Received): 7978

Quote:
Originally Posted by Phelot View Post
Część z Was chyba nie do końca rozumie, jakie funkcje ma pełnić biurowiec Idea Przestrzeń Biznesu i niepotrzebnie snuje czarne scenariusze o pustych biurach. Za GW:

Priorytetem jest więc wspieranie start-upów, a nie działalność komercyjna. Chodzi o wspieranie młodych firm i przedsiębiorczych osób, które są na początku drogi pod nazwą "własny biznes". To było wiadome od początku. Więc ten biurowiec nie powstał po to, żeby zarabiać na wynajmie biur. Te 47 zł. za m kw. dla komercyjnych firm jest dodatkowo.

Poczytajcie czym są start-upy i dlaczego warto, aby Miasto je wspierało. To się wszystkim opłaca.
Nawet nie muszę czytać co to są startupy, bo mam z nimi do czynienia od lat.

Na pewno ostatnią rzeczą jaką potrzebuje startup, to czynsz na poziomie 30 zł / m2. Oczywiście, można zrobić biznesplan uwzględniający taki czynsz i inwestor może go chcieć pokryć, ale to oznacza mniej pieniędzy na inne rzeczy, np. promocję projektu.

Generalnie z inkubatorami jest w Polsce słabo, większość tych inwestorów jest zainteresowana, żeby zarobić na etapie budowy takiego "inkubatora", a potem jest zdziwienie dlaczego nie ma chętnych. Teraz się okaże, że miasto ma związane ręce, bo wzięło na ten cel dotację i przez parę lat nie pojawi się tam żaden nowoczesny biznes.

Podobnie jak Zamaszysty, myślę, że maksymalny czynsz jakiego można by żądać od startupu to 15 zł / m2, a najlepiej, żeby to było 10 zł. Znam projekty, które w inkubatorze dostawali solidne biuro za pareset zł miesięcznie i to ma sens.
__________________
Wszystkie mapki i wykresy z moich postów - zapytaj zanim użyjesz :)

Last edited by marcin.poznan; September 14th, 2015 at 08:32 AM.
marcin.poznan no está en línea   Reply With Quote
Old September 14th, 2015, 03:48 PM   #51
bartko6600
Registered User
 
bartko6600's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: Bydgoszcz/Warszawa
Posts: 327
Likes (Received): 199

Kolombo - nie pisałeś chyba o tej kamienicy (zdjęcia niżej)? Jeśli to były zakłady meblowe to raczej bardzo, bardzo dawno temu, tak dawno, że mnie na świecie jeszcze nie było.

Przeklejam z innego wątku (nie wiedziałem, że jest o biurowcach)

Quote:
Zburzyli kamienicę przy rondzie Fordońskim -> była wrośnięta w tę okolicę ale też raczej nie nadawała miejskiego charakteru rozwijającej się Bydzi. Także mimo, że ją lubiłem - dobrze, że ten syf już tam zniknie.
Ktoś wie, czy dla tych biurowców, które tam mają powstać jest jakiś dedykowany wątek?

PRZED:




W TRAKCIE:

__________________
"Pierre Cardin wypuścił nową linię zapachową. Pozostali ludzie w windzie udawali, że nic się nie stało."
bartko6600 no está en línea   Reply With Quote
Old September 14th, 2015, 04:18 PM   #52
kolombo
Registered User
 
kolombo's Avatar
 
Join Date: Jan 2014
Posts: 137
Likes (Received): 130

O tym o tym. Zawsze wydawało mi sie, że były tam kiedyś meble
kolombo no está en línea   Reply With Quote
Old September 14th, 2015, 10:33 PM   #53
Zamaszysty
Kujawski łoś bezkolizyjny
 
Zamaszysty's Avatar
 
Join Date: Sep 2012
Location: Bydgoszcz
Posts: 7,751
Likes (Received): 3577

Bo wisiał ten paskudny szyld "Wykładziny dywany chodniki" pewnie
__________________
Po Bydgosku
Subiektywny blog o Bydgoszczy + strona FB + moja osoba +BYDGOSKIE GADŻETY
Wielkie dzięki dla wszystkich, którzy wparli PB! :)


kolombo liked this post
Zamaszysty no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2015, 11:14 AM   #54
Phelot
Phelot
 
Phelot's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Bydgoszcz, Metropolia Bydgoska
Posts: 8,274
Likes (Received): 763

@Zamaszysty, @marcin.poznan
Chodziło mi o to, że próbuje się tu porównywać biurowiec z BPPT z komercyjnymi inwestycjami w centrum. Bo przecież "żadna poważna firma, której zależy na prestiżu, nie ulokuje się na takim odludziu"... Tyle że nie dla nich jest ten biurowiec, ale właśnie dla start-upów. Także porównania z Arkada Business Park czy Immobile K3 nie mają sensu.

A czy jest drogo jak na możliwości start-upów? Oczywiście że jest stanowczo za drogo i powinni jak najszybciej obniżyć ceny. Tu się nie pokłócimy
Phelot no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2015, 11:18 AM   #55
bartko6600
Registered User
 
bartko6600's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: Bydgoszcz/Warszawa
Posts: 327
Likes (Received): 199

Quote:
Originally Posted by kolombo View Post
O tym o tym. Zawsze wydawało mi sie, że były tam kiedyś meble
Wg mnie były tam warsztaty ślusarskie - coś tam wycinali z blachy spawali -produkowali jakieś metalowe krzesełka lub inne metalowe detale (np. zawiasy), być może byli jakimś wspraciem dla mieszczących się nieopodal zakładów meblowych, tj. tam gdzie obecnie jest Tesco i gdzie buduje się teraz osiedle Paryskie.

Jeśli się mylę, niech któryś z OldBoyów mnie poprawi
__________________
"Pierre Cardin wypuścił nową linię zapachową. Pozostali ludzie w windzie udawali, że nic się nie stało."
bartko6600 no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2015, 11:39 AM   #56
bart1728
Registered User
 
bart1728's Avatar
 
Join Date: Oct 2013
Location: Bydgoszcz
Posts: 1,971
Likes (Received): 1296

Quote:
Originally Posted by bartko6600 View Post


Wg mnie były tam warsztaty ślusarskie - coś tam wycinali z blachy spawali -produkowali jakieś metalowe krzesełka lub inne metalowe detale (np. zawiasy), być może byli jakimś wspraciem dla mieszczących się nieopodal zakładów meblowych, tj. tam gdzie obecnie jest Tesco i gdzie buduje się teraz osiedle Paryskie.

Jeśli się mylę, niech któryś z OldBoyów mnie poprawi
w parterowym klocku obok kamienicy przed sklepem z dywanami, był sklep z meblami, ot cała historia
bart1728 no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2015, 02:25 PM   #57
elayeth
Registered User
 
Join Date: Dec 2008
Location: Bydgoszcz
Posts: 235
Likes (Received): 26

Quote:
Originally Posted by Zamaszysty View Post
Jeśli miasto chce wspierać nowe podmioty, bo Idea powinna mieć dla start-upów czynsze na poziomie 15zł, a te 30zł mogliby śpiewać dopiero po jakimś roku funkcjonowania takiego przedsiębiorstwa. Teraz to wygląda tak, jakby nie zrobili badania rynku prawdziwego, tylko poszli na krzywy ryj na łatwiznę i wzięli z danych statystycznych, że średnia za metr w Bydgoszczy jest X i na jej podstawie wyznaczyli swoje ceny bez głębszego sprawdzenia tematu.
Słabiutko ...
To już lepiej wspierać poprzez dopłatę 5 zł do tych lokali na Gdańskiej za 20 zł niż budowę nierentownego biurowca, który po prostu nie może pozwolić sobie na tak duże straty... albo przynajmniej nie powinien... bo konsekwencji my będziemy do tego dokładać... albo odbędzie się to kosztem innych inwestycji w mieście. Przy takim standardzie mniej niż 30 zł nie ma sensu... W ogóle nie ma co porównywać dawno zamortyzowanych kamienic na Gdańskiej do nowo-budowanych biurowców. One nie sa w stanie osiągnąć stawek Gdańskiej...
elayeth no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2015, 02:35 PM   #58
Zamaszysty
Kujawski łoś bezkolizyjny
 
Zamaszysty's Avatar
 
Join Date: Sep 2012
Location: Bydgoszcz
Posts: 7,751
Likes (Received): 3577

Quote:
Originally Posted by elayeth View Post
Przy takim standardzie mniej niż 30 zł nie ma sensu...
Hola, hola ... albo rentowność, albo inkubacja. Jeśli miasto zakłada inkubator przedsiębiorczości, to nie może wyrabiać sobie rentowności na dowalaniu czynszów. Może to być w innych formach, np. "% od przyszłych zysków", ale nie w czynszach.

Trzeba pamiętać, że ten biurowiec pierwotnie nie miał być przedsięwzięciem komercyjnym, a rozruchowym dla nowych przedsiębiorców.
__________________
Po Bydgosku
Subiektywny blog o Bydgoszczy + strona FB + moja osoba +BYDGOSKIE GADŻETY
Wielkie dzięki dla wszystkich, którzy wparli PB! :)


Arte liked this post
Zamaszysty no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2015, 03:57 PM   #59
elayeth
Registered User
 
Join Date: Dec 2008
Location: Bydgoszcz
Posts: 235
Likes (Received): 26

Quote:
Originally Posted by Zamaszysty View Post
Hola, hola ... albo rentowność, albo inkubacja. Jeśli miasto zakłada inkubator przedsiębiorczości, to nie może wyrabiać sobie rentowności na dowalaniu czynszów. Może to być w innych formach, np. "% od przyszłych zysków", ale nie w czynszach.

Trzeba pamiętać, że ten biurowiec pierwotnie nie miał być przedsięwzięciem komercyjnym, a rozruchowym dla nowych przedsiębiorców.
Po co pakować się w wysokie ryzyko i koszty stałe, zamiast w np: dofinansowanie najmu start-up'ów w jakimś istniejącym obiekcie miejskim, albo szerzej - na rynku? Teraz mają wielki biurowiec, który stoi pusty w 80%... Widze, że na tym skorzystały jedynie firmy budowlane ... i może o to chodziło?
elayeth no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2015, 04:14 PM   #60
marboro
marboro
 
Join Date: May 2007
Location: Bydgoszcz
Posts: 5,438
Likes (Received): 4042

Nie dopisujmy juz niewiadomo jakich historii. Poki co to jeszcze nie jest oddany fo uzytku a przecieki sa ze nie jest tak zle jak to wyborcza pisala.
__________________
TYLKO METROPOLIA BYDGOSKA
marboro no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
biurowce, bydgoszcz, inwestycje

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 03:28 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us